Návrh na určení styku - bude soud sám od sebe řešit i výživné?

  • Fotoalbum (0)
  • Sledovat e-mailem
  • Přidat k oblíbeným
  • Zapnout podpisy
  • Hledání v tématu
76
10.1.22 04:07

Navrh na urceni styku - bude soud sam od sebe resit i vyzivne?

Zdravím všechny,

obracím se na vás opět s dotazem.

Měli jsme soud, nalézací zvýšil výživné, odvolací všechno zrušil. Údajně nedošlo ke změně poměrů zakládající zvýšení výživného a otci ani nejde zvýšit výživné, jeho plat to prý neumožňuje (sice 3 děti, ale má 45k, platí 2,5k) + stýkat se s nezletilým je jen právo otce, ne povinnost, ačkoliv původní rozsudek přímo poukazuje na to, že je stanoveno nižší výživné kvůli tomu, aby si otec hradil cesty za nezletilým…

Potřebovala bych odborné názory co dál, zvažuji:

  1. Ustavni stiznost - cekam na protokoly, ale podle predbezne konzultace jde o prekvapive rozhodnuti, ktere vedlo k poruseni LZPS


Ustavni soud opakovane apeloval, aby cestovni naklady byly pri velkych vzdalenostech bud rozdeleny mezi oba rodice, nebo zohledneny ve vysi vyzivneho (mam nalezy) - takze verim, ze i tam by na to US apeloval…
Jenze se bojim, ze kdyz se to i s timto pravne zavaznym nazorem vrati k odvolacimu soudu, tak ten rekne treba - „ok, jezdil by jednou rocne, to je naklad 5k, tak zvysujeme vyzivne o 400czk“… Tak by respektoval pripadny nazor US, ale pro me by to byl neskutecny naklad (pocitam 50k+) a nic z toho…

  1. podat nyní zadost o stanoveni presneho rozsahu styku - doposud na dohode, ale otec na moje dotazy kdy prijede za nezletilym vlastne 3,5 roku nereaguje nebo reaguje stylem je to moje pravo, ne povinnost… Tady si rikam, pokud budu zadat jen o urceni styku a otec se vyjadri, ze jezdit nebude - bude soud sam rozhodovat i bez navrhu o vysi vyzivneho, pokud puvodni rozsudek tak cinil ve prospech otce za ucelem realizace styku?
  1. pockat do zari, kdy nastoupime do skoly… kde zmena pomeru bude asi jasna, ale… ja vlastne ani nevim, zda ted nekdo z toho rozsudku nebudou priste i vychazet? jako ze si reknou - aha, tady odvolaci soud rekl, ze se nemuze zvysovat, tak proc zvysovat :nevim: protoze soud tam vlastne rika, ze tatinek se 45k mesicne nemuze platit chudak vic nez 2,5k - odvolaci soud tam i uvedl, ze kdyby neuvazoval plynuti casu, ze by to bylo dokonce na snizeni vyzivneho.. a ackoliv si vzal na leasing auto za 0.5mio, tak to nevadi, to ma na dojizdeni do prace, a na vyzivne nezbyva… :think:

Příspěvek upraven 10.01.22 v 04:23

  • Citovat
  • Zmínit
  • Nahlásit
Napsat příspěvek

Reakce:

Velikost písma:
76
10.1.22 04:15

Vubec nevim, co je nejlepsi…
nikde jsem nenasla ani to, jak dopadly rozsudky, kde US vydal nalez a vratil to odvolacimu soudu, zda a jakym zpusobem reflektoval nazory US… :(

  • Citovat
  • Zmínit
  • Nahlásit
5742
10.1.22 06:47

Podle toho co píšeš, bych asi počkala do září. Těch 50k se ti bude zatím hodit.

  • Citovat
  • Zmínit
  • Nahlásit
Ou
20313
10.1.22 08:20

Neřeš to na intenretu, ale s právníky. S takovými co umí rodinné právo a nenavrhují pitomosti jako je US.

Primárně máš 2 měsíce od doručení rozsudku na dovolání - tedy napadnutí výslekdu odvolání a na to potřebuješ advokáta na rodinné právo. Pak máš ještě další mimořádné opravné prostředky.

V mezičase bych zkusila ještě mediátora a ještě jeden pokus o dohodu s otcem tvých dětí.

Jako US to na 99.9% normálně zamítne - ve smyslu že to není jeho agenda.

