Poradna pro neplodnost, reprodukční medicínu a genetiku
MUDr. Kateřina Veselá Ph.D.
Kdysi jsem zvažovala darovat vajíčka, pak jsem to zamítla. Nesnesla bych představu, že po světě možná chodí moje dítě, které neznám a nepoznám.
Chápu pohnutky nespokojeného manžela z dokumentu, byť je neumí takticky vyjádřit, ale to neznamená, že jsou neoprávněné. Mně by se nelíbilo ani kdyby manžel daroval spermie.
@Tunrida píše:
Jenže ono tak, bohužel, je, víš? Jo, ono si dost žen představuje, že to těhotenství se chlapa vlastně vůbec netýká, že na něj nemá vůbec žádný vliv. Ale ono to změny do vztahu prostě přinese. Přinese to těhotenství s vlastním dítětem, co potom teprve s cizím dítětem.
A ještě je tu jeden velmi důležitý faktor. Celý ten proces náhradního mateřství udělá z té rodiny sociální případ. Ne finančně, ale právně. Aby mohl být celý proces dokončen, tak ta matka se musí oficiálně dítěte vzdát a ten muž musí popřít otcovství ve prospěch jiného otce. V závěru potom nikoho nezajímá jejich ušlechtilý čin. V záznamech už pořád budou mít, že se vzdali svého dítěte.
A to je vlastně věc, kterou ona asi ani nedomyslela…
@Litta píše:Řekla bych, že o ten sex tam šlo hodně.
Chudák chlap. Po dni v práci chce doma pohodu s manželkou a vlastními dětmi, bez zatěžování nějakým cizím dítětem (jak kope, jestli není nemocné,…), pak třeba sex. Ale má smůlu, protože paninka si postavila hlavu a nenechala si to rozmluvit.
@Anonymní píše:
Ted´ na to koukám na internetu - moc jsme na ten dokument byla zvědavá, četla jsem rozhovor s režisérkou… Šla jsem si sem najít diskusi a docela mne to tu zklamalo, holky
Mně to přijde něco naprosto úžasného! Že to ty ženy udělají - at´ už je jejich motivace jakákoliv. Peníze jsou třeba na prvním místě, ale pořád je to ženská, to dítě cítí a vše prožívá - věřím, že každá jedna z těch NM k tomu má tu přidanou hodnotu toho, že někomu pomůže. Když jste sama matka a víte, jaký to je - dokážete se vcítit do pocitů té ženy, která děti mít nemůže!Je to smutné přeci, když někdo chce dítě a nemůže ze zdravotních důvodů! Dokážete si to představit?!
Já bohužel ano. Protože jsem nemocná. Vážně. Já sice měla štěstí, a dítě mám - i když to fakt bylo, kvůli mému zdravotnímu stavu tak tak…! Museli jsme hodně zabojovat - já a mé dět´átko. A je jasné, že druhé už mít nebudu…
Dokážu si představit ZCELA, že si vezmu půjčku a zaplatím náhradní matce za to, že mi „půjčí svoje tělo“. Kdybych měla x milionů - dala bych jí je, za to, že budu moci mít miminko!
Upřímně - chvilkama uvažuji o tom, že bych si takto pořídila miminko druhé… ale to jsou jen takové záblesky.
Přece: ty ženy jsou hrdinky! A že si za to nechají zaplatit?! Tak at´nechají!! Zadarmo přece něco takového dělat nemohou…Mimochodem - znám ženu, která porodila dítě registrovanému páru homosexuál§ (mužů). Vajíčko bylo její, jeden z těch mužů je jeho biologický otec. Ona se poté vzdala jakýhkoliv práv na to dítě. To zůstalo otci… To dítě je oné ženě neuvěřitelně podobné! A víte co? Ona to dítě vídá…!! Sama je docela mladá, a žádné další děti nemá![]()
Dobře, ať to dělají pro peníze, i když nic moc k oslavování to není. Ale, proboha, ať už jim to teda biologičtí rodiče zaplatí pořádně, když je to teda obchod. Tři sta tisíc je naprosto směšná a neadekvátní částka za odnošení a porození dítěte a odevzdání ho jiným lidem. To mi na tom nejvíc vadí. Je to prachsprosté odírání chudých ženských.
