Poradna pediatra
Mudr. Jiří Havránek
Dobrý den, chtěli bychom s manželem nechat dítě pokřtít, jsme oba katolíci, ale do kostela sporadicky. Svatbu jsme však měli v kostele a chceme mimčo pokřtít. Jen jsem se dočetla, že kmotr musí být biřmovaný a u svatého přijímání. Je to opravdu nutnost? Nebo se to dá nějak obejít? V rodině je jen jedna členka, co to splňuje, ale to radši nepokřtít, než mít jako kmotra ji (chlastá jak duha
) Resp ještě to splňují rodičové.
Nejlepe je se zeptat primo farare…Ja byla za kmotru v evangelickem, a muj krest byl podminkou.
@Lenuška 1 Jako jo, křest určitě, to jsme pokřtění všichni, i sourozenci. Jen nejsme biřmovaní, nebo jak se tomu u katolíků říká. Ale u evangelíků je to všechno jednodušší ![]()
Ale vubec ne @kochichak zalezi na rozumu toho, kdo krest provadi. Pokud je to bigotni knez, co pasiruje na kazdem pravidle v knizce, tak bude delat tetrevi tance i u kmotra kardinala.
Proste zajdi do kostela, nebo se zeptej jeste lepe v okoli, jak to je se krty, a najdi nekoho rozumneho, nebude to problem.
Krest je o tom, ze je dite privitane do cirkve a stava se jejim clenem. Kmotr je teoreticky clovek, co dite povede ke krestanske vychove a hodnotam, a zalezi jen na tom, kdo krti, komu dovoli byt kmotrem.
@umea Tak ten co nás oddával, byl v pohodě. Nenutil nás do těch nauk s manželskými páry a psychology, jen nám dal krátkou přednášku o antikoncepci a samotnému mu to byli i trapné, moc se mu do toho nechtělo
Otázkou je, jak bude reagovat na tohle. ![]()
Biřmování až tak povinné není, jen křest. Dneska už málokdo je biřmovany, tak se od té podmínky upouští.
Ozralu bych za kmotru nebrala, i kdyby byla birmovana pětkrát.
Prarodiče taky nejsou ideální volba, měl by to být někdo ve věku rodičů, ideálně praktikující, nesmí být rozvedený nebo žít v církevně neplatném manželství.
Já měla babičku jako kmotru, protože jsem ještě věřící přátele neměla ( ti jsou kmotry až mých dětí) a v rodině nikdo jiný věřící nebyl. Ale ideální to není.
Ja jsem sla za paterem, rekla jsem mu, ze chci pokrtit dite (hl. kvuli rodine), ten byl rad, ze vubec nekdo ma zajem, dohodli jsme termin a bylo hotovo @kochichak sestra krtena je, ale vubec se neptal na nejake podrobnosti ohledne kmotry. Fakt rikam, je to o lidech, a ja myslim, ze jsou veci, co si Buh prebere sam, a rozumny knez mu do toho nebude pindat.
V dnesni dobe mohou byt radi, ze nekdo dite krti, natoz aby nekoho cvicili s birmovanym kmotrem.
@andelka83 NO manžel to taky nadmínil… v mém okolí je biřmovaných fakt málo. Resp z mých vrstevníků jen fakt minimum lidí. Snad to farář pochopí a příjme moji ségru.
I když je ale katolík, vdávala se ve evangelickém, kvůli švagra… ![]()
@umea NO u nás je to taky hlavně kvůli rodině..
A ten farář to i při svatbě musel poznat, resp na těch naukách… to že jsem těhotná věděl, ale nenadmínil to… ani jednou… to jiní by vyskakovali ![]()
No ono krtit deti nevericim lidem a kdyz je pravdepodobne, ze deti k vire vedene nebudou moc smysl nema. Pokud toto dite v dospelosti dospeje k vire, necha se pokrtit samo, vybere si kmotra samo a ma z toho krasny zazitek. Takhle mu ten zazitek vlastne rodice ukradnou.
Krty malych deti jsou vlastne delane bez vysloveni jejich souhlasu a je to vyjimka a musi tam byt zaruka, ze budou vychovavane k vire. Neni na to zadna narok.
Proto bych se neohanela moc tim, ze by knez mel byt rad, ze se vubec nekdo necha pokrtit. On by pak rad to dite vidal v kostele.