  • Citovat
  • Zmínit
  • Nahlásit
490
10.1.22 08:56

Zakladatelko- prvotně - na US nemysli vůbec..teď následuje dovolání..dal jsem nepochopila o co jde u těch nákladu na cesty- to k němu cestuje odkud?? Tatinek je odkud?? A ano, styk rodiče s ditetem, kterého nemá ve své péči, je právo.. a je to tak naprosto v pořádku.

Docela si dokážu představit tuhle částku v případě, ze má další děti s nějakými omezeními a Manželku na rodicaku/mateřské..

  • Citovat
  • Zmínit
  • Nahlásit
656
10.1.22 09:20

Já tomu nerozumím, bere 45 tisíc, má tři děti, ale jen jedno s tebou? Ty další dvě jsou starší, tudíž na ně platí větší výživné? I tak mi teda 2500,– přijde hodně málo, alespoň těch 3500, - až 4 000,– bych to viděla. :think:
A odstěhoval se někam daleko? 5 tisíc je jedna cesta? 50 tisíc by byl tvůj náklad na cestu, při 10 jízdách tedy?

  • Citovat
  • Zmínit
  • Nahlásit
76
10.1.22 09:57

@Ou Koukala jsem i na dalsi mimoradne opravne prostredky, ale pokud by mi neuznali zalobu na obnovu rizeni kvuli dalsimu novemu nakladu po odvolacim rizeni (bryle - nyni prvni za 3,6k, dalsi budou druhe v dubnu), tak vlastne nemam na cem stavet…

Otec vubec nekomunikuje, posledni info bylo, ze plati zvysene vyzivne a dluh nebude splacet po splatkach, ale zaplati celych 70k po uplynuti odvolaci lhuty.. nakonec podal odvolani a takhle to dopadlo (ostatne, nevim, jak spori na zaplaceni vseho najednou, kdyz podle soudu nema na nic a i tech 2,5k je moc - take bych to tak chtela umet)… kazdopadne, mediator tedy neprichazi v uvahu… dvakrat jsem ho od toho 2018 zadala, zda by 1) platil polovinu skolky, pak po 2) zda by malemu aspon do skolky koupil neco z toho, co potrebuje… byla jsem jim nalehavevyzvana, abych si precetla rozsudek a ze nebude platit ani o cent vic…

Ja to predbezne konzultovala, pravnik tam vidi jasnou prekvapivost rozhodnuti (odvolaci soud nezkoumal nic, nezopakoval dukazy, ale vsechny skutkove stavy nalezaciho soudu hodnotil po pravni strance jinak + za mne i to cestovne, ktere se odrazilo v nizsi vysi vyzivneho, ale neni realizovan styk - ustavni soud zkouma i to, jak je tato problematika resena v zahranici a opakovane nezohlednovani vytykal nasim soudum, predpokladam tedy, ze opacne bude vytykat i to, ze naklad byl zohlednen a na ukor nezletileho neni realizovan styk a je placeno nizsi vyzivne nez by jinak placeno bylo)

@NicknackEK
rozsudek odvolaciho soudu uvadi, ze Proti tomuto rozsudku neni dovolani pripustne… :nevim: takze prichazi v uvahu jen mimoradne opravne prostredky - US, popripade zaloba na obnovu rizeni (jedine, ze by se to uhralo na nove naklady bryly, a to pochybuji, ze projde) a pro zmatecnost (tam jsem neshledala nic, co by se dalo pouzit)..
Otec je z Francie, u soudu zminoval, ze bude s nezletilym realizovat styk 3× rocne, po dobu celkovych 50 dni… proto mame primo v rozsudku, ze **vyzivne je stanoveno na 100e, coz je snizena sazba, pricemz je vyslovne prihlednuto k tomu, ze naklady na realizaci styku s nezletilym ponese pouze otec**..
Ja chapu, ze styk je pravem rodice, na druhou stranu dite ma prece pravo na peci obou rodicu i na styk s nimi… Pece = pokud bylo v rozsudku prihlednuto k nakladum na realizaci styku, ale tento neni realizovan, peci o nezletileho by bylo i zvyseni vyzivneho prece (pokud tedy ta fyzicka pece neni provadena tak, jak se predpokladalo a za jejimz ucelem bylo stanoveno nizsi vyzivne)..

