Přestřihnout nebo nechat dotepat?

EDINA  Vydáno: 08.09.03

Tento článek se zaměřuje na výhody přirozené třetí porodní (vypuzení placenty) a nevýhody náhlého přestřihnutí pupeční šňůry.

Přirozená třetí doba porodní

Děložní sval je unikátní díky své elasticitě během těhotenství a schopnosti se stáhnout a roztáhnout během třetí třetí doby porodní.
Objem krve kolující skrz placentu je 500 - 800 ml za minutu.
Když se začne děloha stahovat a roztahovat během třetí doby porodní, ve stejnou dobu následuje oddělení placenty od děložní stěny.
Pokud se do třetí d. porodní po porodu nezasahuje, krev nadále koluje mezi placentou a novorozenětem. Typická třetí d. porodní trvá 5 - 15 minut pokud medikálně vedena. Přirozená třetí d. porodní může trvat 1,5 hodiny i déle.
Debata jak dlouhá by třetí d. porodní měla být nadále trvá. Někteří doporučují čekat 1. hodinu, aby se snížilo riziko přirostlé placenty a někteří navrhují 30 minut, protože riziko poporodního krvácení se zvyšuje právě po 0,5 hod.

Aktivní (lékařské) vedení třetí d. porodní je doporučené skoro ve všech nemocnicích ve Velké Británii a to právě z důvodu snížení rizika poporodního krvácení. Někteří lékaři ovšem navrhují, že individuální zdravotní stav ženy a okolnosti během porodu by měly být brány v potaz při rozhodování zda třetí d. porodní ukončit manuálně nebo přirozeně.

Ve Velké Británii se pro aktivní ukončení třetí d. porodní používá Syntometrin (někdy Syntocinon). Podává se injekčně do svalu většinou boku zadnice a to ve chvíli, kdy se narodí ramínko dítěte (tohle se může lišit) a to proto, aby vše nabralo efekt ihned nebo co nejdříve po narození dítěte.
1 ml Syntometrinu se skládá z 5 jednotek Syntocinonu a 0,5 mg Ergometrinu. Tato směs způsobí silné pravidelné kontrakce, později provázené ještě silnějšími stahy, které mohou trvat až několik hodin.

Mezi vedlejší účinky při aktivně vedené třetí době porodní patří:

  • nevolnost, zvracení, bolesti hlavy, zvonění v uších, brnění v končetinách, zvýšení krevního tlaku, bolesti v zádech a nohou a zrychlené bušení
     srdce
  • při aktivně vedené třetí d. porodní je stříhání či zasvorkování pupeční šňůry ihned po narození dítěte skoro nevyhnutelné a to díky tomu, že příliš silné „umělé“ stahy mohou zavinit, že k dítěti je vháněn příliš velký objem krve, což může způsobit problémy s dýcháním po porodu
  • velmi zřídka může dojít k zástavě srdce, krvácení do mozku, infarktu, zadržení vody v plících a velmi, velmi zřídka může dojít až k úmrtí matky.

Stříhání pupeční šňůry ihned po narození dítěte sebou může vést hned několik vedlejších účinků:

  • snížení objemu krve, které by se mělo novorozeněti dostat až o 75 - 125 ml (pokud k přestřihnutí došlo 1 minutu po narození), čímž se sníží
    jeho zásoba železa
  • pokud nebylo placentě umožněno, aby se z ní krev dostala po narození k dítěti, stává se objemnější a tohle může způsobit prodloužení její
    separace
  • zvýšená možnost feto-maternální transfuze (smíchání krve miminka s krví matky) a to díky většímu objemu krve, který v placentě zůstane. Tlak
    který nastane při stahování dělohy a snaze vypudit placentu může způsobit prasknutí krevních cév v placentě a to dovolí, aby se krev novoro-
    zence dostala do krevního oběhu matky. Tohle může být pro matku obzvláště kritické, pokud má krevní skupinu Rh minus a její dítě krevní
    skupinu Rh plus.
  • zasahování do delikátního a složitého procesu změn v oběžném a srdečním systému dítěte, což může mít za následek problémy s dýcháním
    u novorozence, které může být opravdu kritické obzvlášť pro nedonošené dítě a dítě, které má s dýcháním po narození i tak problémy.
Líbil se vám deníček? Máte také co říct? Přidejte na eMimino.cz svůj deníček.
Průměrné hodnocení zápisku v deníčku 5.0 bodů
 Váš příspěvek
 
Anonymní  09.09.03 21:45

Edi, přes všechno cos napsala, budu velmi ráda, pokud se vše u mého druhého porodu odehraje stejně jak u prvého před třemi lety. Odstřihli, zatáhli za ni a vytáhli placentu ven. Pak se podívali, zda je celá a něco tam nezůstalo. Protože čím dál tím víc slyším kolem sebe, že tam kousek zůstal a pak druhý den výškrab. Doufám, že tohle nepotká mě ani nikoho z vás. Známá tak rodila v dubnu druhou dceru a říkala, že i když chce ještě jedno, tohle zažít už nikdy. Renča (38+6)

