Breno poradna - podlahové krytiny
Jiří Novotný
My jsme chtěly od nich koupit uz zkouloudovany byt, nakonec jsme si to rozmyslely. Byt nesel koupit do osobniho vlastnictvi, jen jako družstevní. Převod by byl mozny az po 20 letech, kdyz CELEJ DUM splati hypoteku. Navic parkovani u domu bylo za 100 tis misto.. Což je taky na hlavu
V zásadě nekupovat. U staveb většinou dodrží termín a výraznější problém tam není, protože prachy mají, ale jednak je to zlodějina (stejný byt ve stejné ulici stoji o 30% méně, všechny věci „navíc“ jsou nesmírně předražené). Pokud se to ovšem nevyvede, máš smůlu a počkáš si. Ty změny věcí jsou tam proto, že kdyby se jim podařilo sehnat ještě něco levnějšího a horšího v průběhu stavby, dají tam to - jak stavba, tak projekt i vybavení je nehorší lowcost, co má jen přežít záruku, nic víc. Ještě nějakou dobu zpět tam měli i klauzuli, který říká, že metráž bytu se může měnit. Jakákoliv změna smlouvy nebo reklamace je vyloučena. Bohužel je to o tom, že vždycky seženou joudu z moravy, kterej to koupí a když ne před dostavením, tak jsou ochotný třeba dva roky počkat, protože je to tak předražený, že se jim to i tak vyplatí.
Za mě nebrat, minimálně ve stavu, kdy je to jen na papíře. Když už mocí mermo chcete od těhle developerů něco, tak počkat až to dostaví. CG a Finep je podobný, oba kousek od nás stavěli byty, už od výstavby tam visí „posledních 10 bytů“ a „60% obsazeno“. Je to dva roky a visí to tam pořád a podle oken mají prodáno maximálně půlku. A to tam každou chvíli visí cedula, že někdo ten byt zas prodává.
@kolik píše:
@Chauvinist Ta klauzule ohledne metraze je tam stale. Jinak si nejsem jisty, jestli mluvis z osobni zkusenosti s nakupem, nebo je zdroj JPP. Tyto obecne veci jsem slysel a cetl uz mockrat. Shanim nekoho, kdo si tim konkretne prosel. Musim rict, ze vetsina lidi, ktera me kontaktovala (poptavam se i jinde) ma zkusenosti s reklamacemi dobre jak v poctu, tak i v jejich vyrizeni. S tim lowcostem je to blbost, urcite ti tam nedaji jine dlazky nez sis vybral proto, ze sehnali levnejsi. Opet - to je tva zkusnost nebo to nekdo povidal, nebo si to myslis?
Pro nas kupovat to, co je postaveno nepripada v uvahu, protoze vetsina bytu (vsechny, co za to stoji) v dispozici 4+kk jsou prodany davno pred dokoncenim. Kdyz se clovek koukne na jiz dostavene 4+kk, tak je to tragedie. Jsou neprodane prave proto, ze tam je nejaky problem. Zrovna vcera jsme se byli podivat na jeden byt od VIVUSu. To, ze jsou byty ve stejne ulici o 30% je zajimava informace, ale obecne sehnat v Praze zajimavy byt 4+kk kolem sto metru je skoro nemozne. A kdyz uz, tak opet problem v dispozici, lokalite, bremenu apod. Navic vsude problem s parkovanim, coz u novostaveb vyreseno je. U bytu z druhe ruky nikoliv a dokupovat garaz zvlast je problem. Hlavne mistem. Chci mit garaz u nosu a ne parkovat auto pet minut pesky od bytu.
I tak diky za nazor.
No sám jsem od nich nekupoval, i když jsem se párkrát vážně ucházel, ale je to trága. Je tam pár ale - ve většině projektů jsou garáže prodávány extra za paletu, třeba 200t a je jich obvykle přesně tolik co bytů. Ty se rozprodají buď obyvatelům nebo do okolí „na pronájem“ a zaparkovat venku nejde. Místo obvykle předvádějí ve všední den, když je kolem vymeteno, ale zkus tam zajít večer. Takže bych to za „vyřešeno“ nepovažoval.
