Zůstávám věrná

To co se tu poslední dobou dělo, mě mrzelo a odchod většiny (jako většina mi to přijde) mě snad mrzel ještě víc, i přesto, že děníček kam patřím, že ty co znám a mám je svým způsobem ráda, odešel, ale já zůstávám dál, ač sama, bez těch které mě vzali mezi sebe, ne sama v životě, ale sama na těchto stránkách...    

O problémech jsem věděla a věřila, že se vyřeší a jinak než odchodem „domovnice“, nebála jsem se, že bych o emimino přišla, přece jen je nás tu víc a vždycky by jsme jej nějak na nohy postavili, ale je nás mnohem míň než jsem počítala…
Když jsem si přečetla článek od Missorky, bylo mi zvláštně, ale pořád jsem si říkala, že se přece nekončí, Misorrka odejde, někteří za ní, ale většina zůstane a ta většina se zmenšovala, chybí tu plno deníčků, ketré jsem ráda četla, bála jsem se co se děje, až jsem je objevila na stránkách missorky, jaké bylo moje zklamání, že odešli i „mý“ Únorňátka březňátka 2006, kam já jsem patřila, přečetla jsem si deníček a zalila mě vlna hořkosti, už jsem nebyla v seznamu a nikdo mě ani o přechodu neinformoval, mrzelo mě to. Možná to bylo pro to, že jsem nepsala komentáře, že mě prostě asi tolik „neznali“, ale teď už je to jedno.
Jen jsem nepochopila jednu věc, to všichni chodili na emimino, nebo za missorkou? Chápu kamarádky, chápu, že spoustu mělo na emimino trošku vztek, že vždycky něco dělo, až se někdo ozval, ale bylo nás tak hodně, kteří se k tomu všemu nevyjádřily a odešli jen proto, že odešlo „stádo“. Missorka něco napsala a všechny chtěli jít za ní, i ty co ji neznali. Proč? Že ona byla ta dobrá a emimino špatný?
Missorce držím pěsti, stránky má krásně udělaný a snaží se, tenhle článek NENÍ proti ní, znám ji jen ze stránek a má můj obdiv, že dokázala jít vlastní cestou, ale mrzí mě jednání ostatních, „oni jdou, tak já taky“.
Emimino tu bylo a bylo všem dobrý a doufám, že zůstane dobrý pro ty co jsme zůstali.
Držím palce aby zase mělo svou „rodinu“, z které už nikdo neodejde.
Pro upřesnění, stránky missorky budu chodit, možná i přispívat, stejně jako budu chodit na stránky z obdobnou tématikou, jako je rodina, miminko, mojedite… ale mým hlavním domoven zůstane emimino, protože s ním jsem začala.
Všechny moc zdravím a držte se vy, ale i navzájem sržte emimino…  

Jana.

Přečtěte si také

Přidat deníček

Vložení odkazu

Vložení odkazu na obrázek

Zde můžete vožit obrázek/ fotku, který je umístěn na internetu a znáte jeho adresu.

Pro vložení vlastních fotek, které máte ve svém počítači, klikněte na tlačítko “Přidat obrázky” pod příspěvkem.

Velikost písma:
HaLuMa
1829
3.10.06 08:23

Ahoj Jani,
je mi líto, že Ti odešel celý deníček a že ses to vpodstatě nedozvěděla. Ano, přesně něčeho podobného jsem se taky bála, že se naše deníčková parta rozdělí na dva tábory a každý se bude doma cítit na jiném místě. Naštěstí se opět ukázalo, že Květňátka bezvadně drží pohromadě a jsme stále spolu. Jde přece hlavně o to, s kým se scházíme a ne kde…

Moc Ti přeju, abys tu našla jiný deníček, kde Tě holky určitě přijmou a kde se budeš brzy cítit doma!

Hanka a Matýsek z Květňátek 2005

  • načítám...
  • Zmínit
Majki
240
3.10.06 08:27

Jani,
sama by som to lepsie nenapisala. Presne rovnake pocity zdielam aj ja, len mi uz z toho vsetkeho nie je smutno. Ani mna nik neinformoval o stahovani, nik sa so mnou neradil, bud ides s nami, alebo zostavas ako odpadlik. V poslednej dobe aj ked som na MD, mam jaksi menej casu, pretoze sa snazim maximalne venovat dcerke, popri tom dalej studujem, uz aj pracujem, tak na nejake pravidelne prispievanie do denickov casu nieje. Aj preto som sa o stahovani dozvedela mozno medzi poslednymi.
K emiminu mam zvlastny citovy vztah, pretoze som tieto stranky objavila ked sme planovali miminko, a ja nie som tip, ktory robi rozhodnutia proti svojej voli, len preto aby som sla s davom. Citila som ze ja patrim sem, nechcelo sa mi stahovat na nejaku missorku.cz. Len tak na okraj, chodim aj na ine servery a nikdy som nepatrala alebo neriesila, kto tam robi „domovnicu“, a ze sa ich urcite uz v:,–(e hodne vystriedalo :-))) No to by som sa nastahovala :-)
Emiminu drzim velmi pesti, pretoze je podla mna este stale No.1!  

Vsetkych zdravi do uprsaneho rana Majki a spiaca Simonka.  

  • načítám...
  • Zmínit
Brandais
473
3.10.06 08:28

Jani,  

VELMI s tebou souhlasím! Musím říct, že jsem se k tomu, co se tu dělo a stále ještě děje, vůbec nevyjadřovala, dokonce ani u nás v deníčku, protože abych pravdu řekla, hlavně nemám ráda stádní akce a tohle je typický příklad. Ale teď musím - mluvíš mi z duše! Taky jsem si myslela, že se prostě scházíme v jednom deníčku maminy s podobně starými dětmi, my dokonce už dost dlouho, vlastně skoro tři roky, pokecáme, pořešíme, co potřebujem, občas se pohádáme :-) atd. Missorky si vážím, ráda jsem ji četla, má dar vystihnout to podstatné a to ještě s nadhledem a vtipně, navíc lidsky chápu její zklamání a to, že prostě potřebovala změnit lokál. Co ale absolutně nechápu je, co se dělo dál. Některé deníčky najednou zmizely, a to dokonce aniž by se o tom jejich přispěvatelé dohodli, v našich Letních miminkách 2004 jedna z nás založila deníček u Missorky, aniž by cokoli u nás řekla a ještě si tam postěžovala, jak všichni, co měla ráda odešli, jen zrovna ten deníček, kam ona bohužel chudáček patří, tam na tom starém prohnilém serveru zůstal a co si ona teď má počít… Kdyby to nebylo k smíchu, bylo by to snad k pláči.
Nechci tu vířit vášně, tohle je určené pro tebe, abys věděla, že to někdo cítí stejně jako ty. Měj se!  