 
EDINA
Ukecaná baba ;) 1400 příspěvků 09.09.03 23:21

Ahoj Renčo,
podle toho co jsem se ale dočetla je větší riziko toho, že ti kousek té placenty v děloze zůstane právě v případech, kdy se za pupeční šňůru tahá a kdy se více méně násilně ta placenta odlučuje…
Pokud už se placenta skoro odloučila a za šňůru se lehce zatáhne a placenta povolí, tak to je jiná, ale tahat za šňůru a „rvát“ honem honem placentu mi připadne nelogické. Tak jako mi připadne nelogické „skákat“ rodičce na břicho a pomáhat tak miminku ven… Za něco takového by tady mohla rodička porodní bábu zažalovat a v ČR je to běžná praxe v mnoha porodnicích.

Ed

 
Zizi
Kecalka 457 příspěvků 10.09.03 14:53

Ahoj,no já nevím,ale já teda byla vděčná,že mi sestřička to břicho trochu zmáčkla a tím mě teda pomohla.Zizi

 
Anonymní  11.09.03 21:15

Zizi, já to samé, taky mi Michala přetláčeli, protože po 8.5 hodinách kontrakcí už jsem neměla sílu. Renča

 
EDINA
Ukecaná baba ;) 1400 příspěvků 11.09.03 21:34

Ahojky,

mě je jasné, že někdy maminka nemá na vytlačení miminka sílu, ale pro takové případy přece existují kleště nebo vacuum extraktory a jejich použití je mnohem bezpečnější než tlačení na bříško.

Nevím zda vás někdo než vám na to bříško hupsnul varoval, že to může zapříčinit:

  • zaseknutí miminka v porodních cestách
  • předčasné oddělení placenty a ochuzení dítěte o kyslík
  • prasknutí cév v placentě a krvácení, které může vést až k hysterectomii (odebrání dělohy)

Ed

 
Anonymní  12.09.03 18:42

Já jsem byla ochotná líbat sestřičkám ruce za to, že mi na to břicho „skočili“, náš malej se zasek a musel se drát na svět pomalu vlastnima silama. Takže naše 2. doba porodní trvala hodinu a půl.Martina

 
Anonymní  13.09.03 13:26

Ahoj Ed,neznám žádnou maminku,která by po kleštích neměla komplikace,právě naopak.
A divím se ,že se nebojíš rodit doma,když máš po císaři.
Já sice chápu,že doma je doma,ale tady všechny zahrnuješ radama a sama takhle riskuješ,nevím sice proč přišla Polinka na svět cíařem,ale rozhodně bych se bála,takhle si zahrávat,přece jenom se může něco stát a spoléhat na jedinou porodní asistentku,no nevím,já bych do toho nešla.Každopádně ti přeju,aby vše proběhlo v pořádku a měla jsi už miminko v náručí,potom si určitě přečtu,jak to dopadlo.Ahoj Pegy

 
EDINA
Ukecaná baba ;) 1400 příspěvků 13.09.03 15:32

Tak na tohle můžu říct jen jedno - bez komentáře :o)
Zase se někomu zachtělo prudit???

Ed

 
Slunicek
Kecalka 317 příspěvků 14.09.03 09:28

Ed, nenech se rozhodit, ja ti drzim moc palce, at se ti povede odrodit, jak chces.
Ja rodila v porodnici, ktera je vyhlasena co nejhumannejsim pristupem a odrodila jsem v cuku letu, bez pouziti jakekoliv medikace a zasahu ze strany PA a lekaru. Placenta s mi odloucila asi za 40 min po porodu sama, zadny injekce jsem nechtela. Mam pocit, ze zasah do prirozeneho prubehu porodu vetsinou nadela vic komplikaci, ktere si pak zadaji dalsi a dalsi zasahy.
Myslim si, ze porod je hodne o psychice a kdyz si nekdo neveri, ze to dokaze a ma treba strach, tak pak se to muze zaseknout.
Ja chtela rodit taky doma, ale manzel byl proti (hodne), takze nakonec jsme skoncili na kompromisu - ambulantni porod v nemocnici (Bydlim v Nemecku).
Jinak me mekdo „hupsnout na brisko“ tak ho normalne kopnu do zubu.
Jeste jednou - drzim ti palce a preju rychlej porod a krasneho mimiska.
Slunicek (od Cipisku)