Reklamace musí bejt zjevná, tedy že se něco rozlomí. Ale že něco tak nějak úplně přesně nesplňuje požadavky nebo se nedá používat, to je odmítnuto. Příklad je parkovací stání na šířku auta se sloupama na vjezdu, takže dvě auta vedle sebe zaparkujou, v pohodě otevřou dveře, ale už z toho místa nevylezou, pokud nemají 10cm na šířku a to ze žádného stání neb sloupy jsou „od dvě“. True story, Finep. To jsou věci, který neznalý člověk nezjistí, dokud to nevidí a podle plánu težko, že jo. Ještě že to není moje, protože kdyby se to někdo pokusil prodat mě, tak bych mu udělal prohlídku ústní dutiny druhým koncem.
Druhá věc je, že nechávali „vybrat z katalogů“ za příplatek. Ale v tom katalogu byly třeba obklady jen mírně lepší a za výrazně větší cenu. Udělali jsme pokus v jednom koupelnovým studiu a nechali si to spočítat, přičemž vyšlo, že by se vyplatilo nechat tam dát jejich low cost, oklepat to a dát nějaké opravdu hi-end obklady, které ani nenabízejí a ještě by něco zbylo. Po téhle zkušenosti (a přečtení smlouvy) jsem z toho vycouval. Dostavěné byty jsou právě v té low-cost kvalitě a je potřeba přizpůsobit si to sám. Pořád myslím, že to vyjde zajímavě.
Problém těhle staveb je to, že oni udělají velkou reklamní kampaň a vždycky se najde blb, kterej to koupí za ta prachy, no (teda nic osobního, ale prostě to tak vidím).
Kamarád si ten byt koupil a je to klasická kostka bez nápadu, takže i reklativně velký byt je brzo „plný“. Některé komunistické paneláky na tom byly skoro lépe.
Co se týče dostupnosti větších bytů - je to jen o čase. Když bys celou dobu co čekáš na stavbu věnoval hledání bytu, určitě se úspěch dostaví.
Je lepší koupit rozumný starší byt a přizpůsobit k obrazu svému. Stojí to íň peněz, nervů, času a výsledek je lepší.
Ale samozřejmě - co člověk, to názor.
@kolik píše:
@Chauvinist Dobrej pokec
Dnesni projekty CG (za tech poslednich cca 5 let co to sleduju) uz maji vzdy parkovani v cene. Konkretne u tech 4+kk je to vetsinou jedna garaz a jedno parkovaci stani. U tohoto noveho projektu Kamyk jsou to dve parkovaci stani, protoze tam garaze nemaji. Takze tim jsem myslel to „vyresene“.
Ten parking co pises je vopruz, ale to by clovek mel zjistit z technicke dokumentace hned.
Co se tyce hind-end obkladu, tak to uz jsem slysel z vice koncu, to musi byt fakt pravda. Je to hrozna traga, ale clovek uz s tim muze alespon dopredu pocitat. Ono prej za jakejkoliv prd mimo puvodni plan se u CG (mozna vsude) nehorazne plati. Jinak my mame vplanu vyuzit byt. architekta vcetne stavebniho dozoru, ktery tam bude pravidelne chodit a jebat je, aby to bylo tak, jak to ma byt (hlavne rozvody apod. proste veci, ktere je treba mit zkontrolovane hned, jak se delaji/udelaji).
Co se tyce posledniho, tak tu situaci, jak jsem psal vyse hlidam pet let (s manzelkou a pomerne intenzivne) a za tech pet let jsme se byli podivat na par bytech a ani jeden z nich nebyl zajimavej (mozna jsme prilis narocni, ale nemyslim si to). Vetsinou jsou to 4+1 nebo 4+kk a velikost 70 metru apod. Nebo je to uz skoro Brno, nebo je vyhled do zdi. Nejvetsi problem je nemoznost parkovani a naprosto debilni dispozice, ktera nejde zmenit na rozumnou. Bohuzel. Takze to fakt neni vubec jednoduchyCo se proste tady snazim zjistit jsou ty zkusenosti jak to cele probiha, jestli se to da prezit (rozhodne to neni to kupujeme si vysneny byt bez starosti…) a taky jestli se ma clovek bat te smlouvy, ze je tak svinsky napsana ve prospech CG. Nebo jestli je to proste jejich pojistka, kdyby neco, ale prakticka sance, ze neco je minimalni.