Zuzana

  • načítám...
  • Zmínit
moninda
379
3.10.06 08:37

Ahoj Popilio,Jano:-)
patřím mezi holky z tvého deníčku.Mně se to stěhování taky moc nelíbilo,ale když jsem viděla,že tam fakt jdou všechny z deníčku,tak co jsem měla dělat?já píšu tak 1 příspěve za den,ale čtu deníček průběžně celý de.urřitě jsem nešla za Missorkou,ale za těma holkama.prostě mě to s nima baví a bylo mi hloupé to jen tak utnout a už se o ně nezajímat a nepatřit mezi ně.
Mně taky nikdo nedal vědět,al eprotože jsem deníčky četla,tak jsem byla v obraze.
Je škoda,že tam nikdo nenapsal vzkaz,co se s deníčkem děje.
taky jsem to holkám napsala,že tomu stěhování za Missorkou moc nerozumím,ale že jsem přišla za nima.
ale určitě by tě do seznamu napsali,kdyby ses ozvala,že tam chceš patřit.:-)
tak zatim…
M+Ondra+Martínek 7 měsíců

  • načítám...
  • Zmínit
WERINKA
2193
3.10.06 09:37

AHOJ POPILIO,
Taky jsem z tvého deníčku…
Určitě Berun psala do našeho deníčku co se děje a co si máme přečíst… I já jsem několikrát psala, že jsme na jiných stránkách. Na emimino jsem chodila převážně jen za holkama a nevím, co bych si tady bez nich počala a myslím, že to vzala tak i většina holek!
Seznam, který je na missorce je udělaný podle toho, kdo se přihlásil tam. Kdyby ses přihlásila uričtě by tě tam Berun zapsala! Pokud ses ovšem rozhodla, že za námi nejdeš je to jen a jen tvoje rozhodnutí, ale určitě tě rády mezi sebou uvidíme pokud budeš chtít příležitostně napsat a emimino si určitě můžeš ponechat jako domovskou stránku :-))

  Werinka a Nina

  • načítám...
  • Zmínit
Jarka
3678
3.10.06 09:55

Ahoj,

POPILIO - taky patřím do tvého deníčku :)
Já jsem taky nebyla nadšená ze stěhování, ale Berun to vzala do svých rukou, založila nový deníček a najednou tu nikdo nebyl.. takže jsem se taky přesunula, protože šly vlastně skoro všechny holky..
Tady bych nebyl nic platná, v prázdném deníčku..
Jinak do seznamu u Missorky se dopisovalo postupně, kdo se ozval, takže tě tam určitě všechny rády uvítáme!!

Jinak já se pohybuju neustále i tady, mám tady SZ a plno oblíbench diskuzí :)

Jarka a Nikolka

  • načítám...
  • Zmínit
Magrata
7463
3.10.06 09:58

tak jsem myslela, ze toto tema je uz zavrene, hm neni. Takze jsem jen chtela rict, ze jsem odesla dobrovolne a fakt mi vadi, ze se tady porad pouziva slovo stado - fakt mam svoji hlavu, myslim, ze snad mame moznost volby.

magrat z jarnich miminek

  • načítám...
  • Zmínit
Blanka
761
3.10.06 09:59

Ahoj Popilio,
já mám úplně stejný názor jako ty, akorát jsem tu nechtěla zůstat sama, tak jsem odešla za holkama, myslím, že všichni budou rádi, když se k nám připojíš. Seznámek Berun nekopírovala celý, protože tam bylo spousta lidí, kteří už vůbec nepřispívají a tak jsme se tam všichni přihlašovaly znova do deníčku. Je mi sice hrozně líto, že se to takle roztrhalo, ale zase mě zajímá osud miminek a maminek se kterými jsem trávila těhotenství a teď mateřství.  

Blanka

  • načítám...
  • Zmínit
Ivik4
3152
3.10.06 10:03

Jani,
já už jsem si sama pro sebe tohle téma uzavřela (nechci se pořád rozčilovat :) ) a už jsem si dala závazek, že se k tomu nebudu nikde vyjadřovat. Ale když jsem dočetla tvůj deníček, tak prostě mlčet nemůžu :). Jen stručně - člověka potěší, když zjistí, že má s někým stejné pocity…
 Ivča

  • načítám...
  • Zmínit
Ivik4
3152
3.10.06 10:05

Werinko,
a o to možná právě jde! Všichni jsme sem chodily za „kámoškama“ a bylo nám vpodstatě jedno, KDE se scházíme. Proto, kdyby  šéfky deníčků nezavelely (mnohé bez předchozí domluvy se všemi deníčkovými holkami), že se jde jinam, bylo by tady spousta holek dál. Takhle jim opravdu nezbylo, než se přestěhovat, když jim tu nikdo nezbyl… :(.
 Ivča

  • načítám...
  • Zmínit
radana2
402
3.10.06 10:05

ahoj popilio,  

taky jsem z tvého deníčku. jak tak čtu příspěvky holek „od nás“, tak máme všechny asi podobné pocity. i já jsem z těch, kteří nevidí do pozadí celé události a šla jsem tam kam to „stádo“, jak píšeš. šlo mi hlavně o kolektiv, a když se kolektiv přesunul, musela jsem za ním. nikdo mě na nic neupozornil. vyčetla jsem vše z komentářů. dlouho jsem se nerozhodovala. i mně to bylo líto, vždyť jsem tady odnosila a porodila svoje první dítě.
nejraději bych byla, kdyby se nic podobného nestalo. ovšem stalo a já se rozhodla, jak jsem se rozhodla. sem budu taky chodit, mám to tady ráda. budu ráda, když tě tu někdy potkám a nebo přijdeš ty na návštěvu k nám :-)  

radka

  • načítám...
  • Zmínit
Blanka
761
3.10.06 10:06

Magrata: Já mám taky svou hlavu a nejsem to stádo, ale jak jsem psala v předcházejícím komentáři, odešly tam všechny holky a mě zajímá, jak rostou jejich mrňousové a tak.

