Porod a kojeni jinde

marjanka1  Vydáno: 30.09.07

Prvni kojeni jinde
Kdyz jsem si nevericne cetla clanek „Kojeni v porodnici“ napadlo me, ze proste musim nejakym zpusobem reagovat a dat maminkam vedet, ze to JDE jinak. Jsem zdravotni sestra, pracuji v Kanade na poporodnim (novorozeneckem) oddeleni, momentalne jsem na materske dovolene.

Rodila jsem v male nemocnici v Britske Kolumbii. Absolvovala jsem takzvany „prirozeny porod“ (ano, ten negativne portretovan v jednom nejmenovanem ceskem serialu). Muj porod vedla lekarka, ktera naprosto respektovala me prani a podporovala me i v dobe, kdy jsem zadonila o epidural (jsem stastna, ze k tomu nedoslo, diky doktorce, manzelovi a me pritelkyni) nebyly mi vnucovany tisidla bolesti, pouzila jsem vanu v prvni dobe porodni, tlacila jsem dle me volby na posteli v polosede, sama jsem si drzela pokrcene nohy, mela jsem pred sebou zrdcadlo a videla, jak se Maruska dere na svet, smela jsem si na ni i sahnout, coz me motivovalo k lepsimu tlaceni, nebyla jsem nastrizena a diky uzasne peci lekarky, ktera pri cele dobe tlaceni (45 min) masirovala hraz, predesla rupture hraze. Muj manzel a moje nejlepsi kamaradka, ktera mi pomahala prekonavat bolesti byli pritomni, bez poplatku smeli sdilet tu obrovskou radost. Malou Marusku jsem okamzite dostala na me nahe brisko, podle nejnovejsich vyzkumu male nebyl odsan hlen, nechali ji ho „prirozene“ vykaslat. Maruska ani nemela potrebu plakat. Zustala na mem brise, snuru prestrihaval manzel asi po deseti minutach. Malou zkontrolovali na mem brise, pichli ji Vitamin K a dali Erythromycin do ocicek, stale na mem brise, v bezpeci u maminky. Take jsem malou prvne prilozila k prsu, za dohledu sestry, ktera mi nenucene radila a vysvetlovala, jak asi to prvni prisati ma vypadat a jak bych to mela citit v prsu, bylo-li spravne. Asi po hodine, kdy nas nechali radovat se z toho zazraku se sestricka opatrne zeptala, jestli mi muze malou vzit na vazeni a mereni a podrobnejsi prohlidku. Mala stale neplakala, divala se na nas a byla naprosto klidna. Po asi 2 hodinach jsme se s manzelem a Maruskou v naruci presunuli na novorozenecke, kde mel manzel nachystane rozkladaci kreslo, aby mohl byt s nami a v noci mi pomahat. Osprchovala jsem se, zatimco Marusku mel manzel. Pote se nas sestricka zeptala, jestli muze malou poprve umyt. Sli jsme s ni a celou proceduru sledovali, zatimco sestra vysvetlovala manzelovi, jak se koupaji novorozenata.

Potom jsme sli spat, ja mela malou na prsou „telo na telo“, jinak se tomu rika Kangaroo mother care. Vyzkumy prokazaly, ze kdyz je miminko na matcine brise, pravidelneji dycha, srdecni tep se rychleji stabilizuje, miminko lepe koji a je vice spokojene, protoze je ve svem „prirozenem“ prostredi. Matka se take citi lepe, a lepe se zotavuje po porodu, jinak se tomu jeste matka-dite tandem.
Behem noci a pristiho dne za nami prubezne chodila specielni sestra s kvalifikaci „laktacni konzultant“, ktera dohlizela na to, aby prisati bylo spravne a pomohla nam zdokonalovat se v kojeni. Dala nam take spoustu rad na doma. Druhy den nas prohledla lekarka a protoze jsme se citili dobre, sli jsme odpoledne domu. Behem prvnich par dnu nas opet navstivila sestra a pomohla nam s kojenim (neustala podpora a ujistovani matky, ze vse jde tak jak ma jsou velice dulezite). Maruska do 6 mesicu nejedla nic jineho, nez moje mleko.

A ted z meho profesniho pohledu. Vsechny registrovane sestry, pracujici na novorozeneckem jsou tu skoleny v oblasti kojeni a jedna z profesnich za:,–( a pracovnich povinnosti je propagace exklusivniho kojeni do 6 mesicu veku ditete (WHO). Dulezite je kojeni do hodiny po porodu, kdy je miminko ve velice bdelem stavu a „nachystane“ na kojeni. Matka a dite se NIKDY neseparuji, pokud k tomu neni vazny duvod. Voda s glukozou se jiz v zadnem pripade nepodavaji, dle nynejsich vyzkumu jsou to prazdne kalorie, ktere pouze zvysuji hladinu cukru v krvi ditete a neposkytuji zadnou nutricni hodnotu. Pokud je k tomu vazny duvod (nizka hladina cukru v krvi ditete, velmi nizka porodni hmotnost atd.), dite se dokrmuje umelou vyzivou (sunar). Pokud vse probiha normalne, i kdyz treba dite prvnich 24 hodin nesaje tak jak ma a je spise spave (mimochodem naprosto normalni jev), doporucuje se matkam za kazdych okolnosti exklusivne kojit. Behem relativne kratkeho pobytu v nemocnici (24 hodin pro vaginalni porod, 48 hodin pro cisarsky rez) se matce jeji sestra nekolikrat venuje a poskytuje podporu a pouceni pri kojeni. Na bradavku ci jinou citlivou oblast tela rodicky sestra saha jen se souhlasem dotycne a pouze citlive a pokud mozno bezbolestne.