Jo.
Jen u toho stavebního dozoru - ve smlouvách bylo taky něco v tom smyslu, že na stavbu se můžeš ty nebo tebou pověřená osoba přijít podívat třeba 2× v průběhu stavby po předchozím ohlášení 14dní dopředu a ještě v termínech, které sami zveřejní. Že by si na stavbu pustili cizí dozor a ještě by si od něj nechali cokoliv diktovat považuju za málo pravděpodobné. Ale zkusit to můžeš.
Pokud je parking vyřešen jak říkáš, proč ne. Já osobně to tak ještě neviděl.
Jo, byty co mají mít velikost 2+1 a jsou přestavěny na 4/1 pro permoníky a trpaslíky je dost, to jsou takové evergreeny. To nebrat. Sem tam se dá něco pořídít, ale pokud jsi ochoten investovat takovou raketu do 4+1 v kamýku, pak stojí za zvážení, jestli už nebude lepší v podobný velikosti barák.
Ještě jedna pikantnost - Finep nedávno prodával barák za astronomický ceny s „luxusní pozicí a výhledem“, což svým způsobem skutečně byl. Když naplnili prémiové byty a dali 75% zaplněnost, tak začali kolem stavět další 4 baráky. Takže to, že ty byty koukají do zdi nemusí být vina toho, kdo si to koupil jako první a chce to dobře, opravdu dobře projít majitele okolních pozemků, územní plán a ani pak není jisté, že to tam za pár let stejně nebude…
@kolik píše:
@Chauvinist S tim stavebnim dozorem by to melo byt ok, co studoval muj pravnik tu smlouvu, tak ten pristup tam byl. Navic jsme se ptali primo byt. architekta, ktery mel zkusenost primo s CG.
V praxi to pak probíhá tak, že si zákazník objedná naše služby, které zahrnují návrh interiéru. My poté komunikujeme se zástupci developera a výběr zařizovacích prvků a standardů vyřizujete přes nás. My pak vybrané standardy zakomponujeme do návrhu. Pokud bychom měli požadavek na výběr zařizovacích prvků, které nejsou součástí ani příplatkových změn, vyspecifikujeme produkt a požádáme developera o vyjádření, zda je možné naše produkty dodat a realizovat v rámci klientských změn. Pokud ano, požadujeme o vyčíslení změn, odečtení položek standardů a aktualizaci cenové nabídky od developera za provedení prací v rámci klientských změn. Díky tomuto jsme schopni navrhnout a připravit podklady pro developera tak, abychom v případě realizace nábytku a interiéru naší společností zajistili přesné pozice vypínačů, světel, zásuvek a stěn pro atypicky vyráběný nábytek. Tím můžeme navrhnout interiér dle Vašich představ a vyhovět Vašim maximálním potřebám na užívání interiéru.
Barak to je vlastni kapitola. Zkouseli jsme to asi tri roky zpet. Skoncili jsme u toho, ze za ty penize bychom mohli mit barak nekde v Horni Dolni jako Melnik, Brandys, Mlada Boleslav, Celakovice apod. a na to jsme moc prazaci.
Jinak co se tyce tech problemu treba s vyhledem, me je celkem jedno jak ten problem vzniknul nebo kdo za to muze. Ale kdyz jdu nakupovat byt a ten uz stoji a ma vyhled do zdi, tak ho proste nekoupim. Tady to nastesti stavi ve stavajici zastavbe a ja tu bydlim cely zivot, takze vim, jak to tam bude vypadat. SnadKoukam, ze jsem tam nedal tu casto o stavebnim dozoru, ale obecnou…
Co jsem si našel, tak 4kk v tom kamýku stojí 5-7M v základu, když chceš úpravy, budeš podle mě tak o 1M víc. A jsou to stometrový krcále. To si dovolím tvrdit, že v okolí prahy do 15ti minut postavíš větší barák na „satelitním“ pozemku (kolem 1000m) s přehledem a ještě zbude. Nebo kup byt na vinohradech a rekonstruuj (ale tam to parkování, no).
Ano, nevypadnout z města je argument. Já to vcelku chápu (taky byt), ale co jsem starší, tak už do nějakýho toho baráky vypadnu. Ve finále dojíždíš stejně dlouho třeba z řevnic do centra, jako jedeš na stejný místo z Petrovic, třeba. Ten kamýk a tom bude podobně.