  • načítám...
  • Zmínit
Sati
11530
3.10.06 10:16

Ahoj Popilio,
hrozně moc ti fandím za tvůj deníček. Myslím, že jsi výstižně popsala to, co si tady spousta holek myslí. A řeči o tom, že nejsou stádo mi příjdou trapné, když hned v další věti potvrzují fakt, že jejich deníček zmizel a tak šly za ostatními. Nezlobte se na mě, ale přesně tak se chová stádo.
Já jsem naštěstí do žádného deníčku nepatřila, takže mě stádová hysterie minula. Chodím jen do dvou diskuzí, a tam jsme se z holkama dohodly, že nevidíme důvod proč odcházet. Chodíme sem hlavně proto, že je nám spolu dobře. A než se emimino rozdělilo, netušila jsem vůbec, kdo to je missorka. I dnes o ní vím jen to, že založila nový server. Chodím tam na dvě diskuze, které jsou mi blízké, ale kdyby byly na emiminu, tak na ně chodím sem.
 Sati

  • načítám...
  • Zmínit
LuciaM
505
3.10.06 10:21

Myslím, že nie je nutné víriť znovu hladinu - Jani, toto patrí do mailovej komunikácie medzi tebou a babami od vás… nehnevajte sa na mňa, len som sa tešila, že už tu nikto nikoho neosočuje, nenapáda, že ideme konečne ďalej.  

To ako sa zachovali ľudia je úplne normálne. Kto študoval psychológiu vie ako sa správa „dav“ (bez urážky prosím -  nemyslím tým len vzbury a revolúcie, ale napríklad aj dobre cielenú reklamu „zľava 90%“, školské a pracovné kolektívy, …).  

prosím všetkých, nechajme minulosť tak a žime prítomnosťou,  

Lucka

  • načítám...
  • Zmínit
Ivik4
3152
3.10.06 10:22

Radko,
a proč vy, kterým to bylo bližší na emimču, jste si o tom nedaly vědět a nezůstaly spolu tady - jako část našeho deníčku??? Abyste nakonec nezjistily, že polovina z vás odešla jen proto, že tam šel někdo, kdo šel zase za tím dalším, kdo odešel a ten tam vlastně je taky jen kvůli někomu jinému :) :) :)… Nakukovat vedle přece můžete dál…!

  • načítám...
  • Zmínit
HankaV
22
3.10.06 10:30

Sice mi 2× neprislusi se k tematu vyjadrovat, protoze nejsem aktivni prispevovatelka ani clenka z zadneho z denicku.  Ale byla jsem a doufam, ze i nadale zustanu aktivni citatelkou denicku Nika, Adamek a kamarad a Stesticek.  Moje ditko ma v tuto dobu 3 a ctvrt roku a denicek Nika a spol. jsem cetla jako tehotna a Stesticka pak uz s prckem.
Je skoda, ze to s emiminem a jeho osazenstvem dopadlo tak jak dopadlo, nevidim do toho a vetsinu zde „znam“ jen „virtualne“ takze mi neprislusi hodnotit. Jen jsem chtela dodat, ze ja si cestu najdu jak sem na emimino, tak i k sousedum stejne jako na rodinu a jine miminkomaminkove stranky (i kdyz na ty uz ne tak pravidelne).
Jenom mi jako pozorovatelce prijde, ze „zvyrene“ vody se castecne uklidnily, oba tabory k sobe nachazeji postupne cestu a mozna by nebylo tak od veci nechat stare bolistky castecne zhojene ci je nechat postupne hojit, nerypat se v nich a zbytecne tak i nadale „nevyrit“ i nadale vodu svymi osobnimi city a pocity, az uz jsou jakekoliv…
Uznavam, ze byt aktivni clenka a prispevatelka denicku, ze bych mozna reagovala jinak, ale chci sem svuj komentar dat ciste z pozorovatelskeho aktivne-pasivniho clenstvi…

  • načítám...
  • Zmínit
Magrata
7463
3.10.06 10:32

dekuji :), presne tohle si preji uplne nejvic

market

  • načítám...
  • Zmínit
Ivik4
3152
3.10.06 10:34

Lucko, Hanko,
máte pravdu!!! Ono to člověku totiž pak, i přes dané závazky sobě samému :), nedá a zase se k tomu vyjádří. Ale časem se na vše zapomene a bude zase určitě klid a mír :).
Ivča  

  • načítám...
  • Zmínit
Bebet
827
3.10.06 10:39
:mavam:

Příspěvek upraven 14.12.11 v 23:03

  • načítám...
  • Zmínit
Shrine
158
3.10.06 10:43

Ahojky Jani (Popilio), jsem také z deníčku únorňat a březňat a přispívám velmi málo, téměř vůbec:-))). Důvody přesunu jsem pochopila jen mlhavě a upřímně řečeno, mně je naprosto putna KDE seženu potřebné informace:-), takže zakládám diskuse zde i na missorce, neb víc hlav víc ví:-). Co se týče přesunu - zakladatelkou únorňátek a březňátek je Berun a tudíž se domnívám, že nejsvatější právo rozhodovat o místě jeho výskytu má ona:-) A to „stádo“ se přesunulo za deníčkem, neb je jím „odkojeno“…:-) Stačí říct, a jsi mezi námi, rády tě uvidíme:-); zdraví SHRINE  

  • načítám...
  • Zmínit
Danny02
1098
3.10.06 10:53

POPILIO-  Já nechodila ani na emimino ani na missorku!!! Díky tomuhle serveru jsem našla maminy se kterýma jsem prožila těhu, porod, miminko a nějak jsem nepřemýšlela, že si mám dělat vztah k serveru. Prostě mám vztah k těm holkám, ty se rozhodly být jinde a já jdu za něma, třeba i kdyby byly na stránkách klubu zahrádkářů!!!!
Na emimino chodím stále!!!
Myslím že většina holek to nedostala formou nějaké informace, tak mě mrzí, že máš pocit, že na tebe nikdo nemyslel. V deníčku nás bylo 70 a to se někdy nedá pojmout!
Taky na mne né vždy holky reagujou i když píšu nějaký problém, ale nic si z toho nedělám!!!!
Ale to nejdůležitější mě vrtá hlavou, že to zahýbalo tolika emocemi!!!!
Asi jsem splachovací, že k tomu mám takový přístup!!! Tak mi to je nějak šumák:-)
Měj se hezky a já doufám, že nám budeš psát novinky, hlavně z poslední doby a když nebudeš, tak si tě najdu!!!
Měj se hezky Danny a Davídek