 
Anonymní  14.09.03 10:56

Prudit se mi nezachtělo,nemusíš být hned kyselá.Pegy

 
TailorTailor
Stálice 52 příspěvků 14.09.03 14:50

Ahojky,já jsem věčnej zmatkař,ale tvůj deníček si tak nějak už najdu a přečtu.Sice se sem nedostanu tak často,protože Koblížek vyžaduje stále pozornost,ale vždycky se těším co je nového.Už jednou jsem psala,jak jsem se ani nepodívala na placentu a jak mi to je líto.A když tady čtu jaký má kdo názor na přístup por.asistentek,tak musím říct že jsem sice asi opravdu poslední síly sebrala na samý závěr a koblížek konečně vyklouzl,ale taky to že mi sestra tlačila na břicho a „pomáhali“ všichni kolem.Koblížek se na rodil až 52 hodin po tom ,co začala odtékat plodová voda a 12 hodin po začátku kontrakcí.Měli jsme kolem porodu spoustu starostí,stále jsem se neotvírala a dítě nesestupovalo a přesto,že jsme se na ty okamžiky bezmezně těšili,tak mám dnes pocit,že to všechno proběhlo jakoby kolem a málo si toho pamatuju,ačkoliv bych si to přála.Byla jsem rozhodnutá udělat pro své dítě cokoliv a jestli to bylo maximum a jestli to mělo nebo mohlo být jinak, dnes nevím.Taky doufám,že personál nic nezanedbal a využil všech možností.Po porodu jsem byla strašně štastná a při odchodu domů jsme byli poděkovat.Prostě doufám,že jsme udělali maximum a hlavně jsem věřila,že všichni vědí co dělat.Každopádně mě tehdy dokázali uklidnit a dali mi dostatek víry,že vše je abude tak jak má být.Neříkám,že bych si nepřála,aby to naše"příště" bylo konečně krásné a klidné,ale děkuji že to tak všechno nakonec dopadlo.Malý měl po porodu oboustraný pláštový pneumotorax,a stav byl vážný.Tak mě veškerá únava přešla a když se z toho po několika dnech „vzpamatoval“,tak mě ani nenapadlo pátrat po tom jestli za to někdo náhodou tak trochu nemůže.Doufám,že ne a než zbytečně podezírat a trápit se,tak se snažím zapomenout a pokračovat dál.Raduju se z každého úsměvu a strašně ráda čtu vaše pocity a zkušenosti.Tak jsem se rozepsala,vůbec asi ne k tématu,ale snad to tak nevadí.prostě si myslím,že vždy záleží na situaci a možnostech,že není jednoznačně jasné,zda přestřihnout nebo nechat dotepat.Ať je naše přání jakékoliv. Zdravím a papa Tailor a Koblížek 8 týdnů

 
EDINA
Ukecaná baba ;) 1400 příspěvků 14.09.03 17:20

Ahoj Tailor!

vystihla jsi to v poslední větě naprosto přesně! Vždy záleží na situaci a možnostech a nikdy není jednoznačné, co v dané chvíli udělat…
Teda alespoň ne dopředu. Člověk může naplánovat jak by chtěla aby porod probíhal, ale realita nakonec může být zcela jiná - viz můj první porod.

Tento článek o přestřihnutí pupeční šňůry jsem hlavně přeložila a na Emimino poslala proto, že jsem se ve svém těhu deníčku zmínila, že nechat dotepat pupečník je jedna z věcí, kterou si přejeme jako součást přirozeného porodu a pár lidiček se ozvalo, že vlastně neví jaké jsou výhody či nevýhody takovéto procedury.
Takže tento článek byl takové vysvětlení, proč JÁ se rozhoduju pro přirozenou dobu porodní.
Prostě po zvážení pro a proti si myslím, že nechat dotepat je rozhodně pro miminko lepší - pokud to situace umožní.

Vždyť právě pro takové to co kdyby se nám chladí v lednici ampule se Syntometrinem - pokud začnu po porodu krvácet, tak těžko budeme čekat až pupečník dotepe… To by se prostě muselo zasahovat a věci by nabraly docela jiný spád.
Ta představa, kterou o svém porodu mám, je pouhá představa a zda to vše nakonec takto dopadne, to se uvidí.
Bylo by moc krásné, kdyby ano a rozhodně mám obrovskou podporu ve své porodní bábě, ale pokud ne, tak takový je život.

Vím jak ti asi bylo, když tvůj plánovaný porod nakonec skončil takovým dramatem a vlastně nic nakonec nebylo „podle plánu“. Rozhodně je fajn, že máš pocit, že lidé kolem tebe udělali pro tebe i Koblížk maximum a takovou důvěru mám já v naši PA. Věřím ji a vím, že její činy nebudu nijak zpochybňovat, protože jí jde hlavně o zdraví mé a miminka.

Měj se moc hezky a děkuju za komentář. Takovým jako jsi ty je radost odpovídat a rozhodně z tvých názorů čerpám ponaučení.

