Golden Gate - spoření
- Fotoalbum (1)
- Sledovat e-mailem
- Přidat k oblíbeným
- Zapnout podpisy
- Hledání v tématu
@david74
Takže tvrdíte že zlato které si drží svou hodnotu po tisíce let a naopak na hodnotě dlouhodobě roste je nejistou investicí?
naopak od fiat měn, která doposavat každá!!! padla (a byly to stovky měn) po kratkou dobu své existence na hodnote ztrácela, sama o sobe (nekryté zlatem) nemá vůbec žádnou hodnotu. V případě válek a ekonomických krízí krizí, klesá jejich kupní síla rychleji. Vlivem inflace ročně přicházím ročně o značnou čast svého majetku, pri složené inflaci v delším horizontu klidně i o 70% naspořené částky..
To doufám, že třeba máte naspořeno 1oo ooo. Já 1oo ooo ve zlatě. A za deset let bych se Vás moc rád zeptal, a porovnal, co si za to koupíte vy v penezích a co já ve zlatě.
Jediné v čem máte pravdu je, že nic není jiste, co se ceny zlata týče. Tak je to i s akciemi a čímkoli jiným. Křišťálovou kouli nemáme nikdo.
Ale nejlépe se učíme právě z historie. Nastudujte si něco i fiat měnách. Budete bohužel nemile překvapen
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
@david74 píše:
@Robert.D A to je přesně ono, základní chyba. Ano, bylo to tak v historii, ale to už bylo a nikde není žádná jistota (tak jako v ničem, maximálně snad pouze v cash penězích), že to tak bude i nadále a že bude mít vůbec nějakou hodnotu za 15 let např. Prostě ten historický vývoj hodnoty je třeba prakticky nevidět, protože „už zítra“ může nabrat úplně jiný a nečekaný směr.
Chci jen říct, že nejjistější je mít hotové peníze, být smířen s inflací a nešetřit až přespříliš do milionů. Vše ostatní je rizikové. Užívejte života!
No, nechci napsat rovnou „blábol“, ale mnoho smyslu ve vašem příspěvku nevidím. Od zadu- lidi mají opravdu velmi rozdílné příjmy. Jakým způsobem- dle vaší rady nespořit do miliónů- mají postupovat lidi s příjmem 100.000+? Pro někoho s takovým příjmem (a tedy odpovídajícím výdejem) není naspořený milión skoro k ničemu, protože to pokryje jeho výdaje třeba na rok/dva. A mít „jen“ hotové peníze a považovat to za jistotu- to je ale legrace. Smířit se s inflací jistě můžete, ale jsou i další možnosti. Např. v posledních týdnech zrovna zlato zafungovalo výtečně díky pohybu CZK vůči USD, €… Podívejte se na pohyb ceny zlata v CZK. A pak se podívejte na pohyb ceny zlata v období větších krizí. Růst je v násobních, nikoli jen v desítkách %. Ano, že něco bylo v minulosti automaticky neznamená, že to nastane i v budoucnosti. Ale kdy v minulosti dopadl dobře stát, který si ve finále jen půjčoval a už moc nevracel? Státu je to jedno, ale jeho občané to zadotovali. A zrovna teď se prachy rozdávají (ať logicky, či nelogicky) v takových objemech, na jejichž splacení se v rámci HDP vydělat nedá. Když jsme nespláceli dluh v době, kdy byla ekonomika na vrcholu, tak kus pod vrcholem (nebo u dna) to asi lépe nepůjde. Minimálně proto, že se do toho politikům nechce. „Já vím, jak splácet státní dluhy, ale nevím, jak udělat, aby nás zvolili i potom“.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
@Robert.D @Ivan PPZ Ale já dobře vím, že peníze už dávnou nejsou ničím kryté a že součet všech dluhů dá více, než je v současné chvíli v oběhu peněz. Takový je systém - založen na nekonečném růstu, který pokryje předchozí dluhy, protože dluh je vlastně „vytvoření peněz“ pod slibem jejich navrácení s úrokem, který by ale nebylo možné splnit bez právě vytvoření dalších peněz v budoucnu.