  • načítám...
  • Zmínit
asha
29730
3.10.06 11:12

Bebet, konecne jedna, ktera slovo „stado“ chape v tom spravnym vyznamu a nebere to jako urazku! :) Presne to jsem chtela napsat a uz nemusim:) V prirode to tak funguje a do jisty miry i mezi lidma, nekdy uplne stejne…jsme prece jen taky tak trochu zvirata;)
 Lenka

  • načítám...
  • Zmínit
missak
294
3.10.06 12:01

Ahojky Popilio,
já jsem ze Zimňátek 05/06 a jak jsem si přečetla tvůj článek, musím říct, že mám podobné pocity. Sice jsem si řekla, že kam budou chodit holky z mého deníčku, budu chodit taky, ale jak běží čas, nějak mi něco nesedí. Jsou tu teď 2 tábory. Množství přispěvovatelek se rozdělilo, diskuze nejsou tak pestré jako to bývávalo. A spousta deníčků odešlo k Missorce asi do nového. Je fakt, že tenhle web často nefungoval, myslím si že grafika a spousta věcí by nebylo špatné obnovit, ale osobně jsem nečekala takový „kolektivní odchod“. Ve své podstatě jde asi opravdu o to, že všechny přispěvovatelky šly ke „svým“. Odehrálo se to tak rychle, že já osobně si až teď uvědomuji, co to všechno znamená. A tak mě napadá, co založit nový deníček, nechci aby to byly „stálice“, ale ráda pokecám o všem a s kýmkoliv. Některé deníčky jsou opravdu „přeplněné“ maminkami a některé určitě  jako já, nestíhají tu spoustu komentářů zvládnout.
Míša + Berča 8m+3t

  • načítám...
  • Zmínit
gothic
1376
3.10.06 12:03

Teraz som precitala vsetky komentare a este sa vyjadrim k nazorom co tu padli.
Ja sa rozhodne neradim k stadu. Fungujem uspesne na mnohych serveroch a diskusiach.
na rodine podla veku, dalej deti s poruchami komunikacie. Na babetku, citam mamaaja forum, chatujem cez skype skutocne moj zivot nestoji ani na emimine ani na missorke.cz.
S priatelmi mam moznost byt v styku aj inak.
Pravdupovediac sa frekvencia mojho pisania na emimino vyrazne znizila (kazdy si moze skontrolovat, chodila som k Matyskom) este davno pred touto kauzou.
Proste mi tu vela veci vadilo a odradzalo ma. K missorke ako som pisala sa prestahovali baby od nas a zrazu najviac casu zo vsetkych serverov ktore aktivne navstevujem chodim najviac na missorku. Ale tym vobec netvrdim, ze to tak musi mat kazdy.
Proste kolko ludi, tolko nazorov a chuti a ja som rada, ze som v demokratickom svete, kde si mozem vybrat co sa paci mne bez toho, aby som za to bola nejak diskriminovana, alebo aby bolo na mna utocene.
Tieto dnesne 2 vyjadrenia su prve odkedy sa tu rozputala „kauza Missorka“.
Doteraz som necitila potrebu to riesit, vyjadrovat sa, hysacit a zapajat emocie.
Ale skutocne po par prispevkoch sa to uz neda drzat v sebe, som uprimny clovek a mala som potrebu napisat ako to vidim a citim.
Dufam,ze tu niekto o pohlad z druheho brehu este stoji.

  • načítám...
  • Zmínit
Ivik4
3152
3.10.06 12:08

Gothic,
já už chtěla mlčet, ale NEMŮŽU!!!!
Proč by měl někdo na missorce napadat emimino??? Něco jsme odtamtud vzali??
Snad stokrát jsem napsala, že je mi šuma fuk,kdo si jaké založí schránky, jen se mi, pochopí to už někdo???, nelíbí, že jsou malinko obšlehnuté… :(.
Mě se po otevření stránek nezobrazuje upozornění na zprávu, šedivost stránk y je mě osobně příjemnější než hýřivé barvy - ale to je věc osobního vkusu, vkládání obrázků a smajlíků do deníčků přežiju, jde mi o pokec a informace, a přehledné je to tu pro mě dost.
Mě zase upřímně mrzí a překvapuje, že se tyto stránky tolik let udržely v chodu, tolik let jsme si je pochvalovaly a navzájem si psaly, že si bez nich nedovedeme představit život, najednou je tu missorka a všechno tady je špatně. To se zase pro změnu nelíbí mě a nechápu to.
A že se missorka vyhoupla tak vysoko v toplistu??? Přeju to těm stránkám, jen si myslím, že to asi nebude tím, že by během pár dní získala tolik úplně nových uživatelů…A je logické, že je tak vysoko, když kdysi bylo tak vysoko emimo, jelikož tipuju, že devadesát procent uživatelek missorky jsou bývalé emiminačky.
I já přeji všem jen to dobré a fakt už  to nechme spát, jelikož každý si bijeme za to své a jen si navzájem kazíme náladu :(.
Ivča    

  • načítám...
  • Zmínit
Ivik4
3152
3.10.06 12:09

oprava: …to, že nejde vkládat obrázky a smajlíky do textu, to přežiju…

  • načítám...
  • Zmínit
Popilio
551
3.10.06 12:17

Nechtěla jsem nikoho pobouřit a nemluvila jsem je o Únorňátkách březňátkách, ale všeobecně. Nepatří tohle do mailu, protože jsem to chtěla říct všem, já věděla, že missorka stránky založí, ale našla jsem je až náhodou a až tam jsem objevila náš deníček. Komentáře jsem nečetla, protože jak mnohý z vás ví, za poslední dobu mě moc příjemného nepotkalo, tak než číst komentáře, starám se Honzíka, kterej zrovna zdravím neoplívá. Vím, že se to asi v komentářích řešilo, ale já tam bohužel nebyla, spíš mě mrzelo, že se nakonec nerozeslal e-mail, či SZ aby to věděli i ty co v tu dobu nestíhali… ****
Nemám ani nic proti Berun, to v žádným případě! Jestli to tak vyznělo, tak se omlouvám, deníček byl jen pojatý jako vypsání vlastních pocitů, vím, že už to bylo omílané stokrát a je zbytečný se k tomu vracet, ale prostě mě to zamrzelo, že „rodina“ (tím myslím emimino) se rozpadá.