Prosim nemyslete si, ze tento clanek je nejak propagace zdravotni systemu v Kanade, ten ma take svoje velike trhliny. Jen jsem vas chtela informovat o tom, ze porod a nasledny pobyt v porodnici skutecne lze prozit jinak a ze matky-rodicky musi zacit promlouvat s lekari a sestrami a tom, jak veci chteji, ma-li nastat nejaka pozitivni zmena. Matka a dite maji byt v tomto pripade na prvnim miste a lekarsky personal by se mel snazit o to, poskytnout rodicce v ramci moznosti AUTONOMII a dat ji moznost ridit se jejimi uzasnymi a silnymi instinkty. Jedine tak se budou rodit stastne deti a zazitky z porodu a prvnich dnu materstvi nebudou pro zeny tak drasticke.
PS: Pro priznivce onoho nejmenovaneho serialu: prirozeny porod neni nic carodejnickeho, nezodpovedneho a strasneho. Prirozeny porod je naprosto normalni a nehazardni a muze jej vest lekar, nebo i midwife (porodni baba), muze probihat i v nemocnici (doporucuji) za predpokladu, ze personal respektuje prani rodicky v ramci moznosti, a muze vest k pozitivnim zazitkum z porodu (matky, otce, detatka i zdr. personalu). Prirozeny porod neni zadna veda, jde pouze o zachovani autonomie rodicky a jeji opory (vetsinou manzel, kamaradka nebo matka), o viru v to, ze zena je schopna rodit a instinktive vi jak na to. Prirozeny porod bez nadbytecnych medikamentu vede dle nejnovejsich vyzkumu ke zdravejsim detem, lepsimu zacatku kojeni, snizeni poctu akutnich cisarskych rezu, kratsi dobe rekonvalescence matky, navazani zdraveho pouta mezi matkou a ditetem, a zlepsene psychice vsech.

Pokud chcete vedet o kojeni vice, doporucuji svetove uznavanou organizaci La Leche League (LLL), www.llli.org.

Ahoj Mariana a Maruska (6 mesicu)

Líbil se vám deníček? Máte také co říct? Přidejte na eMimino.cz svůj deníček.
Průměrné hodnocení zápisku v deníčku 0.0 bodů
 Váš příspěvek
 
Terka.K.
Povídálka 17 příspěvků 30.09.07 12:09

Ahoj Marjanko,
jsem opravdu ráda, že už je normální rodit „přirozeně“ a s důstojností absolvovat jak porod, tak první nesnadné dny s novým tvorečkem. Vím, že je to možné i u nás, ale bohužel ne všude a já se dala zlákat dobrým hodnocením této porodnice některými kamarádkami. Jestli tam půjdu rodit znovu, tak jedině díky tomu, že už vím co a jak a budu si trvat na svém. Jinak musím bohužel konstatovat, že tvůj popis porodu a prvních dnů zní pro většinu českým maminek jako sen, děti většinou okamžitě po narození odnesou na vážení a měření, pak na chvíli přinesou se podívat a zkusit poprvé přiložit, ale když se nedaří, nesnaží se pomoci. Mě Kristýnku přinesli po 45 minutách a přestože se vůbec nepřisála, odnesli ji hned po prvním pokusu s tím, že je asi unavená a zkusíme příště. Což bylo po 4 hodinách od porodu…a jsem si jistá, že na sesterně ji pěkně nakrmili glukózou z flašky, jako to prý dělají každému miminku. O tom, že by mi ukázali několik vhodných poloh ke kojení ani nemluvím. Sečteno a podtrženo, skoro se divím, že se nám kojení podařilo - a jsem za to moc šťastná. Kojení si vyloženě užívám, miluji, když vidím, jak pěkně malá papá, tvářičky jí pochodují, ručičkama si mě přidržuje abych jí neutekla a po očku se na mě dívá a občas se usměje :-) Přeju každé mamince takové zážitky se svým drobečkem! Mimochodem, ráda bych věděla, jak to s kojením a péčí o mimi chodí v jiných porodnicích na Praze-východ, ozve se mi některá maminka s referencemi, abych věděla kam příště? :-)