Dalsi deti ma:

  • dceru (8 let) - na tu plati 100e, ale pravidelne se s ni styka
  • syna (3 roky), s jeho matkou zije v domacnosti a ta rovnez pracuje za srovnatelnou mzdu jako otec

Příspěvek upraven 10.01.22 v 10:08

  • Citovat
  • Zmínit
  • Nahlásit
76
10.1.22 10:00

@stanuska3 ano, 3 deti, jedno se mnou.. ostatni deti dcera 8 let (plati 100e + realizuje pravidelny styk, darky atd) + syn 3 roky (s jeho matkou zije ve spolecne domacnosti)…

me to take prijde malo, opatrovnik rovnez tvrdil, ze by melo byt vyzivne stanoveno na min. 4k… nalezaci soud stanovil 5k, odvolaci uvedl, co zminuji (ze pomery otce neumoznuji zvyseni, nenastala zmena pomeru, a naklady otce, vcetne auta za 500 000 jsou oduvodnene dojizdenim do prace, atd atd)

on se nestehoval, stehovala jsem se ja s nezletilym do Cr.. chapala bych, ze bude mit snizene vyzivne kvuli cestovnim nakladum, POKUD by je realizoval.. za skoro 4 roky neprijel ani jednou :nevim: tech 50k byl uvazovany naklad na pravni zastoupeni v pripade podavani ustavni stiznosti…

  • Citovat
  • Zmínit
  • Nahlásit
5511
10.1.22 12:04
@Ou píše:
Neřeš to na intenretu, ale s právníky. S takovými co umí rodinné právo a nenavrhují pitomosti jako je US.

Primárně máš 2 měsíce od doručení rozsudku na dovolání - tedy napadnutí výslekdu odvolání a na to potřebuješ advokáta na rodinné právo. Pak máš ještě další mimořádné opravné prostředky.

V mezičase bych zkusila ještě mediátora a ještě jeden pokus o dohodu s otcem tvých dětí.

Jako US to na 99.9% normálně zamítne - ve smyslu že to není jeho agenda.

Když už se vyjadřuješ, tak nepiš voloviny. Dovolání nelze. Jiný mimořádný prostředek neexistuje, jen ústavní stížnost, pokud neberu v úvahu žalobu pro zmatečnost, což tento případ zřejmě nebude.

  • Citovat
  • Zmínit
  • Nahlásit
5511
10.1.22 12:15
@MMM1991 píše:
@stanuska3 ano, 3 deti, jedno se mnou.. ostatni deti dcera 8 let (plati 100e + realizuje pravidelny styk, darky atd) + syn 3 roky (s jeho matkou zije ve spolecne domacnosti)…

me to take prijde malo, opatrovnik rovnez tvrdil, ze by melo byt vyzivne stanoveno na min. 4k… nalezaci soud stanovil 5k, odvolaci uvedl, co zminuji (ze pomery otce neumoznuji zvyseni, nenastala zmena pomeru, a naklady otce, vcetne auta za 500 000 jsou oduvodnene dojizdenim do prace, atd atd)

on se nestehoval, stehovala jsem se ja s nezletilym do Cr.. chapala bych, ze bude mit snizene vyzivne kvuli cestovnim nakladum, POKUD by je realizoval.. za skoro 4 roky neprijel ani jednou :nevim: tech 50k byl uvazovany naklad na pravni zastoupeni v pripade podavani ustavni stiznosti…

No nejlepší by bylo zahájit nové řízení, upravit styk na každý druhý víkend, povinnost dopravovat dítě stanovit tomu, kdo vzdálenost nastolil. To by ale bylo pro tebe likvidační, že? Takže bych na tvém místě moc neprudil.
Pokud píšeš, že příjem otce je 45.000, je třeba napsat i B, tedy že jde o příjem ve Francii, tedy 1800 Eur, což je mírně nad minimální mzdu, pak se těžko při francouzských nákladech dá kalkulovat výživné podle českých poměrů. Místní ekvivalent je kolem 16.000 Kč, takže výživné je úměrné a není se co divit, že nemá na dopravu za dítětem.
Takže bych se vykašlal na soudy, a postaral se o dítě s tím příspěvkem od otce sám. A byl rád, že otec nespustil návratové řízení nebo se nedomáhal, abys dítě vozila ty jemu 2× měsíčně. Je to přece právo dítěte a ty jako pečující osoba jsi povinna jeho práva chránit a naplňovat.
Takhle na mě tvůj případ působí.

