"Záleží to na Vás" od doktora, a pak studená sprcha

Anonymní
14.11.20 16:47

"Záleží to na vás" od doktora a pak studená sprcha

Ahoj,

jelikož je to pro mě úplně nová situace, ráda bych se zeptala tady, pokud by se našel někdo znalý. Budu ráda za osobní zkušenost, jak to chodí v reálu, ale odkazem na nějakou právní úpravu nepohrdnu. Anonymně vzhledem k infu o zdravotnímu stavu.

Mám malého syna, miminko, a čeká ho operace. Náš lékař nám na kontrole řekl, ať my si najdeme pracoviště, které operaci provede, a na přímou otázku, jestli by mohl operovat přímo on, odpověděl vyhýbavě a zopakoval „najděte si…“. Když jsme to udělali, tak otočil, že nechce mít v péči pacienta, kterého bude operovat někdo jiný, a chce operovat sám. Neřekl, jestli nás vyhodí, nebo co to znamená. V ordinaci se mi povedlo, byť s bušícím srdcem, zůstat v klidu, ale jsem naštvaná, že to neřekl rovnou a stálo nás to desítky hodin hledání (opravdu nikde na internetu není seznam pracovišť ve stylu „a tady na vás čekají, maminko, tatínku“), obvolávání a domlouvání, synovi nepříjemná vyšetření (chtěli nás logicky vidět, vyšetřit a dali termín). Rozhodování také není jednoduché, protože je tam ještě hromada dalších faktorů, které ale nejsou pro otázku podstatné.

Teď bych potřebovala vědět, jaká bude realita a chci to zjistit dopředu a ne tak, že zase na příští kontrole doktor otočí a hodí na nás nějakou bombu a bude se nás snažit vypakovat z ordinace.

  1. Když půjdeme na operaci do toho pracoviště, kde nám dali termín, může nás náš doktor vyhodit ze své péče? Máme jen termín na operaci, chození k nim nám nenabídli a je to pro nás i několikanásobně daleko, což je hodně důležité, když nás tam čekají návštěvy 2× týdně po dlouhou dobu.

A ptám se teď nejenom tak, jak je to na papíře, kde si dovedu představit, že je napsáno, že nás vyhodit nemůže (zvlášť když nám všichni pořád opakovali, jak je to zcela na nás a „nikdo vás nemůže do ničeho nutit“ - ha ha :roll: ), ale existuje nějaká možnost, že by náš doktor řekl, že nás nechce mít dále v evidenci, protože xyz, i když zcela plníme jeho pokyny při léčbě? I nás za to pochválil.

  1. Je pravda, co nám doktor řekl, že když budou operovat jinde, tak nebudou hledět na vstupy od něj jakožto ošetřujícího lékaře? Chápu, že když se něco vyvrbí při operaci, nebo se na něco přijde po uvedení do anestezie, tak se to řeší na sále a ne že mu volají, ale fakt je to tak, že si ti doktoři udělají „co budou chtít a neponesou si za to odpovědnost“ i přesto, že syna uvidí poprvé, resp. podruhé v životě? To to fakt tak funguje?

Díky za vstupy. A rovnou řeknu, že lékařů té specializace, kterou potřebujeme, je v ČR jenom hrstka, tak prosím neraďte přechod k jinému. Primárně se snažíme se domluvit a jen už nechceme být zastiženi nepřipraveni, když vezmeme slova doktora jako bernou minci a pak se zase ukáže, že je to jenom něco, co on musí říkat, aby byl z obliga (nebo bůh ví proč).

  • Citovat
  • Nahlásit
Napsat příspěvek

Reakce:

Velikost písma:
4801
14.11.20 16:53
@Anonymní píše:
Ahoj,

jelikož je to pro mě úplně nová situace, ráda bych se zeptala tady, pokud by se našel někdo znalý. Budu ráda za osobní zkušenost, jak to chodí v reálu, ale odkazem na nějakou právní úpravu nepohrdnu. Anonymně vzhledem k infu o zdravotnímu stavu.