 
marjanka1
Stálice 95 příspěvků 30.09.07 20:32

No ja musim rict, ze mne bylo z tveho clanku skutecne smutne, ze proste nemocnicni personal, lidi, co by meli pomahat „pacientum“ aby se citili lepe a HLAVNE neskodit, delaji jeste v dnesni dobe takove veci a okradaji maminky, tatinky a nove narozene deti o prvni uzasne zazitky z noveho zivota. Tim smutneji mi je, protoze medicina v Cesku je jinak na spickove urovni a tak nechapu, jak je mozne, ze se svetovym standardum nevyrovna ceske porodnictvi a zatvrdile aplikuje na lidech 30 let stare praktiky. S tou glukozou to je vylozene zlocin proti kojeni, jinak se to nazvat neda.
No a nakonec pred ceskou verejnosti tvurci serialu, sponzorovani farmaceutickymi firmami, degraduji „prirozene“ porody a porodni asistentky, ktere mimochodem nemaji v Cechach zrovna na ruzich ustlano a stavi je do urovne nezodpovednych hazardu se zivotem kazde utery a ctvrtek v televizi!!!
Jsem rada, ze jsi to zvladla a ze si stojis za svym. Kojeni je skutecne ten nekrasnejsi darek, ktery muzes Kristynce dat do zivota. Kdybys ty nebo jina maminka co toto cte mala nejake problemy, otazky, nebo chtela jen podporu v tom co delas, urcite se obrat na tu Laktacni Ligu. Ja tady chodim kazdy mesic na schuzky LLL, kde jsou maminky, nebo tehotne zeny a odpovida se na otazky a probiraji se ruzna temata ohledne kojeni a „attachment parenting“. Hodne stesti, ahoj MM.

 
Kati
Ukecaná baba ;) 2263 příspěvků 30.09.07 21:48

Ahoj Mariano,
taky jsem si prožila přirozený porod a moc jsem si ho užila. Měla jsem sebou svou porodní asistentku, dělala mi masáře, vanu s olejíčky…bylo to strašně bezva, všem doporučuju!!! Nestihli jsme asi klystýr a nástřih jsem nechtěla, nakonec jsem se sice roztrhla, ale nic hrozného, rychle se to zhojilo.
Spíš ti závidím ten přístup na šestinedělí , hlavně, že jste mohli být s manželem společně a vše prožívat společně. Ale i to jsem zvládla a za 4 dny byla doma. Naštěstí jsem neměla nějaké problémy a vše šlo tak nějak přirozeně, ale vím, že holčiny, kterým nešlo kojení moc podpory v porodnicích nenašly :-(

Mějte se Mařenkou hezky Kati a Jája(4,5měsíce)

 
MartinaNov
Nováček 7 příspěvků 30.09.07 23:53

tak to já jsem souhrou osudu nakonec neporodila „přirozeně“. Po 3 dnech nepostupujícího porodu jsme skončili na císařském řezu.
Nedovedu si ale představit, že bych nebyla po celou tu dobu pod dohledem lékaře (nedej bože doma!). Maličký byl monitorován - strácely se mi kontrakce. I přes kapačku oxytoxinu se bohužel porod dále nerozběhl, byla jsem stále na 3,5 cm a víc ani ránu. Nakonec, po císaři, řekla lékařka mému muži, že je dobře, že se malý narodil takhle, protože měl moc velkou hlavičku, kterou bych asi ani nevytlačila.
Z celého pobytu v porodnici (FNsP Ostrava) mám ale dodnes velmi příjemný pocit. Lékaři byli super, stejně tak sestry. Vše mi předem vysvětlili, radili, co mám vyzkoušet, aby se porod rozběhl. Doktor mě pochválil za to, že jsem „souhlasila“ s klystýrem - já s tím teda vůbec neměla problém, mám jakési povědomí o sterilitě na sále - a jak jsem nakonec byla ráda, že nemusím mít strach, co ze mě všechno ještě vyjde (při tlakových stazích jsem učurávala).
V podstatě jsme byli naprosto učebnicový příklad, jak by to pro „kojení“ nemělo vypadat. Císař, přiložen byl až po 3 hodinách. Sál od začátku a fest, dodnes kojím (19m). Do půl roku kojen výhradně. V porodnici byl samozřejmě přikrmován, až od třetího dne jsem ho měla plně v celodenní a celonoční péči. Přece jenom jsem byla po císaři a první dny měla dost  co dělat sama se sebou. Dudlík jsme neměli, dostal ho, když jsme přijeli domů - asi ve dvou měsících se ho sám zbavil a už nikdy  nechtěl. I přes to jsme krásně kojili.
Co se týče Ordinace v růžové zahradě - mi osobně se hodně líbí styl, v jakém tam představují porodnictví i přirozené porody. Rodička není pacientka, ale klientka, asi v tom jediném má paní porodní asistentka pravdu. Stále se jedná  o zdraví, ne-li život miminka i matky - proto je nutný dohled lékaře. Matka, která jde rodit a vůbec nesouhlasí se vstupním vyšetřením (hrozná potupa, nechat doktora sáhnout, nakolik je otevřená…) mi příjde nenormální, ba přímo hazardérská. Zrovna v tomto seriálu takové matky vyzněly, jakože jim jde hlavně o jejich pocity a prožitky z porodu, miminko je jaksi až na dalším místě.
Netvrdím, že bychom se měli vrátit do let minulých, kdy se s rodičkou nikdo nebavil, maximálně ji sestra okřikla, že to bolí všechny. Na druhou stranu, zdaleka ne vše, co si přečteme na internetu je košer a bezpečné. Papír snese všechno a internet ještě víc. Někdy se mi zdá, že úplně chybí takový ten selský rozum, mateřský instinkt a troška toho humoru.