@Cuarentena píše:
Dobře, ať to dělají pro peníze, i když nic moc k oslavování to není. Ale, proboha, ať už jim to teda biologičtí rodiče zaplatí pořádně, když je to teda obchod. Tři sta tisíc je naprosto směšná a neadekvátní částka za odnošení a porození dítěte a odevzdání ho jiným lidem. To mi na tom nejvíc vadí. Je to prachsprosté odírání chudých ženských.
To je pravda, že 300 tisíc je málo. Myslela jsem, že za to ta paní dostala standardní cenu - těch třičtvrtě až milion korun… To souhlasím!!!
@medunka23 píše:
A to je vlastně věc, kterou ona asi ani nedomyslela…
Je to jen v soudním spise a to ještě v místě bydliště biorodičů, v žádných jiných záznamech. A je tam i uvedeno, že jde o náhradní mateřství, tedy pokud to u soudu přiznají.
@Cuarentena píše:
Dobře, ať to dělají pro peníze, i když nic moc k oslavování to není. Ale, proboha, ať už jim to teda biologičtí rodiče zaplatí pořádně, když je to teda obchod. Tři sta tisíc je naprosto směšná a neadekvátní částka za odnošení a porození dítěte a odevzdání ho jiným lidem. To mi na tom nejvíc vadí. Je to prachsprosté odírání chudých ženských.
nikdo ty NM nenutí do toho jít. Nemají ani špetku mého obdivu, jsou to komerční chodící dělohy. Nosit v sobě 9 měsíců dítě za účelem zisku, porodit a prodat, z toho je mi na blití.
@Burj Chalifa píše:
nikdo ty NM nenutí do toho jít. Nemají ani špetku mého obdivu, jsou to komerční chodící dělohy. Nosit v sobě 9 měsíců dítě za účelem zisku, porodit a prodat, z toho je mi na blití.
Já je taky neobdivuju. Ale ani to nemůžu odsuzovat, když jim to stojí za tři sta tisíc, asi mají velikou nouzi. Myslím, že nedomýšlejí možné následky.
@Cuarentena píše:
Já je taky neobdivuju. Ale ani to nemůžu odsuzovat, když jim to stojí za tři sta tisíc, asi mají velikou nouzi. Myslím, že nedomýšlejí možné následky.
NM ze sociálního a intelektuálního dna, to je tedy záruka a výhra pro budoucí rodiče.
Moc všechny zdravím, doufám, že nebudu mít problém, že reaguji
zařekla jsem se, že žádné diskuze nebudu prohlížet, protože by mě spousta příspěvků mohla mrzet…ale od známé mi něco přišlo a tak mi to nedalo a nakoukla jsem, samozřejmě do dopadlo jak jsem tušila, ale ráda bych vysvětlila pár věcí… na dokument jsem se nedívala, řekla jsem si, že to nechci vidět, jsou to dva roky zpět a za tu dobu člověk dostane /alespoň já/ na věc jiný názor… tehdy jsem hodně psala na net a snažila se pomáhat biopárům i NM, řekla jsem si, že natočení dokumentu bude super věc, spoustě lidí to vysvětlí situaci, ale jak to tak již bývá, takový dokument pak dopadne trochu jinak, než člověk čeká, ale vzít zpět nic nemůžete…toť k vysvětlení k dokumentu.