Jinak z toho co píšeš tak POZOR - developer ti to musí schválit, musíš zaplatit designérovi, developerovi za změnu (
) a ještě se ti tam dostane jen něco s tavět to bude pořád ten developer po svym. Změna dispozic není problém nikde (za tučnej poplatek), ale jde jen o příčky a vypínače. Zkus přeložit třeba koupelku nebo kuchyň. Ten dozor, toho bych se fakt bál… Ale možná se něco změnilo.
@kolik o Dobrý den, jsem ve stejné situaci jako Vy, dnes jsem dočetla smlouvu, v úterý jí mám posílat s připomínkama zpět na CG. Není stránka, možná přímo odstavec, u kterého bych neměla připomínky. Moc stojím o ten byt i o lokalitu, ale nemám na čele jitrnici, abych tohle podepisovala. Prosím Vás, dejte mi vědět, jak přesně postupoval CG, když jste měli připomínky? Opravdu nebyli ochotni udělat žádné úpravy ve smlouvě? Případně se ptám všech ostatních, podepsali jste smlouvu bez připomínek??? A jak to dopadlo? Ještě by mě zajímalo, prosííím. V jaké fázi teď jste? Prostě jste úplně ukončili jednání s CG a přemlouvali Vás alespoň trošku, abyste se nějak dohodli? ![]()
@kolik Dekuju za Vasi odpoved. Tak to asi dopadneme uplne stejne. Ja tohle teda podepisovat nebudu. Me byli ochotni udelat ustupek v tom, ze mi do smlouvy napisou, o kolik maximalne se muze lisit vymera bytu, abych presne vedela, kolik maximalne budu platit navic. Chteli jsme od nich byt uz v rijnu v Mecholupech, ale pak jsme si to rozmysleli (ne kvuli smlouve), proto ted jsem mu na rovinu napsala, co je pro me zasadni a jestli mi vyhovi nebo ne, at mi to reknou jeste pred tim, nez se pustime do vyberu konretniho bytu, abych neokradala o cas je i sebe.. Neco se mi nezdalo, tak jsem napsala, ze dekuju a ze to nechame byt. A on me jeste uhanel, ze ne, ze to muzeme poopravit, ale napsal, ze nejake zasadni body ve smlouve menint nebudou a presne, ze pri poctu jejich klientu nemuzou kazdemu delat individualni smlouvu. Myslite, ze tam ty byty zustanou? Ze bychom to koupili az bude dostaveno? Sice po takovem jednani mam po chuti od nich neco kupovat, ale ten byt tak strasne chci, ze jsem ochotna ustoupit ze sve hrdosti, ovsem az bude jistota, ze byt stoji atd..
Chtela jsem tady najit nekoho, kdo bud dosahl nejake upravy ve smlouve nebo kdo podepsal tuto verzi a bydli a vse bylo v poradku, je tu nekdo takovy prosiiim? ![]()
@Sarlotka9 píše:
@kolik Dekuju za Vasi odpoved. Tak to asi dopadneme uplne stejne. Ja tohle teda podepisovat nebudu. Me byli ochotni udelat ustupek v tom, ze mi do smlouvy napisou, o kolik maximalne se muze lisit vymera bytu, abych presne vedela, kolik maximalne budu platit navic. Chteli jsme od nich byt uz v rijnu v Mecholupech, ale pak jsme si to rozmysleli (ne kvuli smlouve), proto ted jsem mu na rovinu napsala, co je pro me zasadni a jestli mi vyhovi nebo ne, at mi to reknou jeste pred tim, nez se pustime do vyberu konretniho bytu, abych neokradala o cas je i sebe.. Neco se mi nezdalo, tak jsem napsala, ze dekuju a ze to nechame byt. A on me jeste uhanel, ze ne, ze to muzeme poopravit, ale napsal, ze nejake zasadni body ve smlouve menint nebudou a presne, ze pri poctu jejich klientu nemuzou kazdemu delat individualni smlouvu. Myslite, ze tam ty byty zustanou? Ze bychom to koupili az bude dostaveno? Sice po takovem jednani mam po chuti od nich neco kupovat, ale ten byt tak strasne chci, ze jsem ochotna ustoupit ze sve hrdosti, ovsem az bude jistota, ze byt stoji atd..