 
marjanka1
Stálice 95 příspěvků 01.10.07 00:35

Naprosto s tebou souhlasim, na prvnim miste je zdravi, ale presne jsi vyjadrila, jak portretuji zajemkyne o prirozeny porod v ORZ: jako nezodpovedne nany co si kdesi neco precetly na internetu. PA pak portretuji jako nafoukanou zdr.sestru co si o sobe mysli, ze je neco vic, a to je prave to, co se mi nelibi. Vysledkem je, ze divak, jako ty, si pak utvari takoveto zcestne nazory na „prirozene porody“ a poroxni asistentky. Rodicka, ktera je pod dohledem midwife (porodni baby), je do podrobna informovana o vsem a dostava se ji vseobecne velmi dobre predporodni pece (midwife travi s rodickou vseobecne vice casu, prohlidky a konzultace jsou delsi a zene se dostane trpelive odpovedi na vsechny otazky). Behem porodu se vaginalni  vysetreni samosrejme provadi, stejne tak jako monitorovani srdecnich ozev ditete dopplerem, klystyr na prani rodicky take, i kdyz se da velice cistotne(sterilni zelene platno na perineum) rodit i bez nej (ja) a v Kanade neni beznou praxi, stejne tak jako neni beznou praxi rodicku oholit. Na prvnim miste je zdravi ditete a matky. Midwives (porodni baby) jsou ve svete vysokoskolsky vzdelane profese, ktere smeji vest normalni porod, ktery probiha bez komplikaci. Maji na to kvalifikace a dokazou rozeznat, pokud neni neco v poradku . Pokud se zena rozhodne byt pod dohledem midwife, je ji to doprano a v nemocnici midwife spolupracuje s lekarem a v pripade komplikaci rodicku predava lekari. Zdravotni pojistovna casto midwives proplaci, tedy v urcitych provinciich Kanady. V UK rodi pod dohledem midwife 90% rodicek. Nektere zeny se rozhodnou rodit doma, coz je jejich volba, je ale treba uvazit jak daleko bydli od nejblizsi nemocnice v pripade komplikaci. Zajimave na tom ale je, ze procento komplikaci u domacich porodu je nizsi nez u porodu v nemocnici. Muze to byt zpusobeno stresujicim vlivem nemocnicniho prostredi na nektere zeny, coz muze zpomalit nebo i zastavit probihajici porod.

Jsem rada, ze ti vsechno dopadlo dobre a ze mas zdrave miminko. Chtela jsem se zeptat, proc jsi psala, ze v porodnici maleho SAMOSREJME dokrmovali? Byl k tomu nejaky zavazny duvod? Dokrmovani v porodnici by v zadnem pripade nemelo byt samosrejme, mel by k tomu vzdy byt zavazny duvod (jako velmi nizka hladina cukru ditete, nizka porodni vaha, zdravotni komplikace matky znemoznujici kojeni). Matky po cisarskem rezu ve vetsine pripadu mohou od prvni chvile plne kojit. Umela vyziva (Sunar), dokonce i tak malo jako jedno krmeni, ma negativni vliv na utvoreni prirozene mikroflory ve streve miminka (ktera se tvori hlavne diky pozivani mleziva) a trva nekolik tydnu ci mesicu plneho kojeni nez se mikroflora urovna. Strevni mikroflora je velice dulezita pro imunitu ditete a vstrebavani zivin) Nehlede na to, ze dokrmovani zpomaluje laktaci (dite saje na prsu mene, nez by melo).

Holky co chcete kojit, bojujte za to, abyste mohli kojit od prvniho okamziku, a aby vasim miminkum nedavali nic jineho, nez vase mlezivo a mleko. Pokud je miminko zdrave, neni k jakemukoliv prikrmovani vetsinou duvod. Verte ve svoji materskou schopnost kojeni.

Pardon za tak douhe prispevky, mam moc rada diskusi a nazory druhych, take byl tohle muj prvni clanek (myslim) po asi peti letech, co na emimino chodim. Kdybyste mely zajem o nejaky clanek specielne o kojeni, dejte vedet.

 
Gabika  01.10.07 15:23

Ahoj Marjanka,

ten porod a prístup personálu v porodnici ti možeme len závidieť!

Chcela som sa opýtať, prečo kvapkali do očí Erythromycín? A ako vyzeralo to kojenie „telo na telo“ Bola normálne oblečená a len nebola v zavinovačke, alebo sa to myslí „naholo“ a pod perinou?

Prajem všetko dobré.