Ráda bych uvedla na pravou míru záležitost s downovým syndromem… kolegyně z práce, která to viděla, mi sama říkala, že kdyby ten příběh neznala osobně ode mě, tak se v tom taky zamotala a vlastně pořádně neví, jak to vše bylo. Zkrátím to…malá byla po porodu hodně „pomačkaná“ a opravdu vypadala „hrozně“… primář z nějakého důvodu rovnou řekl, že je postižená…aniž by ho cokoliv jiného k tomu vedlo…veškeré screeningy jsme měli v pořádku a nikdo jsme tomu nechtěli věřit, ale samozřejmě nás to všechny rozhodilo. Ihned přijela paní genetička a brala maličké krev, výsledky přišli do týdne a žádný down se nepotvrdil..bohužel biotatínek měl v době mého porodu pásový opar a musel být hospitalizovaný v den, kdy si měli maličkou odvézt z porodnice, jenže mě nechtěli stresovat a vůbec mi to neřekli…takže všichni si mysleli, že maličkou nechtěji, ale okolnosti byly uplně jiné. Jenže to by přeci nebylo tak zajímavé že…:(
Co se týče mého rozhodnutí o NM, tak jsem samozřejmě vše s nyní už manželem řešila, nikdy bych neudělala nic bez něj, jen jsem si sama bez něj nejdřív zjistila co a jak a jak to vše funguje a pak jsem za ním přišla s tím, že do toho chci jít. Měla jsem dvouletý rodičák, tehdy jsem si to špatně spočítala, nevěděla jsem, že je do dvou let dítěte, ale myslela jsem, že se počítá od PPM a pak dva roky…když jsem zjistila, že jsem byla celou dobu v omylu, tak jsem řešila, co budu dělat, protože školka u nás přes prázdniny neběží…není to tak, že se mi nechtělo do práce, naopak, jsem zaměstnaná od roku 2008, kdy jsem nastoupila po mateřské dovolené s dcerou, se kterou jsem taky byla jen dva roky doma, ale tehdy jsme měli peníze danné…nebylo to jako dnes, že je 220000kč a to si můžete rozpočíst jak potřebujete. Takže jsem se měla kam vrátit a těšila jsem se, kdo mě zná ví, že jsem pracovitý člověk a dovolenou čerpám jen když je to nutnost
bohužel můj manžel nikdy neřešil, zda mám v tomhle směru nějaké potřeby pomoci, nebo podobně… možná moje chyba, od začátku jsem se snažila vyjít sama se svými penezi a nikdy jsem od něj nějaké pravidelné finance na domácnost nedostávala, ale nepotřebovala jsem, vystačila jsem si se svými penězi…možná díky tomu neměl nikdy potřebu řešit moje starosti s vrácením do práce a případně pomoc finanční nebo s dětma, platil hypotéku a elektřinu, na mě byl chod domácnosti..tak to je nějak u nás danné…a když jsem přemýšlela, jak to vše udělám, četla jsem na netu článek o NM a začala jsem se o to zajímat…víte, některé ženy, možná většina, mají to štěstí, že mají muže co je zabezpečí, aby mohli být celé čtyři roky doma…což já si tedy neumím představit
… ale u nás to bohužel nešlo, byla jsem a jsem stále závislá sama na sobě a popravdě toho nelituji a jsem na sebe hrdá, že nejsem vázaná na příjem manžela… že nepobírám žádné dávky od státu a že jsem si NM byla schopná zařídit tak složité období…osobně znám několik maminek, co jsou doma a radši pobírají dávky od státu, než aby šli pracovat…tohle je třeba věc, kterou já absolutně nechápu a odsuzuju, ale jak tu mnohokrát zmiňujete, každý máme na věc svůj názor a já ho vůbec nechci nikomu brát, jen chci pár věcí vysvětlit, které zřejmě z dokumentu vyplynuly, ale prostě pravdivé nejsou a mě jako osobu nechci říct urážejí, ale mrzí… snad mě chápete, jak to myslím…
No, zpět k manželovi… je to typický lev
a já ho takového beru…a vždycky jsem říkala, že ho obdivuju, že to zvládl…problémy mezi námi jen hází na NM, ale oba víme, že mi to pomohlo vyřešit hodně těžké období a popravdě říkám, ano, peníze se hodí… ale mě v tu dobu opravdu šlo nejvíc o překonání fáze možnosti dát syna po prázdninách do školky a já pak v klidu zpět návrat do práce a to mi vyřešilo celou tuhle situaci…