Měj se krásně
Ed

 
EDINA
Ukecaná baba ;) 1400 příspěvků 14.09.03 17:27

Ahoj Sluníčku,

děkuju za komentář a držení palečků!!! Škoda, že se manžel na porod doma nenechal přemluvit, ale třeba příště co? :o))

Naprosto souhlasím s tím, že pokud se do porodu preventivně zasahuje, tak to nadělá více paseky než užitku.
Ona je jedna věc opravdu pomáhat a zachraňovat a druhá „předcházet“ komplikacím a tím vlastně ty komplikace z velké části zavinit.

Právě proto mám v plánu porod doma a právě proto chceme rodit bez jakýchkoliv zásahů do přirozeného děje. Protože nejen že věřím, ale hlavně je dokázáno, že tohle je pro naše dítě to nejbezpečnější.
A o tohle přece jde, ikdyž to pořád někdo odmítá pochopit - o zdraví mimíska.

Ještě jednou díky za tvůj komentář a pozdravuj od nás tvého mimíska.

Ed

 
Toffifee
Zasloužilá kecalka 622 příspěvků 14.09.03 17:55

Ahoj ED!

Já jsem tuto diskusi raději přecházela, abych tě nenaštvala, ale teď se musím zastat Pegy.
Vaginální porod po předchozím císaři opravdu může přinést řadu komplikací a já sama se taky divím, že chceš rodit doma. U nás se dokonce maminka po porodu uspí a lékař manuálně reviduje dělohu, protože ruptura v předchozí jizvě je velice nebezpečná a může skončit hysterektomií (a nemusí ani moc zezačátku krvácet) a diseminovanou inravaskulární koagulací. Císařský řez je věc nutná k záchraně života miminka a nebo maminky, nebo jako prevence ohrožení jejich životů, je to nepřirozený zásah do těla matky. Takže těžko může být jakýkoliv další porod veden jen a jen přirozeně. A bylo by vhodné mít ?v záloze? transfuzi.

Dále s tebou naprosto souhlasím, že špatně provedená komprese břicha ohrožuje miminko i maminku, není-li nevyhnutelně nutná, tak se nemá provádět. Ale netvrď, že vakuum nebo kleště jsou bezpečnější. Výčet komplikací by dal na půl stránky.

Víš, my středoevropské ženy většinou nežijeme životem podle přírodních zá:,–(, ani nám to naše prostředí neumožňuje. Bereme antibiotika již od dětství, většina žen protrpí nějakou tu vaginální infekci. ? což způsobuje křehkost měkkých porodních cest a jejich trhání při porodu. Nejsme trénované a fyzicky zdatné jako ženy dřív a tak můžeme těžko rodit přirozeně. Nehledě na to, že dřív bylo přirozené, že maminky i miminka při porodech umíraly. Což dnes, když je skoro každé miminko vymodlené a etika lidí je jiná, nelze v žádném případě dopustit.

Tvůj deníček sleduji již dlouho a chci ti říct, že ti moc držím palečky, aby to dobře dopadlo. Ty jsi se tak rozhodla, je to tvoje miminko a tvůj život, jistě jsi zvážila všechna pro a proti.
Přeji hodně štěstí a těším se, až napíšeš, že je mimi na světě a jste oba OK.

Zuzka

PS: Nevím jestli sleduješ náš deníček. Teď jsem udělala zkoušku z gynekologie a porodnictví, proto jsem tak ?chytrá?. A věř, že mi někdy bylo ouzko, co všechno může nastat. Jsem neskutečně šťastná, že Valušku mám a můžu jen doktorům a sestřičkám líbat ruce a děkovat, že jsem naživu. V devatenáctém století bych už byla mrtvá :o(

 
EDINA
Ukecaná baba ;) 1400 příspěvků 14.09.03 19:52

Ahoj Zuzko,
díky za komentář.

Sice jsem své studie co se týče porodu doma po císaři neukončila žádnou zkouškou, ale to co jsem se dozvěděla mi opravdu stačí pro rozhodnutí rodit doma.
Nevím jestli umíš anglicky, jestli ano, tak mi prosím dej vědět, ulehčilo by mi to práci a mohla bych ti dát odkazy na studie co se vaginálního porodu po CS týče.

Víš, naše PA také studovala a musela udělat zkoušky než začala sama praktikovat. Z 99 % její klientelu tvoří ženy, které rodí doma a 80 % těchto žen je po císařském řezu.
Zná porod z té profesionální stránky, ví k jakým komplikacím může dojít, protože k nim dochází ale právě proto, že ví jak takovou komplikaci zachytit v začátcích většinou k té OPRAVDU závažné komplikaci není čas. Do nemocnice se převáží se spousty důvodů, ale možná by jsi se divila, že z většiny to je díky vyčerpanosti rodičky a nepostupujícího porodu, než kvůli život ohrožující komplikaci.