Gabika

 
marjanka1
Stálice 95 příspěvků 01.10.07 17:45

No telo na telo, neboli Kangaroo mother care, jak se tu propaguje, je proste to, ze miminoko ma jen plinku a maminka pokud mosno nic, nebo podprsenku, a miminko spinka nebo koji a je stale v tesne kontaktu s matkou. Miminko nepotrebujeoble­ceni, hreje jej matka svym telesnym teplem.  Pro mimi je to  „natural habitat“ (prirozene prostredi, nejpodobnejsi  tomu v brisku, takze se citi bezpecne. Napriklad kdyz se narodi nedonosene dite, mnohdy  se prave dava kuzi na kuzi s matkou ci otcem (krome pobytu v inkubatoru). Takove mimca lepe prospivaji, a to plati i pro deti donosene. Maruska za cely pobyt v nemocnici vubec nevyuzila tu pojizdnou postylku, byla stale u me nebo u manzela. Doma potom pres den jsme spinkaly na gauci tak, ze ona byla na mem brisku, jen s plenkou, hlavicku na mych prsou, aby slysela tlukot meho srdce, a pres nas obe jsme mely perinu. Maruska skoro neplakala, kdyz byla malinka.
Jo, ten erythromycin. Podava se preventive, jednorazove, tesne po porodu, aby se zamezilo mozne infekci „ophtalmia neonatorum“, ktera vznika dusledkem konaktu oci v porodnich cestach s ruznymi bakteriemi, vetsinou pohlavne prenosnych nemoci o kterych zena nemusi vedet. . Tato infekce muze zpusobit v nejhorsim pripade i slepotu ditete. Zena to muze odmitnout, ale proc riskovat, neni to nic invazivniho, jenom kapicka masticky  do ocicka.

 
Gabika  01.10.07 19:07

Vďaka za odpoveď.
S tými očkami, je to tak, že v Kanade sa nezisťuje pre porodom streptokok sk. B, a preto sa preventívne kvapká miminkám ATB?

Gabika

 
marjanka1
Stálice 95 příspěvků 02.10.07 05:36

Strep B se testuje, ja byla pozitivni a musela mit atb behem porodu, tohle je spis takova vseobecna prevence proti ruznym bakteriim, a pohlavne prenosnym bakterialnim onemocnenim (gonorrhea, chlamydia atd.).

 
Lila002
Ukecaná baba ;) 1719 příspěvků 02.10.07 08:02

Ahoj Mariano,

blahopřeji k úžasnému porodu.

Já měla také takové dva. U nás Brně na Obilním trhu. Mají tu nádherné pokojíčky, mohla jsem si vybrat barvu. je tam WC a sprcha jen pro tu jednu maminku, všechny možné pomůcky k porodu. Já rodila na stoličce, jen s PA, ta mi masírovala hráz, natrhla jsem se jen malinečko (3 stehy, kluci velcí 3,75kg a 4,10).

Žáný nástřih, žádné holení, žádný klystýr ..... miminko hned po porodu na bříšku, kojila jsem, přestřihlasi sama šńůru.

Nebyl to žádný nadstandart.

No, na oddělení šestinedělí mají ještě co zlepšovat.

Jen jsem chtěla napsat, že ne všechny porodnice v ČR vypadají jako ta fiktivní v nejmenovaném seriálu. Slovo přirozený porod jsem na „Obilňáku“ neslyšela, prostě takhle se tam rodí.

papá
Lila

 
emitom
Zasloužilá kecalka 562 příspěvků 02.10.07 09:24

moc dobre sepsane, po delsi dobe ctu clanek, ktery se mi nezda jednostranny.
Musim ale rict, ze podobne porody jsem mela i ja v CR, v porodnici, o ktere se nikde moc nepise, naprosto bezna byvala okresni nemocnice na jihu Cech-staci pouze se s nimi spojit  a predem se domluvit na tom, co clovek chce, nechce, co neni ochoten akceptovat-porodni plan. Nastrizena jsem sice byla u obou porodu, protoze deti byly velke a ja sama jsem s tim souhlasila-spise si o to rekla. Nasledna pece taky perfektni, vsichni se snazili a diky tomu jsem odesla domu psychicky v pohode, poucena jak kojit, jak se o mimi starat a kde kdyztak hledat radu. Porody jsem absolvovala v rozmezi tri let, druhy ted v lete. A od toho predchoziho zase v porodnici udelali kus prace - zejmena prostredi na oddeleni se zlepsilo.

 
marjanka1
Stálice 95 příspěvků 02.10.07 18:56

NO, a to plati i o Kanade. Najdou se mista, vetsinou velike mestske nemocnice, kde pece neni nejlepsi, hlavne diky chybejicimu personalu ( malo sester, nafoukani nabubreli doktori-NEKTERI, ne vsichni). Vetsinou ale ma „pacient“ vetsi slovo a spoustu veci muze odmitnout, neni bezbranny ve viru systemu. Vim, ze v Cechach je take hodne porodnic, kde se rodi prijemneji, maminky musi holt venovat hodne casu vybiranim porodnice a hlavne klast otazky !!! O vsem, co chteji vedet. Rodte tam, kde vam nabidnou pomocnou ruku a pratelske jednani uz kdyz se ptate na podminky, dozadujte se dustojnych porodu, potom budou muset zmenit pristup vsechny porodnice, aby meli „klientky“ (teda tohle slovo mi nejak take nesedi, „jsem klientka se zadosti o porod…“).
Jestli budu jeste mit dite (dej Buh), a budu ho rodit v Cechach, ceka me velky pruzkum.