Vůbec jsem nenesla špatně psychicky dát malou svým biorodičům, naopak si neumím představit jim jí nedat, protože prostě není moje… má své rodiče a když si biomaminka chovala maličkou v náručí, brečela jsem radostí, nic hezčího v tomhle směru holky nemůže být, než když vidíte maminku, co se 13 let snaží s manželem o své miminko, ale prostě to nejde a najednou ho má… a díky vám… tohle je tak strašně silný pocit, že se to nedá popsat a možná ani pochopit… ale na tom všem to bylo to nejkrásnější, jak jsme tam obě brečeli…radostí
(bulím znovu…:-) ) jak už tu někdo psal, vše bylo kvůli tomu, že mi v tom manžel opravdu víceméně nepomohl… nechal mě v tom a já se v tom plácala sama, jsem silný člověk, ale občas prostě ta podpora mohla přijít, ale děti mi to nahrazovali… zase jsem se snažila Petra pochopit v tom, že s tím nesouhlasil, ale věděl, že to je pro mě východisko…takže to řeknu tak, že to respektoval, ale nepomohl mi morálně…ale nikdy jsem mu to neměla za zlé a nikdy jsem mu to ani slůvkem nevyčetla…takže ač to vypadá, že jsem to nesla špatně, tak vůbec ne…měla jsem a mám z toho skvělý pocit…
Je to hrozný sloh, omlouvám se… ale když bych dávala rozhovor do novin, nikdy by tak dlouhý článek neotiskli a zase by si vybrali jen to co se jim hodí ![]()
Chápu negativní názory, děkuji za ty kladné ![]()
nechci tu moc diskutovat, protože se znám a zase bych se od toho neodtrhla
tak se nezlobte, že nebudu reagovat, hlavně ani nevím, jestli můžu vůbec diskutovat, snad jsem nikde nepodepsala nějakou hvězdičku, že nesmím o tématu nikde hovořit ![]()
hezký večer všem, Renata
@renataNM
hezký řečičky o motivaci, ale pořád jen komerční pronájem dělohy, prostituce vlastního těla. Dno.
@renataNM je skvělé, že je holčička zdravá a u svých rodičů ![]()
@Burj Chalifa píše:
@renataNM
hezký řečičky o motivaci, ale pořád jen komerční pronájem dělohy, prostituce vlastního těla. Dno.
Ano… můžeme to klidně dnem nazvat…protože pro cizí biopár to opravdu nikdy nikdo neudělá z lásky k bližnímu svému
každý si myslím, že stanový svůj žebřiček, jak si z toho dna pomoci…někdo jde na úřad a žádá o dávky, někdo má rodinu, která mu pomůže, myslim, že kdo se chce z toho dna jak říkáte, vyhrabat, najde sám v sobě možnost, jak to dokázat. Pro mě to byla tahle možnost, která mi pomohla překonat těch pár měsíců a ještě jsem udělala dva lidi šťastnými. Myslím, že v dnešní době není na škodu, když se narodí víc Čechů, než těch, co jsem migrují..;) ale to už zacházím do jiné diskuze…můj gynekolog říká, že z těch různých lékařských statistik, pokud chceme zachránit náš národ, Čechů… tak by každá maminka musela mít tři děti… já mám dvě, třetí jsem si splnila tímto způsobem
…snažím se to zlehčit
jen si myslím, že je tisíc jiných šíleností, než někomu odnosit dítě..ale pochopitelně to tak vidím ze svého pohledu..a jak říkám, chápu negativní názory..a v tomhle s vámi i souhlasím, že je to prakticky dno… některá NM je na tom opravdu špatně a některá lépe…ale vždy to jsou ženy, které potřebují pomoc a tím to si jí zajistí..
Jak byli ženy a muži spokojení s lékařskou péčí?
Narodilo se vytoužené miminko? Přečtěte si hodnocení všech českých center asistované reprodukce nebo přidejte vlastní.
Dobrý den, může se kvalita embryí mezi jednotlivými cykly zlepšit nebo zhoršit? Děkuji. Odpověď
Jenže ono tak, bohužel, je, víš? Jo, ono si dost žen představuje, že to těhotenství se chlapa vlastně vůbec netýká, že na něj nemá vůbec žádný vliv. Ale ono to změny do vztahu prostě přinese. Přinese to těhotenství s vlastním dítětem, co potom teprve s cizím dítětem.
A ještě je tu jeden velmi důležitý faktor. Celý ten proces náhradního mateřství udělá z té rodiny sociální případ. Ne finančně, ale právně. Aby mohl být celý proces dokončen, tak ta matka se musí oficiálně dítěte vzdát a ten muž musí popřít otcovství ve prospěch jiného otce. V závěru potom nikoho nezajímá jejich ušlechtilý čin. V záznamech už pořád budou mít, že se vzdali svého dítěte.
Příspěvek upraven 24.11.16 v 20:09