****
Nikoho nechci urazit, nechci aby tady vznikla hádka, Každý může říct vlastní názor a proto i já jej řekla.

****
Omlouvám se.

****
Jana

  • načítám...
  • Zmínit
LuciaM
505
3.10.06 12:30

Jani, ospravedlňujem sa, ja váš denníček nečítam a tak o Honzíkovi nemám info. Mrzí ma to.  

Každý z nás týmto obdobím „po rozpade“ prešiel a ver mi, že sme mali podobné pocity a vypísali sme ich v diskusiách ktoré prebehli (niekto to vníma ako útoky na nový web). Ale prejde to, bude lepšie neboj. Hladina sa znovu ustáli, emimino získa nový vzhľad, prídu nové užívateľky/užívatelia, vzniknú nové denníčky a nové priateľstvá… taký je život.  

Ja som to už navrhovala, ale nestretlo sa to s veľkou odozvou - čo takto združiť sa dočasne v dvoch denníčkoch - jednom denníčku maminiek (napríklad Maminkou s emiminem už pár let) a v druhom predsnažiliek/snažiliek (napríklad náš zebričkový) a keď nás bude viac znovu sa rozdeliť? U nás sú vítaní všetci!!!  

Pozdravujem, Honzíkovi želám veľa zdravia,
Lucka

  • načítám...
  • Zmínit
Anonymní
3.10.06 12:32

..

Příspěvek upraven 31.10.19 v 13:18

  • Upravit
Brandais
473
3.10.06 12:41

To tě teda rozcupuju! :-)))), vždyť tenhle článek je o tom, co se stalo po odchodu Missorky, s ní samou to má společné jen to, že odešla a myslím, že už tu zaznělo, že všichni její rozhodnutí chápeme a respektujeme. tady se psalo o tom, že velmi často byl deníček odejit tak nějak o nás bez nás v návalu takové té první hysterické debaty, i když jsou tady holky, třeba já, kterým je to kolem prostě šumák, jen si chtějí pokecat s těma, co jsou jim už několik let blízké. Ono je nejjednodušší to zjednodušit :-)- neházejte špínu na Missorku - kdo ji na ni hodil? Podle mě jsi úplně mimo mísu…

  • načítám...
  • Zmínit
Anonymní
3.10.06 12:50

..

Příspěvek upraven 31.10.19 v 13:17

  • Upravit
asha
29730
3.10.06 12:57

Urcite se tady cupovat nebude;)
Jenom je fakt, ze sama Missorka asi netusila, co rozpouta za vasne. Napsala clanek, jako obvykle hodne emotivni, jenze neodhadla lidi. Na hodne lidi maji emoce velkej vliv, proste to tak je. S nekym to ani nehne. Nekdo je zalozenim spis racionalni, nekdo se snaz necha strhnout. Nema vubec smysl se bavit o tom, kdo je lepsi nebo horsi, protoze je to stejny jako bavit se, jestli je lepsi leto nebo zima, hrnecek nebo sklenicka;)
Ale je uplne logicky, ze u Missorky je klid a mir, zatimco tady to obcas jeste vyvre na povrch. Tady zustalo hodne zklamanych, hodne tech, kterym je to lito, ze zmizelo vsechno, co byvalo. A kazdy ma potrebu se z toho nejak dostat. Casem to prejde. Tim se utesuju, protoze mne to taky porad hodne mrzi.

Jinak ja jsem pro zalozit novy denicek! Sama moc nestiham, kdyz je nekde hodne lidi, uz ztracim prehled:)) A chapu, ze pridat se do rozjetyho vlaku je pro nekoho (i pro mne), dost tezky.

Lenka&Maty 2 a trictvrte& Majoranek 22tt.

  • načítám...
  • Zmínit
asha
29730
3.10.06 12:59

No uprimne: Missorka je bezprostrednim vinikem. Kdyby to nenapsala, nic by se nekonalo…nebo ne tak dramaticky. Ale tech viniku je pochopitelne vic..a proc to nepriznat, nebo jde nekomu o zivot?
 L.

  • načítám...
  • Zmínit
LuciaM
505
3.10.06 13:34

nudné články - nové denníčky vychádzajú, ale len tých ktorí sa rozhodli ostať a keďže nás zostalo zopár, kto ich má písať? musíš počkať, kým sem prídu nové tehulky a že je obsah pre teba nudný, to nekomentujem   šedivosť - mne osobne je šumafuk, či je písmo zelené alebo červené, ide mi o obsah  

blikajúce obrázky ma skôr vytáčajú ako tešia (to sa týka aj reklamy, napríklad na babetko.sk chodím málo, lebo nemôžem čítať článok, keď mi po oboch stranách vyskakujú reklamy a zúrivo na mňa blikajú)…  

toplist.cz - môžeme pozrieť tak o pol roka/rok, teraz to nie je možné objektívne posúdiť
podľa mňa keď na nový šeb príde komercia (reklama) a nové užívateľky, keď tam už nebude tá rodinná atmosféra kde každý každého pozná, pomery sa zmenia  

každý nech píše tam, kde chce, nech číta čo chce - to je demokracia
 Lucka

  • načítám...
  • Zmínit
Maka
2857
3.10.06 13:34

ahoj  

já teda i když sem chodím a přispívám denně - jsem dost mimo mísu… to že má missorka vlastní stránky jsem se dozvěděla až když už něco přes týden běžely.....  je to tím že některé články nečtu…
I mě mrzí, že se tu ztratily nějaké diskuse… například listopad 2006  (která mi tu prostě chybí - protože jsem ji ráda četla - coby občasná přispivatelka diskuse prosinec 2006 a snad častá deníčku Jarnulky 2005 :o) 
Takže prostě každá změna je míň či víc bolestivá - já to vidím pozitivně - kdo nebude spokojen má kam jít, a „mezery“ které v současné době vznikly (milovala jsem ten chronologický sled od ledna 06 do prosince 06 a dál:o) v různých diskusích, se určitě časem zaplní a věřím že od květňátek 07 už zase žádný měsíc chybět nebude:))))
A kdyby se náš deníček odstěhoval - odstěhuju se taky.....  jen jedna věc mě na tom štve asi nejvíc…  momentálně mám už málo času na emimino a až bude naše druhé mrně na světě - tak nevím jak budu zvládat emimino i missorčiny stránky:o)  takhle jsem to měla hezky pokupě a „nic mi neuteklo“…   

asi ze mě bude superžena:o) čusbus
a když nejde o život jde o …   znáte to  

Markéta z Jarňulek 2005    

  • načítám...
  • Zmínit
PetraK2
591
3.10.06 15:21

Ahoj Jani,  

i mě mrzí jak to všechno dopadlo. Pokud budeš chtít, náš „nový“ deníček „Maminkou s emiminem už pár let“ běží o 106, rádi Tě (i kohokoliv jiného) tam uvidíme. Myslím, že na každém zlu je i něco dobrého - nás to tam poměrně pěkně semklo, ozvaly se i holky, které se dlouho neozvaly, už se k nám i někdo přidal „od vedle“ a novými komentáři to je sviští.
Takže pokud chceš, jseš vítána.  