 
kalina
Stálice 55 příspěvků 03.10.07 07:22

Nedá mi to, musím to jěště napsat.
Mne v porodnici naučili, že se o dítě neumím postarat. A to tak, že sestřičce v noci, když malý dlouhé hodiny křičel, došla trpělivost, přiletěla na pokoj, vynadala mi, že nedovedu své dítě utišit a šla pryč. Vrátila se asi za cca hodinu,a začali malého přikrmovat. (A další a další věci, ale to by bylo nadlouho.)  Musím říct, že pobyt na novorozeneckém oddělení měl negativní vliv na pokračování mého vztahu a péče o dítě i doma.  A nevím, kde jsem udělala chybu, a jak to mělo vypadat správně. Byl to konec i s kojením.                                                                            Doteď  to cítím jako veliký šrám na duši a mám s tím celkem problémy (versus úvahy - druhé dítě), a když jsem četla tvůj člácek Marjánko, chtělo se mi plakat.
Musím jěště dodat, že tu porodnici si dost maminek chválí, a také se najde dost těch které nani nadávají.
Hold jsem měla asi smůlu v tom, že sestřičky měly špatné dny a moc práce.

 
marjanka1
Stálice 95 příspěvků 03.10.07 16:33

Kalino, je mi to strasne moc lito, cim jsi si musela projit. Moc dobre chapu, jak moc muzou prvni zazitky ovlivnit maminky na dlouho do budoucna. Musis si v sobe, ve sve mysli, projit ozdravujicim procesem. MUsis znovu nabyt jistoty, ze jsi uzasna bytost, ktera privedla na svet dite, a ktera ma vse potrebne k tomu, aby se o svoje dite umela dobre postarat. O tom totiz neni pochyb, jen se ti bohuzel stalo, ze te nekdo v tom nejcitlivejsim obdobi, v kterem muze zena byt, ublizil a vzal ti jistou a vedomi, ze to dokazes a nepodporil te v tvem konani.
Doporucuju ti precist si nejake knihy o rozeni deti, kojeni, o instinktech matky, a o poslouchani tech instinktu. Byt tebou, vyhledala bych take tu osobu, co ti takhle ne-pomohla, a rekla bych ji (slusnou formou), jakou bolest ti zpusobila. Nebo napis oficielni dopis one porodnici. Meli by to vedet, co se u nich praktikuje. Za prvne se ta osoba dozvi o svych nevalnych praktikach, za druhe tobe to muze pomoci nechat tuhle zkusenost odplynout z tveho zivota.
Kontaktuj La Leche League, kde jsou ochotni a vzdelani lide (doufam, ze v Cesku to take tak funguje), kteri si s tebou o tvych pocitech radi promluvi a nasmeruji te tim spravnym smerem . LLL maji (alespon zde) jednou za mesic setkani, na ktere muze kdokoliv prijit, najit oporu, nebo klast otazky.
Strasne rada bych ti pomohla vice, kdybys chtela, napis mi kdykoliv skoukromy email.
Hlavne ver sobe, ze jsi nejuzasnejsi maminka na svete, ktera se dokaze postarat o sve deti nejlepe nez kdokoliv jiny, zkratka proto, ze to jsou TVOJE deti a TVOJE materske instinkty a schopnosti!!!

 
lenula
Závislačka 3467 příspěvků 08.10.07 14:59

Ahoj Marjánko!  

Nedá mi to a musím reagovat na Tvůj článek. Co se týče jeho obsahu, určitě Ti spousta maminek závidí. Ale nepochopila jsem jednu věc: Říkáš, že to jde i jinak (než ve starším článku, co tu byl uveřejněn). Ano, určitě jde, ale bohužel my české maminky nemáme možnost rodit v Britské Kolumbii, kde je zřejmě péče o rodičku a novorozeně na jiné úrovni. Kdybys to psala jako článek o svém porodu, tak to pochopím, ale takto smysl Tvého článku nechápu. :-/ Ve spoustě porodnicích v ČR nerespektují porodní plány ani přání rodičky a postupují dle starého „doktorského“ způsobu a ne přirozeným způsobem. Co máme podle Tebe dělat, rodit v Kanadě???!!!  