Farari jsou taky lidi, jsou ruzni, nektery by pomalu pokrtil i psa, jiny bude chtit aby si rodice nejdriv usporadali svoje zalezitosti - to je na osobnim rozhodnuti kazdeho z nich a neprislusi ani praktikujicim katolikum, natoz nepraktikujicim, aby to nejak soudili. Rozhodne bych toho benevolentniho neoznacovala jako rozumnejsiho.
Birmovani kmotra neni podminka, ale je to jakysi doklad, ze dotycny kmotr mel s cirkvi neco spolecneho i v dospelosti (ze treba jen nebyl pokrten jako toto male dite). Tedy samozrejme, pokud nebirmovany kmotr farare presvedci, ze je presto dobrym uprimnym krestanem a bude se na krestanske vychove ditete podilet - tady by zase bylo dobre, aby byl treba vidan v kostele, nebo abych chodil na nejaka sezeni - protoze jak jinak lze trochu poznat neznameho cloveka?
Jinak tedy kdo uprimne touzi po krtu sveho ditete, ale nema rad cirkev (a proto treba nechodi do kostela), muze si sve dite pokrtit sam, krest je platny.
@Pudloslava Nemůžu říct, že bych byla nevěřící, to rozhodně ne. Na druhou stranu, když už do kostela jdu, dělá mi problém některé faráře vůbec poslouchat, je to fakt o lidech. Hlavně jak tam vidím ty „zbožné“ lidi, co tam pomalu lítají vírou a pak vylezou z kostela a už jim klapačky jedou, jak ta nahlas mluvila, jak ten tam skoro spal a jak ta se tahá s rozvedeným. Je mi z toho blivno. Já to řekla i přímo faráři, že do kostela nechodím částečně i kvůli toho. Dokonce mi dal i za pravdu, že mě naprosto chápe.
Být to na mě, tak ke křtu nejdem, ale zase manžel chce (kvůli rodiny), rodina chce. A já už nějak nemám sílu na to jim odporovat. ![]()
Narok na krest samozrejme neni, ale zalezi na knezi, jak dogmaticky to chce brat. Viru nikomu nezaruci ani vzorna vychova, ani krest, a pokud je to pro rodinu dulezite a dite se tim uvita v cirkvi, tak takovy krest povazuji za zcela legitimni.
Kdyz zapisu dite do Sokola, taky necekam, ze bude cvicit 5× tydne a bude z nej spickovy sportovec, i kdyz nekdo by mohl (ted jsi soucast oddilu, tak musis reprezentovat). Je to proste sance na nejake smerovani, a myslim, ze nezanedbatelna cast knezich to tak i chape. Nemyslim si, ze existuje universalni, jediny spravny krest, ktery maji vsichni podstoupit, ktery jediny ma smysl. Ja benevolenci naopak povazuji za projev vyznamne rozumnosti; v dobe, kdy se cirkev vzdaluje i hodnotami, co maji smysl, vetsinove spolecnosti, je benevolecne a liberarnost to, co je muze opet priblizit.
Naopak lpenim na birmovanych kmotrech, povinnem krestanskem zivote a povysovanim praktikujicich katoliku si je leda odcizi. Rozdeli si nas jednoho dne Buh; do te doby jsem nabozensky ultraliberal.
Take si rodiny vybiraji „sveho“ kneze, ktery s nimi sdili hodnoty a nahled na svet, a pokud ten vas nemel problem s tehotenstvim (proc taky) @kochichak divila bych se, kdyby vas cvicil s kmotrou.
@kochichak tak potom je na rodine, aby delegovala nekoho, kdo presvedci farare, ze je vhodnym kmotrem
jinak tedy hodnotit zivot druhych je taky dost nekrestanske, mas se zabyvat sama sebou. Pochybuji, ze by farar ocenil, ze propiras ty, kteri se do toho kostela dokopou.
@umea Tak budu doufat, že vše bude v pohodě. Zatím je na to čas, ale i tak už radši sonduju, neb vím že ten tlak rodiny časem začne ![]()
@kochichak nás se kněz při křtu vůbec na biřmování kmotry neptal. Stačilo mu, že ji zná, sám ji oddával a ví jaká je. Mojí kamarádce však kněz přikázal, že jejich synovi musí jít za kmotra zase jenom muž. Takže museli hledat mimo rodinu mezi kamarády. Vážně záleží na faráři.