Ahoj, PetraK a Adámek, 3 roky a 8 měsíců

  • načítám...
  • Zmínit
PetraK2
591
3.10.06 15:23

Ahoj,  

Tvoje poslední věta je naprosto výstižná! :-))  

Ahoj, PetraK

  • načítám...
  • Zmínit
Andynka
766
3.10.06 17:52

Jen jednu věc bych řekla,Missorky web je velice nápadný emiminu.Trochu více barev,které já ráda mám,ale jinak prostě emimino jak vyšitý.Chodím i k ní ,protože tam mám také část osazenstva,ale připadám si vlastně stále jednou nohou doma a to tady.

Gothic
jsi dokonalá!

Andynka

  • načítám...
  • Zmínit
rorenka
6
3.10.06 20:25

Mile damy,  

jen pro ujasneni… Nesmirne me rozciluje, ze osocujete Missorku z obslehnuti techto stranek. 90 procent stranek diskuznich for vypada naprosto stejne !!!!!!(napr.www.ce4you.cz a miliony dalsich). Az vymyslite neco jineho, dejte mi vedet.  

Dekuji Roren

  • načítám...
  • Zmínit
Berun
4921
3.10.06 20:32

POPILIO: je mi líto co se stalo, je mi líto, že je to pro tebe zklamání. Na svou obhajobu říkám, že není pravda, že jsem neposílala emaily a nedávala vědět o přesunu. Měla jsem ovšem jen omezeně emailů na to abych zprávu poslala všem, některým jsem posílala smsku, na soukromé zprávy jsem ovšem už čas neměla, spoléhala jsem na to, že bude dostatečné info na konci posledního deníčku. V podstatě mě obviňuješ správně, NEBYLO TO ODE MĚ DEMOKRATICKÉ, nikoho jsem se neptala, prostě jsem jen dala vědět, že měníme základnu. To jest já a Mišelínek a ti, co budou chtít jít za námi a budou to cítit jako já. Nebudu se tu pouštět do diskuzí, kde je líp a proč a jak…to už tady bylo emotivně řečeno snad 100×. Pro mě osobně bylo emimino Missorka a její přístup ke mě jako uživateli. A já tu trávila hodně svého času, denně jsem tu strávila spoustu času a i našemu deníčku jsem věnovala hodně z času, který jsem mohla věnovat něčemu jinému a někomu jinému…ale byla a je to pro mě droga, mám ten náš deníček ráda a mám ráda lidi v něm. Když vydala Missorka svůj článek, slíbila jsem sobě i jí že pokud ty nové stránky založí, podpořím jí (stejně to v komentářích vyjádřily i některé další členky deníčku). Když se tak stalo, bylo pro mě jasné, že se prostě pustím do toho nového dobrodružství. A šla bych i za cenu toho, že by se deníček opravdu rozdělil a já tam třeba zůstala sama. Samozřejmě jsem doufala, že to tak nebude. Ale jak říkám, nedomyslela jsem to celé…nedomyslela jsem to, že bude spousta takových kterým mé rozhodnutí ublíží, které budou zklamané že nejsme tady. Co se týče seznámku, opravdu to není tak že bych vyškrtávala, jen jsem prostě zapisovala ty co se přihlásily tam, aby to bylo aktuální. Na další jsem čekala.
Já se tam prostě cítím líp a svého rozhodnutí nelituju. Nelíbí se mi ale nařčení ze stádovitosti jenom proto že ostatní šly za mnou a Missorkou-tedy ne za většinou, to až později. Vím, že někomu v podstatě nic jiného nezbylo a to mě mrzí, nicméně stejně tak bych pochopila kdyby chtěly zůstat tady.
Samozřejmě že tě rády uvítáme, nebyl v tom zlý úmysl, ale v takovéhle situaci prostě nelze mít jednotný názor, nikdy se nelze zavděčit všem.
 Berun

  • načítám...
  • Zmínit
gothic
1376
4.10.06 09:33

Andynka dokonala snad nie :)) dufam, ze slusny clovek ano.
Chapem, ze sa ti zdaju Missorkine stranky podobne tymto, no ono to dost vyplyva aj z toho, ze stranku tvoria uzivatelia ako na emimine tak aj tam.
Ludia co odisli chceli format aky ma emimino, akurat ehm troska funkcnejsi :)
A kedze sa prestahovali cele dennicky, tak si ponechali nazvy a format.
Kedze navstevujes aj missorku, tak si urcite citala jej dennicek v ktorom vysvetlovala odkial ma tento format, zadala tam x webov, ktore tento format maju tiez a aj to, ze cely web je momentalne v provizornom stave.
Predsa sa neda ocakavat ze po ani nie mesiaci bude vsetko dokonale.
Uz aj teraz kopa veci funguje lepsie ako tu.
Myslim si, ze kazdy kto si zaklada nejaky projekt chce najmenej zo vsetkeho, aby bol kopiou niecoho, alebo niekoho!!
Kludne to Missorka do tohto clanku napis, urcite bude rada, za podnetnu pripomienku.
Mozeme potom posudit, ked bude jej web fungovat tak dlho ako emimino, kto bol na trhu uspesnejsi.
Ja prajem vsetko dobre aj emiminu, dufam, ze sa mu podari odstranit chyby a budu mu pribudat uzivatelia.
Mne nikto z ludi za nim nikdy nic zle nespravil, preto nemam dovod im priat nieco zle.
A este k tomu, co tu zaznelo, ze neviete kto je na akom webe admin a nic sa nedeje ked odide. No hej, to neviem ani ja, pretoze nie je zvykom, ze admin je aj aktivny uzivatel, vedie dennicek, pise clanky, pozna vacsinu svojich uzivatelov. Prave v tom bola Missorka ina.
A to, ze odislo kopa stalic emimina, to mozno aj bolo to, co ho zachranilo.
Pretoze sa konecne veci dali do pohybu a ako vidim vela veci, co boli donekonecna omielane (ako napr. aktivny kontakt s uzivatelom ) sa vylepsuju.
Hadam emocie odzneju a predsa sa nerozdelia kamaratstva, to by bolo smutne a to urcite nebolo zamerom zakladanie webu.
Jani a nemas sa za co ospravedlnovat moje prispevky nie su kritikou, ani utocenim na niekoho, kazdy ma pravo na svoj nazor, ja som sa akurat pokusila nastienit ako to vidim ja a preco som sa rozhodla, ako som sa rozhodla.
Prajem ti, aby sa maly skoro uzdravil!