Pozn. Měla jsem to štěstí, že můj porod byl také přirozený, samovolný, bez epidurálu, bez nastřižení hráze, s drobným poraněním (na 2vnitřní stehy). Porodní asistentka byla ráda, že mám porodní plán a vše proběhlo podle něj, až na dobu po porodu - s ohledem na přidušení dcery. Ze svého okolí a zkušeností maminek, které čtu na internetu ale vím, že takových porodů (porodních asistentek, které respektují přání rodičky) je v ČR žalostně málo… :-(      

 
Klea
Zasloužilá kecalka 532 příspěvků 08.10.07 19:59

Ahoj,
po přečtení celého článku a následných reakcí mi to nedalo, abych nenapsala také svůj názor.
Rodila jsem dvakrát. A na oba porody vzpomínám v dobrém i když první byl vyvolávaný a skončil kleštěma, druhý mi to plně vynahradil, byl úplně přirozený a trval (od prvních bolestí) cca 5 hodin.
Tak a teď k tomu co tady zaznělo. Myslím si, že je mezi námi spousta normálně rozumně uvažujících maminek, které ví, že přirozený porod není nic „čarodějnického, nezodpovědného a strašného“.
Myslím si , že jde pouze o to, že každá si pod pojmem „přirozený porod“ představuje trochu něco jiného.
Já osobně jsem  pro přirozené porody,ale určitě bych nevyváděla, kdyby mě chtěl prohlédnout lékař nebo byl u porodu. Pro mě je na 1. místě zdraví miminka a je mi úplně jedno jestli ho na svět přivede porodní asistentka nebo lékař.
Myslím, že tady bylo taky zapomenuto na druhý pohled. A to ten, že je spousta maminek,  se snaží dodržet svůj porodní plán za každou cenu, pak jsou zbytečně vystresované a dělají  scény, které stejně nikam nevedou.(jednu takovou maminku jsem zažila „na vlastní oči“)

A ke kojení a oddělení šestinedělí. Rodila jsem v porodnici, kde bylo přísně zakázáno podávat dětem glukózu ,dět.lékařka dodržovala všechna pravidla proto, aby se maminky naučily správně kojit. Byla velice ochotná kdykoli poradit a pomoct. Bohužel některé sestřičky tak sdílné nebyli,ale kojila jsem obě svoje děti. Dceru kojím ještě teď (má 16 měsíců)

 
marjanka1
Stálice 95 příspěvků 09.10.07 18:25

Souhlasim s tebou.

 
marjanka1
Stálice 95 příspěvků 09.10.07 18:44

To, ze se muj porod odehral v Kanade nebylo v mem clanku vubec podstatne. To, jak jsem rodila a jak se o me starali bylo to hlavni, co jsem chtela rict. Tak, jak jsem rodila, to co jsem zazila se da zazit i v Cechach. Co jsem chtal svym clankem rict je ze aby se odehrala jakakoliv zmena v systemu, je zapotrebi, aby vsechny rodicky vyzadovaly tak kvalitni peci, jakou jsem mela ja. Je zapotreb, aby se maminky nebaly rict svym doktorum a hlavne sestram, jak si veci predstavuji a co chteji. „Pacient“ by nemel byt pasivni lezak zavisly na tom, co rozhodnou „bozi“ sestry a doktori. Je to vase telo, vase dite, a vas celozivotni zazitek z porodu a bezprostredne po nem. Maminky by se mely dostatecne vzdelat pred porodem o tom, jak porod probiha, a co je dulezite bezprostredne po porodu, aby se kojeni dobre rozjelo a miminko bylo maximalne spokojene. A nemusi pritom vubec „hazardovat“ se zdravim. Duverujte lekari/porodni asistentce, ze dovede rozpoznat, pokud by byloneco v neporadku. Nenechte na sebe vyvijet natlka na leky proti bolesti, pokud si je neprejete. Pokud je miminko v poradku, NENECHTE SI BRAT SVE DETI, NENECHTE NIKOHO< ABY JE CIMKOLIV KRMIL, NEZ VASIM MLEKEM. POKUD MUSI DITE ODNEST (NA VAZENI, UMYTI CI COKOLIV) JDETE S NIM, NEBO NECHTE MANZELA, AT JDE S DITETEM A SESTROU. (Nebude alespon dochazet k zamenam deti, jak o tom informuji media v posledni dobe. Kdyby deti mohly zustavat se svymi matkami, nikdy by se nic takoveho nestalo. Matka, ktera ma moznost si sve dite dukladne prohlednout po porodu, uz nikdy jeho podobu nezapomene. K temto zamenam dochazi diky spatnym a zastaralym praktikam v nemocnicich). Pozadujte „Klokankovou peci“, kdy vam je umozneno mit dite na svem tele v posteli. Pokud vam kojeni nejde, dozadujte se odborne rady. Pokud budou sestry neprijemne a nesdilne, stezujte si nan ne, udelejte humbuk, nenechte si nic libit. Nenechte se okrast o sve porody a kojeni kvuli dostatecne nevzdelanym jedincum. Zmena nastane JENOM v pripade, ze ji vyprovokuji „pacienti“. Je to ve vasich rukou. To byl smysl meho clanku.No, a jestli to nekdo nepochopil, tak se alespon docetl, jak porod a kojeni probihalo u me.