Mám malého syna, miminko, a čeká ho operace. Náš lékař nám na kontrole řekl, ať my si najdeme pracoviště, které operaci provede, a na přímou otázku, jestli by mohl operovat přímo on, odpověděl vyhýbavě a zopakoval „najděte si…“. Když jsme to udělali, tak otočil, že nechce mít v péči pacienta, kterého bude operovat někdo jiný, a chce operovat sám. Neřekl, jestli nás vyhodí, nebo co to znamená. V ordinaci se mi povedlo, byť s bušícím srdcem, zůstat v klidu, ale jsem naštvaná, že to neřekl rovnou a stálo nás to desítky hodin hledání (opravdu nikde na internetu není seznam pracovišť ve stylu „a tady na vás čekají, maminko, tatínku“), obvolávání a domlouvání, synovi nepříjemná vyšetření (chtěli nás logicky vidět, vyšetřit a dali termín). Rozhodování také není jednoduché, protože je tam ještě hromada dalších faktorů, které ale nejsou pro otázku podstatné.

Teď bych potřebovala vědět, jaká bude realita a chci to zjistit dopředu a ne tak, že zase na příští kontrole doktor otočí a hodí na nás nějakou bombu a bude se nás snažit vypakovat z ordinace.

  1. Když půjdeme na operaci do toho pracoviště, kde nám dali termín, může nás náš doktor vyhodit ze své péče? Máme jen termín na operaci, chození k nim nám nenabídli a je to pro nás i několikanásobně daleko, což je hodně důležité, když nás tam čekají návštěvy 2× týdně po dlouhou dobu.

A ptám se teď nejenom tak, jak je to na papíře, kde si dovedu představit, že je napsáno, že nás vyhodit nemůže (zvlášť když nám všichni pořád opakovali, jak je to zcela na nás a „nikdo vás nemůže do ničeho nutit“ - ha ha :roll: ), ale existuje nějaká možnost, že by náš doktor řekl, že nás nechce mít dále v evidenci, protože xyz, i když zcela plníme jeho pokyny při léčbě? I nás za to pochválil.

  1. Je pravda, co nám doktor řekl, že když budou operovat jinde, tak nebudou hledět na vstupy od něj jakožto ošetřujícího lékaře? Chápu, že když se něco vyvrbí při operaci, nebo se na něco přijde po uvedení do anestezie, tak se to řeší na sále a ne že mu volají, ale fakt je to tak, že si ti doktoři udělají „co budou chtít a neponesou si za to odpovědnost“ i přesto, že syna uvidí poprvé, resp. podruhé v životě? To to fakt tak funguje?
Díky za vstupy. A rovnou řeknu, že lékařů té specializace, kterou potřebujeme, je v ČR jenom hrstka, tak prosím neraďte přechod k jinému. Primárně se snažíme se domluvit a jen už nechceme být zastiženi nepřipraveni, když vezmeme slova doktora jako bernou minci a pak se zase ukáže, že je to jenom něco, co on musí říkat, aby byl z obliga (nebo bůh ví proč).

A proč si o tom všem narovinu nepromluvíte s lékařem, který má syna v péči? To by si snad měla udělat v první řadě. A co a jak funguje na tom pracovišti, to bych řešila s lékařem, který úkon bude provádět.

  • Citovat
  • Zmínit
  • Nahlásit
19241
14.11.20 16:58
@Ms.Ragdoll píše:
A proč si o tom všem narovinu nepromluvíte s lékařem, který má syna v péči? To by si snad měla udělat v první řadě. A co a jak funguje na tom pracovišti, to bych řešila s lékařem, který úkon bude provádět.

No, protoze je to zakladatelce asi neprijemne, tak se chce nejprve v problematice zorientovat?