  • načítám...
  • Zmínit
Andynka
766
4.10.06 12:09

Gothic
s Missorkou v kontaktu jsem a také jsem jí své připomínky napsala,problém s tím nemám.Já nemám problém ani s jedním s těchto dvou webů.To bylo konstatování,holt jsme odkojené emiminem a jde to vidět.Musím uznat to co jsi napsala,že Missorka si zíkala uživatelky ,nás holky,hlavně svým aktivním lidským přístupem.Určitě kdyby byla jen v anonimitě a pak odcházela zřejmě by za ní nikdo nešel.Takhle má mnoho příznivců,o které se sama zasloužila,svou pílí zde na tomto webu.Přála bych si aby si z tohoto Šárka se svým týmem lidí vzala ponaučení,že je potřeba s lidmi neztartit kontakt i když jen virtuální.A to,že jsou si weby podobné už neřeším.

Andynka

  • načítám...
  • Zmínit
gothic
1376
4.10.06 12:35

Ivik, Lucka.
Co sa tyka nudnosti, narazala som skor na clanky majitelov webu.
Neviem, ale citat baladu o pokazenom zube mne osobne nic nedalo. Tiez mi teraz trhali osmicku a nemam potrebu z toho vydat dennicek.
Proste sa mi cast z toho zda umela, teraz rychlo zaujat, ked uz tu nie je Missorka, ktora to robia.
Ale len cast. napr dennicek o problemoch v skolke je urcite dobry napad.
Aj ked sa to tam zvrhlo dakam, kde to asi byt nemalo. Kazdy nech posudi podla svojho vedomia a svedomia. Rozhodne som nechcela kritizovat autorov clankov dennickov, to nie, ak to tak vyznelo, tak prepac.
Verim tomu, ze uroven emimina pojde hore a casom sa najdu aj zaujimavejsie temy.
Missorkine clanky su pre mna proste zaujimavejsie, ako Sarkine. Aj ked snaju ocenujem, to je fakt.
Missorka proste mala dar na pisanie, to je vec s ktoru sa clovek asi narodi, je to len konstatovanie.
S tym babetkom suhlasim, tiez mi tam tie reklamy vadia. No bohuzial komercny web, ktory chce poskytovat urcitu uroven svojim uzivatelom bez reklamy asi neprezije :-(( to je proste holy fakt.
Mimochodom Missorka tam reklamy zatial nema (aj ked verim, ze budu), reklamy su ale tu a aj sponzorovane odkazy (co je ale v poriadku)
Ivik jasne, mozu sa ti zdat web skopirovany mas na to pravo. Co som kritizovala ja su utoky stylom „nech si idu, aspon sa tu precisti vzduch“ „bude nas tu menej a bude nam tu lepsie bez nich“ a pod. Ktore odzneli v diskusii „Ostavam svajciarskom“.
Ja som bola prave jeden z tych neutralnych, nic som k veci nepisala, planovala som ostat aj tu a pozriet sa aj tam. Odradili ma utoky ludi, ktorych vobec nepoznam, hadzali nas co sme odisli vsetkych do 1 vreca a to sa mna dotklo a pocitila som, ze tu o mna ako uzivatela asi nikto ani nestoji. Mozno podobny pocit ako ste mali zase vy, co vas nikto o presune neinformoval.
Ano odisli tam prevazne ludia z emimina, to mas pravdu. Ale ked z nejakeho webu odide 1000ludi, tak nech sa na mna nikto nehneva to asi nebude len o jednom cloveku a prislusnosti k stadu. Asi tym ludom predsa len dost veci vadilo a inde ich nasli.
Mne upozornenie na spravu SUSTAVNE vyskakuje a mna to teda dost obtazuje.
Jasne, ked ty upradnostnujes ine veci, ktore tu nachadzas, tak je to v poriadku.
Ja sa do nikoho nenavazam, kazdemu prajem, nech je stastny tam, kde je mu dobre.
Opat opakujem, ze pisem len svoje dovody (mozno som mala ked sa to tu cele riesilo, ale vtedy som tu potrebu necitila) preco som odisla.
Pre mna su aj vase nazory prinosom, aspon vidim, co zase vas viedlo k tomu tu ostat.
Mne tu mimochodom ostala sestra a nemame s tym v rodine vobec ziadny problem.
Proste respektujeme pravo druheho na jeho nazor a rozhodnutie.
Tak dufam, ze sa uroven diskusie zachova a nesklzne do utokov a invektiv.

  • načítám...
  • Zmínit
gothic
1376
4.10.06 12:37

Ospravedlnujem sa za chyby, nabuduce budem po sebe lepsie citat.
Bohuzial aj to je jedna z veci, co mi vadi, ze sa nedaju dodatocne opravit :-((

  • načítám...
  • Zmínit
gothic
1376
4.10.06 13:00

A aby som len nehanila emimco, tak musim velmi velmi pochvalit podrobny navod „ako na to“ to je fakt skvela vec!!
Akurat sa teraz zase bojim, lebo som to na navrh mojho manzela, pocitacoveho experta :-) poradila par dni dozadu Missorke aby spravila FAQ najcastejsie otazky, tak dufam, ze to nebude zase pokladane za „opisovanie“ ak k tomu dojde, ze sa to u nej zrealizuje.
napad vyborny, vzdy to tu chybalo a je super, ze to tu je, urcite to velmi pomoze novym uzivatelom!!

  • načítám...
  • Zmínit
matiee
2238
4.10.06 19:13

Magrat, mluvíš mi z duše.