Ale stále jsou peníze největší jistota. Pokud do budoucna nevěříte v hodnotu peněz, tak proč potom věříte v hodnotu zlata? Ani za jedno se nenajíte a pokud má tedy nastat taková ekonomická apokalypsa, že peníze budou bez hodnoty, tak jsem přesvědčen, že to bude buď opravdu konec světa a nebo válka, která zničí vše, takže prakticky „nebude co kupovat“ a začne se budovat od nuly. A to bude na nic i to zlato.
Prostě popíráte cash jako bezpečný přístav, i když to tak bezesporu je. Když se smíříte s nějakou menší či větší inflací, tak je vymalováno a víc se s hotovými penězi strachovat člověk nemusí. Kdežto cokoliv jiného, jakákoliv komodita - např. tedy zmíněné zlato - na hodnotě velmi kolísá nahoru i dolů. Proto je cash bezpečný přístav v dobách, kdy není jistá hodnota komodit do budoucna.
A mimochodem cena zlata v amerických dolarech v krizových letech 2008-2012 opravdu rychle rostla, nicméně pak zase začala rychle padat a následně se válet na místě, resp. pohyb byl do strany. Za poslední 2 roky zlato zase rostlo, ale stále jeho hodnota nepřekonala maxima z roku 2012.
A ohledně té filosofie, že je dobré vlastně příliš neřešit peníze a užívat si života, tak tím jsem samozřejmě neměl na mysli extrémní případy, jak jste zmínil lidi s příjmem kolem milionu. Myslel jsem lidi s naspořenými maximálně nižšími stovkami tisíc, které inflace opravdu trápit nemusí (prodělají 1% ročně na inflaci, ale uchrání se šíleným pádům kvůli nezkušenosti a chamtivosti). Měli by se snažit si navyšovat svůj měsíční příjem a hlavně žít. To ostatně všichni, protože nevíme, jestli nás třeba zítra neklepne a do hrobu si nikdo nic nevezme.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
@david74 To se pletete skoro ve všem. Inflace zdaleka není 1%, zadalší inflace působítky dost dlouhou dobu vám naspořenou častku defacto témeř vymaže.
Zlato je práve v dobách ekonomického nebezpéčí nejlepši právě naopak cash penězům. Proč si myslíte že si Američani v 2.sv. válce nechali veškeré zásoby zbraní, jídla, nafty a ostatního platit ve zlatě? a to až tak že po válce vlastnili 70% vytěženého investičního zlata? protoze je k ničemu a peníze jsou lepší? 
Nemusíme ani daleko do historie. Proč dnes již neexestují papírové dvacky a padesátismoruny? protoze jsou temer bezcene. Co jste si koupil pred 20ti lety za stokorunu? 10 piv a jeste vam zbylo na šalinu. Co koupíte dnes? v centru budete rád za dve piva a domů půjdete pěšky..
Tože zlato v krizích roste, je ideální čas ho na vrcholu prodat, po té co zase opadne s obrovskou slevou koupit 10ti násobek původního oběmu. Zlato chápejte jako dlouhodobou ivestici. Ať naspoříte kolik chcete, (uvažujme že je vám 30) za 35 let než půjdete do důchodu máte kulový. Naopak hodnota zlata mírně poroste, také ignoruje inflaci. Pokud se Vám nepovede trefit krizi, prodáte jen s mírným ziskem.
Jak jsem říkal nastudujte si pojem Fiat měn. Jsou to bezcenné papírky. Zlato má trvale svou vnitřní hodnotu.
Také si najděte rozdíl mezi penězi (reálné peníze jsou zlato) a měnou - ony bezcené papírky.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
@Robert.D Průměrná inflace není 1%, ale bral jsem to tak, že lidé budou mít peníze na spořicím účtu s 1,5% p. a. (např. dnes Moneta)
Zásadní problém je, že se ohlížíte do minulosti. Jenže ta nic nevypovídá o budoucnosti. Peníze můžou ztratit hodnotu, tedy že nikdo nebude za ně chtít prodat výrobek či službu, ale úplně stejně se to může stát se zlatem. Prostě ho nikdo nemusí chtít, protože k čemu jim bude? Jako platidlo? To by pouze nahradilo peníze, což nedává smysl, protože to ty peníze pak můžou jako směnný prostředek zůstat než aby se člověk tahal s kilogramy zlata, aby něco zaplatil. Ani jedno není nic, co by bylo k životu potřeba. Potřeba je voda, jídlo a snad i nějaké to přístřeší. Nic víc.