  • Citovat
  • Zmínit
  • Nahlásit
17253
14.11.20 17:18

Na tyto otázky ti tady ale nikdo neodpoví, nikdo nemůže vědět, jak se zachová „váš“ lékař a jak se zachovají lékaři, kteří budou operaci provádět :nevim:

  • Citovat
  • Zmínit
  • Nahlásit
3714
14.11.20 17:20

Ten dr, o kterém se tu píše, asi není normální pediatr, ke kterému dítě chodí, ale nějaký specialista?

1. Dr vás ze své péče vyhodit nemůže. Není to úplně jednoduché. Rozhodně ne na základě toho, že vás „nechce“. Pokud by dítě operovali xyz kilometrů daleko, předpokládám, že není v zájmu dítěte, aby po operaci dojíždělo xyz kilometrů na kontroly - pokud má specialistu v místě bydliště. Dr by měl upozadit svoje ego a uvědomit si, že na prvním místě by měl být zájem pacienta.

2. Když budou dítko operovat jinde, je samozřejmě žádoucí, mít co nejvíce informací o jeho stavu, dosavadní léčbě a průběhu, a spolupracovat s ošetřujícím lékařem. Samozřejmě si budou chtít / potřebovat udělat některá vyšetření sami. Ale vzájemná spolupráce obou stran je v zájmu pacienta. Nevidím důvod, proč by nenahlédli do dokumentace nebo nekonzultovali stav s ošetřujícím lékařem, pokud by tak chtěli učinit.

3. Žádný z doktorů nechce nést následky pokažené operace = všichni se snaží, aby když se na sále cokoliv vyvrbí, jednat tak, aby byl pacient bez následků, pokud možno v co nejlepším stavu. Věřím, že všichni budou jednat ve svém nejlepším umu.

  • Citovat
  • Zmínit
  • Nahlásit
2712
14.11.20 17:32

A co je to za zakrok? Proste jdi do spitalu, kde to umi - Motol, Karlak. A neres kam pak budes chodit k detskymu. Si najdes jinyho. A pokud pujde napr o operaci srdce, tak stejne musis na kontroly na kardio, ne k detskymu…

  • Citovat
  • Zmínit
  • Nahlásit
23971
14.11.20 17:35
@Micaella22 píše:
A co je to za zakrok? Proste jdi do spitalu, kde to umi - Motol, Karlak. A neres kam pak budes chodit k detskymu. Si najdes jinyho. A pokud pujde napr o operaci srdce, tak stejne musis na kontroly na kardio, ne k detskymu…

To rozhodně nebude pediatr, ale nějaká odborná poradna.

  • Citovat
  • Zmínit
  • Nahlásit
Anonymní
14.11.20 17:36
@Ms.Ragdoll píše:
A proč si o tom všem narovinu nepromluvíte s lékařem, který má syna v péči? To by si snad měla udělat v první řadě. A co a jak funguje na tom pracovišti, to bych řešila s lékařem, který úkon bude provádět.

Díky za reakci. Chápu, že to myslíš dobře, ale ve chvíli, kdy mám pocit, že se mnou lékař na rovinu jedná, zadal mi úkol a několikrát ho zopakoval, se ho nebudu ptát, jestli mě náhodou nelakuje a něco není trochu jinak. Myslím, že to by ho trochu naštvalo :)

Teď, když jsme zjistili, že to jinak bylo, už až tak úplně nevěříme tomu, že všechny informace, které nám dále řekl, jsou stoprocentně pravdivé a nezkreslené tím, co „musí říkat“, protože mu to nakazuje Evropská unie, Lékařská komora apod. A co by nám asi tak odpověděl na otázku „znamená to, že nás pak nebudete léčit?“ Jak říkám, nemám v téhle situaci zkušenost, ale jsem si poměrně jistá, že nám opravdu nemůže říct, že nás v důsledku toho vyhodí, když nám předtím několikrát zopakoval, že „je to na vás, nikdo vás nemůže nutit“ a to samé nám řekli i na tom druhém pracovišti.