Nejen Andrya, ale hlavně její kolegyně, které praktikují porodnictví už déle než 15 let se k porodu jako k riziku nestaví a to co zažily je v žádném případě neodpudilo.
Když mi taková PA rozumně dokáže vysvětlit a podat rizika porodu doma a porodu v porodnici, tak opravdu nemám moc důvod pochybovat, že jsem se rozhodla správně.
Trvalo mi rok, než jsem vůbec dospěla k názoru, že porod doma je to co chci a kdyby tato možnost neexistovala, tak nevím nevím, zda bych vůbec znovu otěhotněla, protože rodit své druhé dítě v porodnici za podmínek, které existují bych v žádném případě nechtěla.
Ono totiž ta nemocnice nezaručí, že mé dítě se narodí v pořádku. A s nedostatkem zaměstnanců, který v Anglii existuje spíše bude problém zanedbán.
Andrya s námi bude po celou dobu porodu a sledovat miminko i můj stav bude velmi pečlivě, za to v nemocnici bych byla ponechána osudu, připásána na monitor a když bych měla štěstí, tak by se na mě sem tam přišel někdo mrknout. No a samozřejmě pokud do 8 hodin neporodím, tak se automaticky udělá další CS nehledě na to, že mě i miminku se daří dobře atd atd atd.

Co se týče raptur dělohy po CS tak ano, raptura je nebezpečná, ale určitě víš, že existuje několik raptur a opravdu nebezpečná je ta úplná raptura. A určitě také víš, že k těm opravdu nebezpečným rapturám dojde ve velmi malém procentu (0,3 - 0,7 %) a to většinou v případě, že byl porod vyvoláván.
Císařský řez je operace, tudíž ano, zásah do mého těla byl proveden a musí se na to brát ohled, ale podle dostupných studií by se k porodu po CS opravdu mělo přistupovat co nejpřirozeněji, a to právě proto, aby se snížila rizika raptur.
Nechci rodit doma, abych byla co nejdál od nemocnice, chci rodit doma, protože tím se šance, že se mé dítě narodí co nejšetrněji a nejbezpečněji zvyšuje. Kdybych si byla jistá, že opravdu bezpečný porod je jen a zase jen v nemocnici, tak o porodu doma vůbec neuvažuju.

Od revize dělohy se díky riziku zanešení infekce v UK upustilo.

Ještě co se týče kleští a vacuum extraktorů, tak o tom, že jejich použití není bez rizika nemá cenu polemizovat - já jen uvedla, že jejich použití, zejména vacuum extractoru sebou nese mnohem menší riziko než ono „hopsání“ na bříško.
Kdyby mi někdo dal na vybranou a řekl, tak buď vám zatlačím na bříško nebo použiji vacuum extractor tak po tom, co vím bych řekla vacuum extractor. Ale opět, to je MÁ volba, takže pokud je někdo obeznámen s riziky toho či onoho a rozhodne se jinak, tak proč ne.

No nějaké studie jsem o VBAC (porodu po CS) přeložila, ale budu muset pohledat a jestli najdu, tak to sem ještě otisknu. Ale jinak mi dej vědět, jestli tě to zajímá a já ti dám odkazy na stránky z kterých jsem mimo jiných zdrojů čerpala informace.

Ed

 
EDINA
Ukecaná baba ;) 1400 příspěvků 14.09.03 20:13

Tato studie je pravdepodobne jedna z nejpresnejsich studii o porodu doma provedene v UK.
Slo o pokus sledovat progres vsech zen, ktere planovaly porod doma v UK v roce 1994.
Porodni asistentky zaregistrovaly celkem 5971 zen, ktere si praly porod doma po 37 tydnu tehotenstvi a pokusily se najit zeny, ktere na tom byly co mozna nejvice zdravotne a vekove stejne a ktere planovaly porod nemocnicni.

V nekterych pripadech bylo nemozne najit stejne procento zen rodicich v nemocnici a proto pocet matek planujicich porod v nemocnici byl 4724.

Tyto zeny byly srovnavany podle veku (+ - 5 let), poctu predchozich deti, mista kde bydlely a podle predchozich prubehu porodu. Takze nizkorizikove zeny byly srovnavany opet s nizkorizikovymi zenami, a konecny pocet zen, ktere byly do studie zapojeny byl co mozna nejvice podobny. Obe dve skupiny ovsem byly nizkorizikove.

Prvorodicky tvorily 16%, 84% zen cekalo druhe, treti a vice deti a matky po cisarskem rezu tvorily 1% ve skupine pro porod doma a 3% ve skupine pro porod v nemocnici.