  • Citovat
  • Zmínit
  • Nahlásit
76
10.1.22 12:51

@canaglia Kdyz uz to bereme takhle hopem…
Soud mu de facto naridil podepsat papiry, protoze styk nerealizoval ani ve Francii.. A ja si nelajskla jit do Cr bez soudniho svoleni… ten v tom mel jasno - otec nejezdi, otec se nezajima, neni duvod zustavat v Fr.. soucasne ale usoudil, ze pokud otec tvrdi, ze o syna ma zajem a chce si s nim vytvorit vztah, musi mu k tomu dat moznost snizenim vyzivneho (v te dobe v prumeru vydelaval 1950e mesicne, a jeste nemel treti vyzivovaci povinnost)..

On o styk nema zajem, soucasne pokud by mel, nemam problem naklady na cestu vzit na sebe… ale KDYZ bude ten zajem mit, ktery jen tvrdil u soudu, mesic po vyhlaseni rozsudku jel na dovolenou, a od te doby misto chci vytvorit vztah se synem, z me strany neni nezajem je opet nemusim jezdit, decko me nezajima :nevim:

vydelek je sporny, jeho rozhodnutim omezeni smen sel z 1950e na 1750-1800e, jak tohle ale souvisi s nezletilym, o ktereho se vubec nestara? ve statni sprave jsou na jeho pozici uvadeny prumerne vydelky 2300e… v roce 2018, kdy Fr soud rozhodoval, nepriznal ani odmenu za prevzeti funkce ve vysi 7000eur
Me by primerene prislo (stejne jako vetsinou v CR) cirka 9-10% platu, ne vsak 6%… Zaroven, tato % vyse je stanovovana pri beznem styku 1 za 14 dni a poloviny prazdnin… tady styk z jeho rozhodnuti neprobiha a ani neprobihal…

  • Citovat
  • Zmínit
  • Nahlásit
656
10.1.22 13:00

@MMM1991 Tak pokud je pravda, to co píše někdo nademnou o nákladech na život ve Francii a to, že je to tam minimální mzda, tak to potom nevím, jak se řeší, ale neměl by soud koukat na to, že dítě žije tady a má určité náklady (např. Ty brýle)?

  • Citovat
  • Zmínit
  • Nahlásit
5511
10.1.22 13:06
@MMM1991 píše:
@canaglia Kdyz uz to bereme takhle hopem…
Soud mu de facto naridil podepsat papiry, protoze styk nerealizoval ani ve Francii.. A ja si nelajskla jit do Cr bez soudniho svoleni… ten v tom mel jasno - otec nejezdi, otec se nezajima, neni duvod zustavat v Fr.. soucasne ale usoudil, ze pokud otec tvrdi, ze o syna ma zajem a chce si s nim vytvorit vztah, musi mu k tomu dat moznost snizenim vyzivneho (v te dobe v prumeru vydelaval 1950e mesicne, a jeste nemel treti vyzivovaci povinnost)..

On o styk nema zajem, soucasne pokud by mel, nemam problem naklady na cestu vzit na sebe… ale KDYZ bude ten zajem mit, ktery jen tvrdil u soudu, mesic po vyhlaseni rozsudku jel na dovolenou, a od te doby misto chci vytvorit vztah se synem, z me strany neni nezajem je opet nemusim jezdit, decko me nezajima :nevim:

vydelek je sporny, jeho rozhodnutim omezeni smen sel z 1950e na 1750-1800e, jak tohle ale souvisi s nezletilym, o ktereho se vubec nestara? ve statni sprave jsou na jeho pozici uvadeny prumerne vydelky 2300e… v roce 2018, kdy Fr soud rozhodoval, nepriznal ani odmenu za prevzeti funkce ve vysi 7000eur
Me by primerene prislo (stejne jako vetsinou v CR) cirka 9-10% platu, ne vsak 6%… Zaroven, tato % vyse je stanovovana pri beznem styku 1 za 14 dni a poloviny prazdnin… tady styk z jeho rozhodnuti neprobiha a ani neprobihal…

No pokud neměl ani ve Fr zájem o styk a ty jsi přesídlila do ČR legálně, pak by problém byl pouze na jeho straně. V takovém případě, pokud ti to za to stojí, bych doporučoval podat nový návrh někdy v květnu před nástupem dítěte do školy s návrhem na vyšší výživné od 1. 9. Než nařídí jednání, tak to tak přibližně vyjde.
S tímto chodit na ÚS nemá smysl, zejména za tebou uváděné náklady. Ale pokud pro tebe není problém dopravu k němu zajistit, tedy nejsi finančně na dně, tak bych se asi kvůli tisícovce nesoudil a soustředil se na svůj život.