Neříkám, že zlato nemůže růst nebo alespoň uchovat hodnotu, jen říkám, že je to rizikové jako všechno ostatní, protože stát se může cokoliv. Nic víc, nic míň. Tak jako před několika měsíci by nikoho ani ve snu nenapadlo, že se po světě rychlostí blesku rozšíří nějaký virus a půl zeměkoule se ekonomicky skoro vypne.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
@david74 je daleko méně rizikové oproti fiat meně. už jste nastudoval? pokud se chcete zasvecene bavit?
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
@david74 píše:
@Robert.D @Ivan PPZ Ale já dobře vím, že peníze už dávnou nejsou ničím kryté a…
Ale stále jsou peníze největší jistota. Pokud do budoucna nevěříte v hodnotu peněz, tak proč potom věříte v hodnotu zlata? … Prostě popíráte cash jako bezpečný přístav… Kdežto cokoliv jiného, jakákoliv komodita - např. tedy zmíněné zlato - na hodnotě velmi kolísá nahoru i dolů. Proto je cash bezpečný přístav v dobách, kdy není jistá hodnota komodit do budoucna.
A mimochodem cena zlata v amerických dolarech v krizových letech 2008-2012 opravdu rychle rostla, nicméně pak zase začala rychle padat a následně se válet na místě, resp. pohyb byl do strany…
Cash jako bezpečný přístav- to se používá v tradingu, když se v nepřehledné době uzavřou pozice (jak long, tak short) a vyčkává se na nějaký návrat trendu. S investicemi (alespoň střednědobými) to nemá nic společného. Zlato (cenné kovy obecně) požívají status bezpečného přístavu. A primárně se od nich nepožaduje nějaké extrémní zhodnocení, ale udržení hodnoty. A existují takové „poučky“, na kterých se dá dokázat, že za určité „stejné“ množství zlata s v celé době od historie do současnosti dalo pořídit stále to samé. Oblek, dobytek, dům… Dřív bylo zlato levné a i „zboží“ bylo. Aktuálně je zboží drahé a stejně tak i zlato.
Cena zlata po hypokrizi vystřelila vzhůru, protože zlato obecně miluje neklid a problémy. I když se ten růst trochu opožďuje. A pokud se trhy zmátoří a rostou, tak logicky zlato jde zpátky (klesá). Takže když je zlato drahé a i tv nova hlásí, jak je to výhodná investice, tak to prodám (postupně) a nakupuju (postupně) vyklesané akcie. A když naopak akcie vyrostou do nebe, až to přestává dávat smysl, tak je začnu prodávat a nakupuju levné zlato.
Ano, že něco bylo v minulosti… jenže když něco funguje třeba 2000 let, tak to pravděpodobně bude fungovat dál. Při investicích je vhodné mít pravděpodobnost na své straně.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Co třeba tohle?
Lepší kvalita:
http://nahrajsoubor.cz/…ed6949c7e6e6":http://nahrajsoubor.cz/…ed6949c7e6e6
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
@Ivan PPZ
Naprosto přesné.. Otázka je, jestli se to dá vysvětlit člověku který tvrdí že nejbezpečnější přístav je hotovost i v dlouhodobém výhledu. Drůhá věc je, že evidentne nema moc zájem se přivzdělat, nebo pochopit..
Ale napsal jste to pekně..
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Doporučuji porovnat ceny u konkurence.
Jsou oproti jiným drazí, problém s vykupem, vazne komunikace…atd.
Mirka
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Dobré jitro po 5 letech. První příspěvek a hned takový.
GG rozhodně nejsou nejlevnější na trhu, o tom není pochyb.
Ale s cenou nákupu se musí porovnat i cena při výkupu a tam už to zdaleka tak hrozné není. Problém s výkupem se projevuje jak? Nechtějí vykoupit svoje slitky? To těžko. Možná nejsou volné termíny hned ten samý den/ druhý den…
Váznoucí komunikace je taky takové dost neurčité, co?
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