Vysledek

Spontanni vaginalni porod (doma, zahrnujici prevoz) 94,7%
Planovany porod v nemocnici 90,2%

Asistovany porod doma (kleste, ventouse) 2,4%
Asistovany porod nemocnice 5,4

Cisarskym rezem skocilo po planovanem porodu doma 2,0%
Cisarskym rezem v nemocnici 4,1%

U porodu doma zahrnujicich transfery do nemocnice bylo zaznamenano mene pripadu poporodniho krvaceni. U zen rodicich doma doslo k mene episiotomiim ale vice trhlin prvniho stupne.
Natrzeni druhe stupne bylo stejne jak u obou skupin. Ke vsem natrzenim cervixu doslo pouze u skupiny rodicek v nemocnici.

Jedny dvojcatka byly bez komplikaci narozeny doma, z toho jedno bylo cephalicke a druhe koncem panevnim.

A jak na tom bylo novorozene?

Deti, ktere se bud narodily doma, nebo narozeny v nemocnici po planovanem porodu doma meli vzdy vysoke Apgar skore.
1 minutu po porodu 5,2% planovanych porodu doma bylo Apgar skore mene nez 7 ve srovnani s 9,3% planovanych porodu v nemocnici, taktez Apgar skore mene nez 7.
5 minut po porodu 0,7% deti z obou skupin melo Apgar skore mene nez 7.

Resusitace je termin uzivan pro ocisteni nosu a krcku, podani kysliku pomoci masky nebo intubace, kdy je zavedena hadice a kyslik je podan timto zpusobem.

Po planovanem porodu doma bylo pouziti resuscitace daleko nizsi nez u deti narozenych v nemocnici.

Odsavani muselo byt pouzito (porod doma) u 11,3% deti
Odsavani v nemocnici 18%

Kyslik pomoci masky u porodu doma 5,6%
Kyslik pomoci masky v nemocnici 9,1%

Intubace po porodu doma 0,6%
Intubace v nemocnici 0,8%

Nejvyskytovanejsim poranenim u deti pri porodu bylo pohmozdeni, kdy k nemu doslo u 0,6% deti po planovanem porodu doma a u 1,4% deti narozenych v nemocnici.

Kojeni po porodu

Do 48 hodin po porodu kojilo 80% zen rodicich doma ve srovnani s 58,1% zen rodicich v nemocnici.
Sest tydnu po porodu kojilo 65% zen po porodu doma ve srovnani s 44% zen rodicich v nemocnici.

 
Toffifee
Zasloužilá kecalka 622 příspěvků 14.09.03 20:44

ED,
já jsem tě nechtěla přesvědčovat, že ses rozhodla špatně!
Pokud je opravdu stav porodnictví v Anglii takový, jak píšeš, tak tě plně chápu. (viz třeba to, že pokud neporodíš do 8 hodin, tak je císař - to je teda hrůza).
Jen se tato situace nedá paušalizovat a hlavně zatím v naší republice nejsou podmínky ani dostatek kvalifikovaných a hlavně zkušených PA, aby to šlo i u nás. Tohle jsou české stránky, čte je hodně maminek v Čechách a na Slovensku a mohlo by je to svádět k tomu, že si budou myslet, že rodit doma je i u nás tak „jednoduché“ jako u vás.
Ty výsledky, co uvádíš jsou opravdu velice zajímavé a jak píšeš, jsou z UK. Pokud jsou u vás převáženy do nemocnice ženy, které mají nějakou komplikaci či problém a ty ostatní rodí doma, tak se není čemu divit. U vás je prostě jiná situace a už to máte vyzkoušené.
Bylo by dobré, kdyby přibylo by i u nás více porodů bez zásahů. Ale jak jsem napsala, stav našich maminek to ne vždy dovoluje. Bohužel právě to vyčerpání je u nás dost časté. A nejen vyčerpání rodičky, ale i děložní svaloviny.
Já myslím, že bysme teď mohly nekonečně diskutovat a k ničemu by to nevedlo. Hlavně každá žijeme v jiných podmínkách. Naše země nám dávají jiné podmínky. Dost mě překvapuje, že v takové zemi jako je UK, je tak žalostný stav porodnictví.
My máme jednu z nejnižších úmrtností novorozenců na světě a myslím, že i ve většině porodnic dnes zlepšují přístup k maminkám i k dětem.
Anglicky neumím tak, abych si mohla číst články. Ale děkuji za to, cos už napsala. Čili ještě jednou: nic ti nerozmlouvám! Jen jsi v úplně jiné situaci, než maminky tady.
Už se netrap naší diskusí a buď v klidu, ať může jít mimísek na svět. Však už to máš za pár :o))
Ahoj Zuzka

 
EDINA
Ukecaná baba ;) 1400 příspěvků 14.09.03 21:52

Ahoj Zuzko,

já se tou diskusí netrápím, pokud někdo jako ty napíše rozumný argument a názor, tak se ráda o svůj postoj k téhle problematice vyjádřím :o)
Co mi vadí a nikdy asi nepřestane jsou poznámky typu: rodíš doma = nezáleží ti na zdraví tvého dítěte.
Tohle se bohužel ale nedá komentovat, protože je jasné, že pisatel(ka) nemá o porodu doma ty nejzákladnější informace a jak si sama napsala, porod doma v UK a porod doma v ČR jsou dvě naprosto odlišné věci.