  • Citovat
  • Zmínit
  • Nahlásit
76
10.1.22 13:13

@stanuska3 minimalni mzda je v FR stanovena na asi 1250e cisteho aktualne, ale nutno take podotknout, ze v pomeru k zivotnim nakladum je stanovena v jine mire, nez ta nase ceska… i ve vztahu k prumerne mzde ve Francii:

  • CR: minimalni mzda 13500 czk, prumerna 37000 czk (minimalni je ve vysi 37% prumeru)
  • FR: minimalni mzda 1270e, prumerna 1789e (minimalni je ve vysi 71% prumeru)

nelze podle me uvazovat primo hodnotu, ale pomerove ukazatele, ktere pak lepe vypovidaji o ekonomicke situaci…

Bryle nebyly u soudu uplatnovany, naklad vznikl 4 dny po jednani u odvolaciho soudu..

soud v rozsudku uznal, ze ja svoji vyzivovaci povinnost plnim peci o dite, ale dite (pokud nepocitam krouzky teda - rekneme zbytny naklad, ani stavebko, ani cast nakladu na najem a ani bryle ktere nebyly vubec zmineny v te dobe), tak ma stale naklady 6300 czk (jidlo 3000, skolka 750, obleceni 1000, obuv 800, logopedicke pomucky+hracky 400, a drogerie 300, pojisteni 100)…
Na me to pak pusobi, ze si teda mam vybrat, zda dite oblecu, nebo nakrmim.. Pritom podle me i otec prokazal, ze v jeho moznostech je platit 200, co mu stanovil nalezaci soud (platil hned zvysene vyzivne + poukazal, ze vycisleny dluh 70k zaplati najednou, ne ve splatkach)

  • Citovat
  • Zmínit
  • Nahlásit
76
10.1.22 13:21

@canaglia na dne nejsem, ani financne, ale samozrejme, abych malemu mohla zajistit to, co povazuji pro rozvoj, vzdelani, vyvoj a vsechno co je s rodicovstvim vazane, tak mam dve prace (v jedne oddelam 180-190h mesicne, ve druhe zavisi na zakazkach, ale prumerne tak dalsich 60-80h)… :nevim:
a jde mi hlavne o ferovost, pro me je nepochopitelne, ze muze byt 100% pece na mne, 80% nakladu take, a nikoho nezajima, ze tatinek by se mel take starat…
ja styku nikdy nebranila, naopak se snazila to zmenit - prosila, tlacila, nutila, vycitala, vysvetlovala ze cim dele bude cekat, tim to bude horsi… nic nikam nevedlo, proste on nemusi, tak nebude (ale to od te doby, co ma novou pritelkyni a posleze rodinu - do te doby malemu platil pulku chuvy ve Francii, posilal 100e k Vanocum, k narozeninam, atd.)

Legalne, udelala jsem vse pro to, aby to nebylo nijak napadnutelne.. on me ve finale drzel (slibovani, ale nikdy nepodepsal papiry) ve francii jistou dobu absolutne bez prostredku, kdy jsem ztratila narok v 1,5 roce ditete na rodicovsky prispevek v FR (nesplneni podminek k pobytu z hlediska staleho prijmu) a tim, ze jsem byla v zahranici jsem nemohla zadat ani o cesky rodicak.. stejne tak mi odmital podepsat papiry do skolky, abych nemusela platit soukromou, protoze v rozsudku jsme meli, ze SPOLECNE rozhodujeme o diteti, vcetne oblasti vzdelavani (coz bylo zasadni pro skolku, kam jsem maleho chtela dat), ani to neudelal… protoze to ja pak musim platit 5k za skolku, ne on…
Nyni ma jiz omezenou rodicovskou odpovednost, takze uz muzu spoustu veci rozhodovat sama, ale to se zaridilo az ted, po X letech naschvalu…

  • Citovat
  • Zmínit
  • Nahlásit

Váš příspěvek

Odesílám...

Další podobná témata podle názvu

Další témata z kategorie

Mohlo by vás zajímat

Mohlo by vás zajímat