 
marjanka1
Stálice 95 příspěvků 09.10.07 19:03

mne jde hlavne o tohle. at uz rodite s lekarem, porodni babou, porodni asistentkou, v nemocnici ci porodnim centru, s epiduralem ci bez nej, nenechte si odnaset sve zdrave deti, nenechte sestry, aby vam je prinasely az za nekolik hodin po porodu, dozadujte, aby vase deti byli stale s vami. vestina zdr. ukonu je proveditelna ve stejne mistnosti kde jste vy. dozadujte se spickove poporodni pece vcetne citlive pozornosti venovane kojeni. nenechte nikoho, aby na vas byl po porodu hruby a povysoval se nad vas. vy a vase deti jste to nejdulezitejsi, ne personal a to ze maji „spatny den“. kdybych seja jako sestra chovala k rodickam tak, jak tu mnohe z vas popisovaly, prisla bych ihned o licenci, protoze pacienti by si to nenechali libit. bohuzel v cechach je casto jeste trend, ze zdravotni personal je buh a pacient se krci v rohu a musi poslouchat prikazy a tolerovat nalady personalu. nenechte si to libit, ctete knihy o tom, jak to ma vypadat, delejte si vlastni nazory jak veci chcete. tot vse.
ps: la leche league v cechach ma stranky www.kojeni.cz a v kazdem meste tam najdete poradkyni, ktera vam pomuze se vzdelavanim o kojeni a s problemy.

 
Klea
Zasloužilá kecalka 532 příspěvků 09.10.07 19:47

Plně souhlasím s tím co jsi tady napsala.
Vždycky jsem trvdila tvrdit budu, že je to o lidech, o tom jak se k sobě chovají. Nemusím mít v porodnici luxus,ale příjemný a ochotný personál, který mi bude naslouchat a pomáhat. Pokud takový budu mít kolem sebe, je mi úplně jedno jestli je na porodním sále „koberec, záclonky a barevné zdi, apod.“
A opravdu je potřeba hlásit se o „svoje práva“.
Po prvním porodu jsem měla konflikt se setřičkou s novorozeneckého oddělení. Malý se špatně přisával, takže každé kojení jsem byla v sesterně a prosila sestřičku, aby mi s tím pomohla. Některé byli velice ochotné ,ale našla se tam jedna „čůza“, která sice přišla,ale zmáčkla mi prso tak až jsem vykřikla bolestí ( a to něco snesu! ), na to mi odsekla, že když mě to teda bolí, že na mě šahat nebude!!! No a to bylo něco na mě!!! Důrazně jsem jí řekla, že na mě šahat bude, protože je tam od toho, aby to naučila mě i malého.
Naštěstí u druhého dítka už jsem na takovou „krásku“ nenarazila!

 
Lesina
Echt Kelišová 9857 příspěvků 09.10.07 21:00

Ahoj,

souhlasím v podstatě se vším, co tu bylo řečeno, jen se musím trochu zastat českých porodnic. Rodila jsem třikrát v největší Ostravské porodnici (říká se o ní, že je to neosobní továrna na děti) a musím říct, že pokaždé k mé plné spokojenosti - jen jednou jsem narazila na sestru, se kterou jsem si vysvětlovala, že se moje dítě po třech hodinách prostě budit nebude… :) Ale to je spíš jen úsměvná epizoda :)

Vlastně mě donutila reagovat jen výzva k tomu, aby si maminky nenechaly za každou cenu miminko dokrmit - u prvního jsem byla poučená a dokrm jsem odmítala - jenže rodím hodně velké děti (4,5 kg) a mléko se mi tvoří až po několika dnech - no a Adě mlezivo opravdu nestačilo. Třetí den jí vyletěla horečka a byla pořádně dehydrovaná - a to přestože byla u prsa prakticky neustále… Dokrmu jsem se pak neubránila (jen jsem ho obrečela) - dostala ho třikrát a pak už ho nebylo potřeba - s odstupem to vidím jako nutnost…
Když se letos narodila Ela, nenechala jsem nic náhodě - hned jsem si vážila miminko před a po kojení abych věděla, zda má dostatek tekutin. No, neměla… 20 nebo 30 ml za celý den mi dostatečné nepřišlo - a tak jsem třetí den zašla s těžkým srdcem na sesternu a dohodla se na dokrmu, protože Ela plakala a nedala se utišit - byl potřeba zase jen třikrát, dostala ho stříkačkou - pak se vytvořilo mléko a  já doufám, že ji budu kojit alespoň tak dlouho jako starší dračice.

Prostě - nic není černobílé a nic se nemá přehánět - ani alternativní přístup, ani klasický medicínský. Ideální je být individuální.

Jo a byla jsem teď nemocná a stonala jsem u mámy, tak jsem pár dílů Ordinace viděla - a fakt to tam přehánějí s vykreslením alternativních matek jako děsných slepic :) Myslím, že se chystají na nějaký obrovský průser :D

L.

Vložit nový komentář
Poslat
nový deníček

Všechny deníčky uživatele