Pokud bych žila v ČR tak s rukou na srdci můžu říct, že bych doma nerodila. Za žalostných podmínek které v ČR existují s nedostatkem kvalifikovaných PA a dostatečnou praxí s porody doma by to opravdu bylo spíše riziko.
Zde jsem si také svou PA vybírala podle toho, kolik má zkušenosti s porody doma po císaři. Určitě bych si nevybrala někoho, kdo u porodu doma asistoval 2× v životě!

Ještě bych chtěla dodat, ale to už jsem myslím někde psala, u porodu budou PA dvě. Nejdříve příjde Andrya a ta se mnou bude od chvíle, kdy si budu myslet, že jí potřebuju, nebo naopak, kdy si ona myslí, že by měla zůstat.
Až začne „přihořívat“ tak zavola druhou PA - Sue, kterou také známe. No a tak při porodu jedna asistuje mě a druhá asistuje té první a po narození se jedna věnuje mě a druhá miminku.
Když mluvíme o miminku, tak resuscitační vybavení si sebou PA vozí.

Já myslím, že kdo Emimino trochu více sleduje, tak ví, že žiju mimo ČR a tak se z mého případu nanejvýš dozví jak to chodí v UK, ale nebudou mít iluze o tom, že by to takto mohlo jít i v ČR. Já si nepřeju nic víc, aby každá žena měla právo výběru a ať se rozhodne jakkoliv, aby jí vždy byla dostupná kvalifikovaná péče. Žena, která si přeje rodit doma v ČR nemá ani tu nejzákladnější podporu :o(

V UK není až tak žalostný stav porodnictví, jako opravdový nedostatek personálu. Takže hodně zásahů kolem tvého porodu může mít za následek právě to, že se o tebe nemá kdo postarat a tak se vše honem honem urychluje, aby se „stihlo“ porodit, než nastoupí druhá šichta… bohužel.
Mám ukázkový příklad právě v „mé“ rodině.Švagrová před 6 týdny porodila svého třetího syna. Už zkušená a s historií celkem rychlých porodů vyjeli do porodnice, když už věděla, že se porod opravdu blíží. Tam jí dali na přeplněný pokoj s ostatníma rodičkama (normálně by měla mít svůj pokojík, ale bylo ten den prostě plno) a nechali jí tam napospas. Ona se kroutila, prosila, říkala že už to bude, ale protože monitor neukazoval kontrakce (sondy dost často neukazují správný záznam, pokud nejsou dost těsně na bříšku) tak jí vždy někdo odbyl, že houby ví.
No když už toho měla plné zuby, tak zařvala, že chce, aby jí někdo alespoň vnitřně vyšetřil aby věděla, na kolik je otevřená. Jedna PA se nad ní smilovala a ejhle - paní vy rodíte. Takže zatáhnout závěs a z pokojíku vyprovodit mužské a rodit..... To vše za přítomnosti třech dalších hekajících rodiček…
Když bylo po všem, tak hned roztáhli závěs a jí okukovalo několik párů očí a když jsem s ní mluvila naposledy minulý týden, tak z toho má očividně dodnes trauma.
A teď si nepřeje nic víc, aby mohla vrátit čas a mohla rodit doma, protože její porod byl rychlý, nekomplikovaný a její těhotenství bezproblémové. Ale neměla dost informací, odvahy, podpory a tím pádem se rozhodla pro nemocnici. Ne kvůli pocitu bezpečí, ale prostě nevěděla, že by to šlo i jinak. Je mi jí dost líto, vypadá to, že tohle bylo její poslední mimi a mohla si to „užít“, doma by alespoň o ní bylo postaráno!!
Tohle je velké plus u porodu doma - péče o rodičku je nesrovnatelně důkladnější!!! A to ať máte PA soukromou nebo státní.

V UK je to ve zdravotnictví a zejména porodnictví dost začarovaný kruh.
UK vede v počtu porodů císařský řezem. Procento se liší od nemocnice k nemocnici. Nejmenší je 15 % a nejvíce 25 %. Tam kde je to procento vysoké, v takových porodnicích dochází právě k CS díky nedostatku personálu a zásahům do porodu, které by jinak nebyly potřeba. Jenže CS stojí daleko více než porod vaginální a tak kde se vezmou peníze na financování personálu??
Takže snížení procenta Císařských řezů není v zájmu jen rodiček, ale Velké Británie jako takové. Ale kdy k tomu dojde?
Jak rodička pozná, kdy je jí CS dělán pro opravdu riziko ohrožení dítěte a kdy jen proto, že pokud bude rodit ještě dalších 5 hodin, tak se o ní nebude mít kdo postarat?