Jelikož nemáme žádné zkušenosti s operacemi nebo závažnějšími nemocemi, raději se zeptáme a nebudeme snad pak nemile překvapeni. Například v situaci, kdy bychom řekli, že tedy chceme využít toho „rozhodněte se sami, nikdo vás nemůže nutit“ a té možnosti operace ve velké nemocnici v městě bydliště, a on nám pak řekl, že nás dále nepovede v evidenci a syna nebude léčit, protože xyz. Pokud by toto bylo možné, tak je to pro nás důležitý vstup pro rozhodování, kde operovat - chceme riskovat to, že nás pak může vyhodit, nebo nechceme.

  • Citovat
  • Nahlásit
14.11.20 17:44

A ty vážně stojíš o to chodit s dítětem k někomu, kdo ti dal otevřeně najevo, že o vás nestojí?? :think: když nic jiného, tak je dle mého narušená vzájemná důvěra a to se pak může odrazit i na výsledcích léčby…

  • Citovat
  • Zmínit
  • Nahlásit
Anonymní
14.11.20 17:46
@Whitedog píše:
Ten dr, o kterém se tu píše, asi není normální pediatr, ke kterému dítě chodí, ale nějaký specialista?

1. Dr vás ze své péče vyhodit nemůže. Není to úplně jednoduché. Rozhodně ne na základě toho, že vás „nechce“. Pokud by dítě operovali xyz kilometrů daleko, předpokládám, že není v zájmu dítěte, aby po operaci dojíždělo xyz kilometrů na kontroly - pokud má specialistu v místě bydliště. Dr by měl upozadit svoje ego a uvědomit si, že na prvním místě by měl být zájem pacienta.

2. Když budou dítko operovat jinde, je samozřejmě žádoucí, mít co nejvíce informací o jeho stavu, dosavadní léčbě a průběhu, a spolupracovat s ošetřujícím lékařem. Samozřejmě si budou chtít / potřebovat udělat některá vyšetření sami. Ale vzájemná spolupráce obou stran je v zájmu pacienta. Nevidím důvod, proč by nenahlédli do dokumentace nebo nekonzultovali stav s ošetřujícím lékařem, pokud by tak chtěli učinit.

3. Žádný z doktorů nechce nést následky pokažené operace = všichni se snaží, aby když se na sále cokoliv vyvrbí, jednat tak, aby byl pacient bez následků, pokud možno v co nejlepším stavu. Věřím, že všichni budou jednat ve svém nejlepším umu.

Díky za přehledný vstup. Ano, jde o specializované pracoviště.

My hodně věříme tomu, že náš doktor je odborník, ale ta komunikace je fakt Achillova pata. Snažila jsem se z něj vymámit odpověď na otázku, jaká rizika má ta operace nebo anestezie pro pacienta v synově věku a situaci a nedostala jsem ji. A z dalších rodin s dítětem s obdobným problémem vím, že se operace může nepovést apod, ale nejde to zobecnit, že bych to od nich mohla odvodit moc dětí takových není a každé má okolo toho něco jiného, operace se dělá v jiném věku atd.

  • Citovat
  • Nahlásit
Anonymní
14.11.20 17:48
@Micaella22 píše:
A co je to za zakrok? Proste jdi do spitalu, kde to umi - Motol, Karlak. A neres kam pak budes chodit k detskymu. Si najdes jinyho. A pokud pujde napr o operaci srdce, tak stejne musis na kontroly na kardio, ne k detskymu…

Jak jsem psala v úvodním příspěvku, lékařů/pracovišť téhle specializace je v ČR jenom hrstka a jsou přetíženi. Rozhodně nechceme riskovat, že se teď frajersky naženeme na tu druhé pracoviště, kde nám nabídli jenom operaci a nic víc, a náš lékař nám pak řekne, že už nás nepovede. Pokud by to byla reálná možnost, tak to chceme vědět a zohlednit to v rozhodování.

  • Citovat
  • Nahlásit
Anonymní
14.11.20 17:49
@vokishka píše:
To rozhodně nebude pediatr, ale nějaká odborná poradna.