Chtela jsem tady najit nekoho, kdo bud dosahl nejake upravy ve smlouve nebo kdo podepsal tuto verzi a bydli a vse bylo v poradku, je tu nekdo takovy prosiiim?
Tři pokusy a stejný výsledek jaký říkáte. K tomu to bylo ještě poměrně zásadně předražené a když sem pak viděl kvalitu, ve které to bylo vybudováno (sleduji to poměrně dlouhodobě), tak jsem byl nakonec rád, že sme se nedohodli ![]()
Všechny ty byty budou za 15 let na rekonstrukci.
Jinak pán se v podstatě ani netajil tím, že o ničem jednat nebudou, že je čas netlačí, když prodají kolem 30%, tak jsou na svém a když to nekoupím já, tak za týden přijede nějaký řepák služební oktávkou z moravy, co si na to klidně veme hypotéku (jeho slova!).
Takže tak.
@kolik akorat jsem se dozvedela od uverove specialistky (je to kolegyne meho manzela, da se ji verit),ze ty smlouvy jsou opravdu otresny, ale ze lidi to podepisujou (i lidi, ktery s tim zasadne nesouhlasi) pokud ten byt opravdu chteji a prubeh byva v pohode a bez problemu. Pry by se toho nebala a podepsala to. To jsou jeji slova a netvrdim, ze s tim souhlasim, jen rikam, jak to pry chodi… ale na druhou stranu, jake snlouvy podepisuji ti, kteri tam jdou bydlet? A je jich celkem dost, tech bytu co uz prodali a ty smlouvy asi byli stejne..
Zrovna jsem se díval na nějaké nedostavěné byty od CG a náhodou se přes Google dostal k téhle diskuzi. Jak jste nakonec dopadli? Některé nabídky se mi od CG se mi líbily, na dostavění nemám problém počkat, ale tahle diskuze mě hodně vyděsila…
Ja jsem kupovala od cg byt v r 2011, dostaveny byl na prelomu 2012/2013. Ty smlouvy jsou opravdu nevyvazene, davala jsem ji na kontrolu sve kamaradce pravnicce, ktera mi v ni udelala nekolik navrhu na zmeny, neakceptovali ani jednu. Ja jsem ji i presto podepsala, byt se mi opravdu libil, byl za velmi dobre penize na danou lokalitu. S bytem jsem velmi spokojena, je myslim kvalitne postaveny, reklamovala jsem pouze uvolneny prah. Pritel ma byt na Slovensku, skoro dvakrat tak drahy a kvalitativne teda hure provedeny. Ja jsem ale jeste docela hodne investovala do nastandartu (obklady, sanita, dlazba, podlahy), jejich standart se mi nelibil.
No mě by se asi celkem hodilo koupit něco, co ještě nestojí, nechci se mi procházet starší byty a zkoumat, co je kde špatně
Snad za rok budu mít víc času na zařizování nového bytu než teď. A máte někdo zkušenosti s Finep?
@kolik Koukám, že už si na to taky přišel, jen sis musel projít stejným martýriem jako já
Fakt je se sekyrou řeč? Já ho doteď měl za stejnou pakárnu jako CG a Finep.
Teďka mám před okny jeden barák, co staví finep (jeden už dostavili, prodali a před oknama jim stavěj ten druhej) a fakt bych se do toho nenastěhoval. Panelový patra na ocelovejch sloupech, jako když se staví obchodní centrum, stěna se místo skla od podlahy nahoru ke stropu vyzdí porotermem tak, že na 3 stranách je mezi konstrukcí s touhle „stěnou“ 5cm mezera (okna se založej a zapřekladujou), do volných mezer se dá housenka PUR pěny, na to nabije rabicka, polystyren a fasáda, hotovo za 3 měsíce a máme prémiový byty za ranec. Jestli se tak staví normálně, tak potěš koště. Bych se tam bál opřít o stěnu.
Inspekce nemovitostí ![]()
@kolik Jen par komentaru.
Ad 1) U cg se uvadena zakladni cena navysuje o tusim 5%, pokud clovek neslozi celou castku ihned.