No nic, mám být v klidu, jak jsi psala :o))))
Tak se jdu naložit do vany a zase přemlouvat to naše mrně, aby už brzy vykouklo!!! Mě už to těhotnění tááááák nebaví !!!! :o) Už bych ten obsah raději vozila v kočárku než nosila v bříšku

Tak zatím pa
Ed

 
HanaZana
Závislačka 2793 příspěvků 15.09.03 15:58

Ahoj Ed!
Vloupala jsem se k Tobě do deníčku,tohle vlastně deníček není,ale to není důležité.
Myslím si,že to Peg tak nemyslela,třeba zažila ošklivý porod a prostě Tě nechápe.
Já sama bych rodit doma nechtěla(jednou jsme se na tohle téma bavily na chatu),ale moje heslo zní:„Každý má rozhodovat sám za sebe“.Ty ses rozhodla takhle,tak to všichni mají respektovat.
Jinak se mi moc líbí,jak jsi o porodu a vším,co s ním souvisí,infor­movaná.V každém Tvém deníčku najdu nějakou novou informaci,ono totiž o přirozeném porodu toho v časopisech a knížkách pro maminy moc nepíšou.
Takže,držím palečky,ať rodíte doma,ať je všechno OK a Vaše Štěstíčko ať je zdravé a krásné miminko.
PS 1:Pro Štestíčko:Už maminku,tatínka a sestřičku nenapínej a vykoukni na svět,všichni se na Tebe moc těší:o))))))
PS 2:Kdepak bude Polinka,až „to“ přijde?
Ahoj Hanka

 
Anonymní  15.11.03 23:16

IP 195.113.69.26 - nato, že tento příspěvek sem byl poslán přes vysokoškolskou síť, tak si zasloužil pro svou bezduchost smazat. Zdenek

 
Tami
Povídálka 19 příspěvků 11.03.04 10:11

K tomu bych pouze chtěla dodat, že jsem se rozhodla přestřihnout ještě než-li dotepe a to z toho důvodu, že jsem chtěla darovat popečníkovou krev, která může případně někumu zachránit život. Jsem o to radši, že máme dost „vzácnou“ krev.

 
binky
Zasloužilá kecalka 880 příspěvků 11.03.04 10:34

Nejdřív bych chtěla říct že doufám že jsi tenhle článek pochopila a tak víš o čem mluvíš a ne že jsi ho jen opsala.Je v něm dost odborných názvů a tak věřím že opravdu víš co znamenají.Souhlasím s Pegy že kleště rozhodně nejsou to pravé,jejich použití může mít další zdravotní následky.
Ale taky tě obdivuji že jsi se rozhodla porodit doma,když už jsi po císaři.Kdyby se cokloliv během porodu stalo,1 porodní asistentka rozhodně nestačí.
Možná o mě taky napíšeš že prudím,ale i tak ti budu držet palečky aby jsi porodila bez komplikací.
Binky
P.S.mám zdravotnické vzdělání

 
Slunicek
Kecalka 317 příspěvků 11.03.04 11:15

Ahoj Binky,
Ed uz davno porodila v poradku doma a jeji Daisy je zdrave miminko, kteremu je pul roku:-)) Popis Edinyho porodu doma bylo to nejkrasnejsi, co jsem kdy o porodu cetla. Je to tu nekde na emiminu taky.
Ed vede denicek Stesticek.
Mej se
Slunicek+Keri od Cipisku

 
binky
Zasloužilá kecalka 880 příspěvků 13.03.04 10:11

Věřím že to musí být úžasný,přiznávám že já bych měla strach.Asi jsem deformovaná prací(zdravotní sestra).Jen se mi nelíbila ta zmínka o klaštích.Je to děsnej nástroj.
 Binky

 
medonoska  19.04.10 15:51

Vacuum extractor je sice „věc“ ale nese sebou spoustu rizika pro dítě. Já jsem to zažila i se skákáním na břicho, není hezký pohled na mimi, které vypadá se šošolkou na hlavě od zvonu tedy od VE,vypadá jak opičí mládě, nehledě na to, že se mu právě nezvratně poškodil mozek. Na temeni je tzv. fontanella, kterou právě zvon vycucnul.Nebudu tu psát co potkalo mého syna v dospělosti,o dět­ských letech ani nemluvě,protože bych asi rozděsila všechny mamky které tuto drastickou metodu podstoupily.Je to pro miminka nebezpečné a doktoři to ví!!!!! :-( Přesto nic nedělají a navíc Vás ani neupozorní na riziko.Nenechte si tohle dělat a zavčas jděte na císaře. Jde o Vaše dítě :-P

Vložit nový komentář