Příspěvek upraven 14.07.15 v 12:05

  • načítám...
  • Zmínit
BeJitka
241
4.10.06 22:37

Ahoj Jano,
děkuji Ti za článek  a musím říct, že mám velmi podobný názor.  Můj deníček také odešel ke konkurenci a můj pocit je v současné chvíli takový, že se mi nechce přispívat nikam. Jsem z celého vývoje otrávená a je mi to celé hodně líto. Nechci nikoho soudit, protože neznám celé zákulisí, znám jen to, co napsali Šárka, Zdeněk a Missorka. Ať už situaci zavinil ten nebo ten, došlo k tomu, že jedna ze základních funkcí internetu - spojovat lidi, byla pošlapaná:-(.  Padlo tady spousta názorů, že je možnost volby, ale já to nevidím tak jednoduše.  Ano, můžu zůstat /nevím proč, když najednou nikam nepatřím/, nebo můžu odejít /taky nevím proč mám chodit ke konkurenci, když jsem tady byla spokojená/.  A tak na to zatím kašlu a jen občas nakouknu. Ale tentokrát mi to nedalo a musím se taky vypsat. Možnost volby tedy mám, ale z možností, které mám, nechci ani jednu. Líbilo se mi emimino takové jaké bylo, s holkama, co sem chodily a dokonce i s chybama, o kterých píšete, ale já je jako rušivé rozhodně nebrala. Je mi jedno, že článek nevyšel okamžitě, že nefungovaly smailíci apod......Chodila jsem sem z jiných důvodů. Vždycky jsem tu našla to, co jsem potřebovala, a to už je bohužel pryč:-(. Ten domeček, o kterém Missorka psala, se mi rozpadl a do nového nemám chuť jít.    Zůstaly tu staré deníčky, fotky našich děťátek. Také tu zazněl názor, že je jedno, kde se budem scházet, hlavně, že  s lidmi, se kterými si rozumím. Také tohle si nemyslím.  V reálném životě trávím také čas tam, kde je mi dobře, a i když je to s lidmi, které mám ráda, tak mi rozhodně není jedno, kde budeme společný čas trávit. Prostě se člověk někde cítí dobře a někde ne. Ikdyž má kolem sebe přátele.   A mě se momentálně ten virtuální domov, kde jsem se cítila dobře,  rozbil a v novém se dobře necítím:-(.   Emimino založili Šarka se Zdeňkem a jen díky jim jsem tedy měla možnost prožít v tomhle virtuálním prostoru spoustu hezkých okamžiků a najít spoustu dobrých rad. Samozřejmě že to bylo taky díky holkám, s nimiž jsem se tu mohla potkat, ale prvopočátek toho byl zase nápad  Šárky, vytvořit tyhle stránky. No a já mám prostě nějaké zábrany odejít bez důvodu pryč, a ještě ke všemu na konkurenční stránky, jejichž vznik - i když to tady někdo nerad poslouchá,  emiminu rozhodně nepřidal a spoustě lidem zbořil ten fajn domeček o němž právě Missorka psala:-(.    Je mi líto, že to tak muselo dopadnout.
Jitka  

  • načítám...
  • Zmínit
RADULKA
860
4.10.06 23:03

ja jsem chtela jen k tem reklamam, tady sice jsou, ale tykaji se tehotenstvi, maminkovstvi, deti… na jinych detskych serverech se mi zda dost trapne, aby tam byla reklama na kasino :))
Jinak, nas denicek se prestehoval taky vedle a mi vsichni hromadne odesli tam, ale vetsin z nas se vratila, protoze jsme si o tom „promluvily“ a zjistily, ze tady je doma. Chodim na oba servery, ale vedle spis nestiham, takze tam jen ctu.  

Jeste jsem chtela Popilio, klidne prijd k nam do denicku cervencatek 2005!!!  

Radka

  • načítám...
  • Zmínit
RADULKA
860
4.10.06 23:05

tak jeste ja, dost dobre nechapu, proc se holky na autorku oborujete, ona si muze psat o cem chce, kdo nechce cist toto tema at necte, ne?  

R.

  • načítám...
  • Zmínit
petrch
73
6.10.06 15:05

Ahoj,
přemýšlím, kam napsat reakci, ale asi tady, aby to bylo v kontextu a pokud to ma gothic nastavené, tak ji příjde na mail upozornění a dozví se to.
Dle mého kolegy, který upozornění na SZ psal, se upozornění přestane zobrazovat, jakmile nebude zpráva nová, tj. jakmile si jí adresát přečte. Buď to tedy nefunguje správně (to je možné), nebo (a to nás nenapadlo, že by někdo udělal) prostě odkliknete upozornění a zprávu si nepřečtete.
Každopádně předěláme to dnes tak, aby se zpráva zobrazila jen jednou (ať už to fungovalo, nebo ne, četly jste, nebo ne) a doufám, že to tak skutečně bude fungovat a budete spokojenější.

Určitě je, bylo a bude spousta problémů (i těch našich) způsobených nedostatkem komunikace. Například my sice částečně emimino programujeme, ale tolik ho nepoužíváme, takže o některých věcech se dozvíme jen, když nám to někdo napíše.
Kdybych celou záležitost úplně zjednodušil (jakože to tak samozřejmě není) a bral to tak, že lidé odcházeli jen kvůli technickým problémům a odešlo by „jen 1000“ lidí, tak pro nás je to pořád ještě spíš úspěch (vzhledem k tomu jaké problémy bylo potřeba řešit a za jakých podmínek se to dělo).

Jinak já různé ostřejší názory z obou stran chápu (alespoň ve smyslu, že ve velké komunitě se vyskytují i extrémní názory), ale pro mě osobně je emimino 6000 čtenářek, které ani neznám a ani se o nich třeba nikdy nedovím, přestože jsou tady třeba spokojené, ale nijak na sebe neupozorňují a věnují se svým problémům. Samozřejmě, že skvělé autorky jsou obrovským přínosem, ale tiché čtenářky jsou úplně stejně důležité.

Každopádně i když jste na emiminu první den, tak máte právo napsat na webmaster@emimino.cz, co se Vám nelíbí, nebo co Vám nefunguje. Tím nechci říct, že je chyba, že se o tom píše pod deníčky. Ať se o chybách píše, tím spíš se opraví. Ale posílejte nám to i emailem, ať se o tom dozvíme.

  • načítám...
  • Zmínit
Vložit nový komentář

Všechny deníčky uživatele

Únorňátka a březňátka 2006 č. 26 Honzík je nemocnej

Bude zdravé???