Ad 2) Clovek by se urcite nemel vydat ze vsech penez pri koupi samotneho bytu, ale pocitat s dalsimi vydaji. Ja jsem napriklad zaplatila dalsiho pul milionu jen za zmeny standartniho provedeni na „nadstandart“. V cene zakomponovane obklady, podlahy, dlazba, sanita jsou opravdu to nejobycejnejsi. V tomto vidim vyhodu koupe bytu ve vystavbe, ze si tam clovek da, co se mu libi. Treba cg, myslim, holobyty nestavi, vzdy tam da ten jejich standart.
Pak samozrejme pocitat jeste s vydaji za kuchyn, vestavne skrine, popr. Policovy system do satny, zaluzie a zavesy (vubec neni levna zalezitost) atd.
Ad3) Nevim, jak je to jinde, ale u nas v projektu bylo pred kolaudaci prodano pres 90% bytu, zbylo par atelieru. Myslim, ze cg prodava velmi dobre, je to relativne levny no.
Ad 4) Ano to je risk, u velkych developeru bych se toho az tak nebala, ale clovek nikdy nevi.
Ad5) Nevim, zda jsem mela takove stesti, ale ja krome uvolneneho prahu u vstupnich dveri nereklamovala nic, ale taky je pravda, ze zatim mam byt jen 2 roky.
Popraskane zdi jsou vetsinou zpusobeny tim, jak si novostavba seda, pokud ale znama bydli v Prague Marine nad temi piliri, tak to je o necem jinem
. U nas teda zatim ani popraskana omitka, tuk tuk.
A co se tyce pravych uhlu, tak kdyz mi delali kuchyn, satnu a skrine, tak mi chlapici rikali, ze tu mam krasne rovny steny a pravy uhly, ze to se jen tak nevidi
.
Ad 6) Muj projekt byl dokoncen presne v avizovanem terminu.
Jinak cg patri mezi lowcostovejsi developery, to clovek vidi na jejich cenach, ale treba v tom nasem projektu jsou v bytech velka drevena okna a napr. okolo celeho vnejsiho obvodu meho bytu je jedna velka lodzie a to z toho bytu opravdu dela zajimavy kousek
. Taky jsem kupovala byt v mensim projektu, ne v tom mega jako je na Zlicine, kde se stavi stale nove a nove etapy, to bych nekupovala. My jsem postaveni v jiz starsi zastavbe, tam uz nic noveho okolo postavit nemuzou, je to relativne v centru a ceny bytu v teto lokalite jsou o necem jinem; myslim, ze bych byt bez problemu prodala a neprodelala.
Příspěvek upraven 22.01.15 v 11:00
@kolik Ad 1) Jj ta uprava ceny kvuli zmene vymery byla opravdu minimalni.
Ad2) Ja jsem si ale neobjednavala ten nadstandart, ktery maji vystaveny u nich, v showroomu cg, ale u firem, se kterymi maji oni smlouvu a muzes si vybirat z celkove nabidky dane spolecnosti, obklady a sanitu napr. u ProCeram, padlahy uz nevim kde, ale mam dreveny prkna voskovany.
Ad3) Jo prodejnost bytu v tech highendovejsich projektech je dost tristni a ano tam jsou naklady na udrzbu spolecnych prostor opravdu vysoky. Kamarad shanel podnajem a treba v te Marine se poplatky kvuli takovejm vecem jako recepce vysplhali skoro k 10k mesicne.
Ad4) Jj jsou to sro, ale jsou 100% dcerinnymi spolecnostmi cg, tedy ze by zkrachovaly a matka jela dal a lidi prisli o svy prachy si nemyslim; Tam by musela mit problemy matka.
Ad5) No, chce to i mit stesti, to ale clovek neovlivni
.
Ad6) Presne to predani, nedodrzeni terminu jsem jim taky pripominkovala. Vzpominam si, ze mi na to prodejce rikal, ze oni to skoro vzdy dodrzi, coz je teda v pripade cg pravda.
Tak urcite jsem mela i stesti, kdyz ctu treba na idnes v rubrice bydleni zkusenosti lidi s novostavbami, tak to jsou mnohdy hororovy byty, skoro neobyvatelny.
Taky vam to preju a at se vam tam dobre bydli
.