Ano, jde o odbornou poradnu navíc se specializací na synovu vadu.

  • Citovat
  • Nahlásit
Anonymní
14.11.20 17:59
@DoktorkaZorkaHorká píše:
A ty vážně stojíš o to chodit s dítětem k někomu, kdo ti dal otevřeně najevo, že o vás nestojí?? :think: když nic jiného, tak je dle mého narušená vzájemná důvěra a to se pak může odrazit i na výsledcích léčby…

Nestojím :lol: ale když takoví lékaři nerostou na stromě, tenhle je odborník s dekádami zkušeností, máme ho „za bukem“ a čeká nás v blízké době několik let, kdy se k němu chodí na minimálně 2× týdně na minimálně hodinu, tak se chci nejdřív snažit tu komunikaci poladit. Nastavit to tak, že my chceme nejlepší pro syna, on chce to nejlepší pro syna a vzájemně si v tom budeme pomáhat a ne se schovávat za formulky, které se „musí říkat“.

Tahle snaha je pro mě prozatím stále řádově menší než se s miminkem, které kvůli jinému zdravotnímu problému špatně snáší cestu autem, vypravovat na minimálně hodinovou cestu tam a hodinovou zpět s vyhlídkou na nepříjemnou minimálně hodinu tam.

Ale ladění nebo ne, teď se musíme nějak rozhodnout v řádu týdnů, a ta informace, jestli když využijeme toho práva, že můžeme jít na operaci, kam budeme chtít, o kterém nám všichni lékaři tolik povídali, tak nás náš lékař pak nebude chtít ošetřovat, je pro nás teď hodně důležitá. A jelikož tak nějak tuším, že nám asi dopředu nemůže říct, že nás vyhodí, když nám opakoval, že je naše právo jít, kam budeme chtít, tak se tu ptám na zkušenosti lidí, kteří na tom třeba byli obdobně. Nebo jsou zdravotníci oni sami a vnesou mi do toho třeba trochu světla.

Ještě bych chtěla zdůraznit a znovu vypíchnout, že na to, jestli by syna mohl operovat on, jsem se ptala já a to ihned po tom, co mi řekl, že operace bude potřeba. Takže to rozhodně není o tom, že bychom u něj operaci dělat nechtěli. Ale odpověděl mi, že „si máme najít pracoviště“. :nevim: Tak jsme si ho našli a teď najednou chce operaci dělat on sám. A já jeho důvodu i rozumím - chce si syna odoperovat sám. Ale tak proč hrajeme takové hry na „najděte si pracoviště“? Tomuhle nerozumím. Takže když se v komunikaci vyskytlo další vyjádření, které bylo nejasné „nechci mít v péči pacienta, kterého operoval někdo jiný“ bez vysvětlení, co to tedy bude reálně znamenat, tak se raději ptám. Protože pak už ta operace nepůjde vzít zpět.

  • Citovat
  • Nahlásit
3943
14.11.20 18:09

Vyhodit z evidence vás nemůže. Kdyby to udělat chtěl, obraťte se na svou pojišťovnu, měla by to řešit.
Každopádně je ale jeho chování zvláštní. Asi bych mu velmi napřímo řekla, že nechápete, co je podle něj tedy v tuhle chvíli žádoucí varianta a jak si představuje pokračování péče. A že se chcete domluvit. Trochu to na mě dělá dojem, že potřeboval pohladit ego tím, že ho budete přemlouvat, aby operoval sám, a teď je naštvaný, že jste to neudělali.

  • Citovat
  • Zmínit
  • Nahlásit
14.11.20 18:16

No jestli je to tak, jak zakladatelka píše a jako odborníkovi mu důvěřuje, tak bych ho i přemlouvala…

  • Citovat
  • Zmínit
  • Nahlásit

Váš příspěvek

Odesílám...

Další podobná témata podle názvu

Další témata z kategorie

Reklama