Poradna na téma rodinné právo
Mgr. Zoltán Duna
A co radíš v případě, že si milující otec nechce své děti brát vůbec? Že chce maximálně navštívit svou bývalou a své děti v jejich bytě, vypít kafe a odejít?
@Padre Paolo píše:
Což rozhodně není totéž…
V tom tvém příkladě, první narušila rovnováhu ta máma, že mu nechtěla dát dítě, když měl nárok. Rozjela konflikt. Ona něco chtěla, byla odpovědná za řešení nekonfliktní, prostě ten konflikt neuřídila. Pokud by se chlapa slušně zeptala, zda by to šlo, mohl slušně odmítnout, ona akceptovat a bylo hotovo. Ale jak tak trochu znám ženy, tak mu oznámila, že si dítě má vzít příští víkend. Upřímně, tohle mi udělat ex, tak na takovou komunikaci taky neslyším a budu sakra protivnej a tvrdej, kdyby si provedla svou.
Víš co, on ten milující otec je nafakač, ona za něj platila exekuce, strhávali jí toz platu, za jeho sociální a zdravotní, za manželství, nechávali jí nezabavitelné minimum, neměla ani na kino, natož nějakou prázdninovou aktivitu, tohle se vyskytlo narychlo, byla jsem u toho, když mu psala, psala mu to hezky. Nebo já ji brala s sebou na dovolenou, on jí má vracet v pět, museli jsme odjíždět ve čtyři, prosili jsme ho, hezký, já i ona už v pátek, aby jí vrátil ve tři, že ve čtyři musíme nejpozději odjet, nyvazovali na to fdalší spoje, nevrátil jí, schválně, telefon vypnutý, dona s ní nebyl, nikde nebyl, přivezl jí v šest a ještě se jim tlemil do očí, jak s nima vyběhl. Malá přišla o dovolenou, na kterou se těšila. Říkala jsem, ať mu ji nedávají už v pátek, znám ho, vím, co dokáže dělat za naschvály, báli se, že by zase dělal peklo, a malá přišla o dovču, týden plakala. Je to v pořádku? Stanování v -20 je v pořádku? Než by jí vrátil domů? Malá pláče, že tam nechce a my jí vyprávíme, jak to bude super. úplně kopřivku na ty situace mám.
Zareaguješ na porušení jeho práv, na žádost o zrušení alimentů, na stanování v -20, ze kterého měla zápal plic…to přejdeš, jsi krajně neobjektivní.
Ten chlap je taková s…ě, že mě snad rupne žilka. Ať tu někdo něco povídá o otcovské lásce k dítěti. Ten kdo dítě opravdu miluje, by mu nikdy nic takového neudělal. Chudák dítě
@Anonymní píše: …Dcerka se mi svěřila, že ji to s otcem nebaví, že je s ním nuda.Ani se ji nedivím, umí ji vzít jen do zoo nebo do nákupního centra. Dcera mě pokaždé prosí, abych ex napsala sms ať nejezdí a vždy je okolo toho hrozná scéna…
kolik jí je?
@terinka4444 píše:
Podívej, asi takhle, neupravený styk je lepší pro tebe, ovšem vyžaduje to jistou asertivitu, nebudš skákat, jak on píská a to ty děláš. Stanov předem pravidla, chceš dítě, budu to vědět 24 hodin předem, jinak už máme program, popřípadě, v neděli zasednu k mailu a napíšu, kdyby se ti tento týden hodilo vzít si malého, chci to vědět na týden dopředu, navrhuji úterý, čtvrtek, neděle. Nezareaguje, smůla, už s ním nekomunikuju. Máš potvrzeno, že jsi nabídla styk, on nereagoval. Volná úprava styku je vlastně plus pro tebe, ty totiž nemusíš reagovat na jeho rozměry. Zavolá, že je na cestě a jede si pro dítě? Ne, máme jiný program, okamžitě pokládám telefon a píšu SMS, že bohužel máš už program, že ti nemůže dát vědět 15minut před tím, než chce dítě, že dnes už máte program, navrhuješ zítra od 15:00 jestli vyhovuje a prosíš o potvrzení zprávou. Neozve se, nedostane dítě ani zítra. A tak stále dokola, dokud nepochopí, že se s vět netočí kolem jeho pupku. Dohoda je dobrá pro tebe, ty totiž nemusíš, musí on.
Dobrý, no.
Jen k tomu bych dodal, že dohoda je dobrá hlavně pro dítě.
@Kobliha51 píše:
@Padre PaoloA co radíš v případě, že si milující otec nechce své děti brát vůbec? Že chce maximálně navštívit svou bývalou a své děti v jejich bytě, vypít kafe a odejít?
Upravit styk soudně, ale nikoliv jako právo na styk, ale povinnost péče v danou dobu. Zákon to nevylučuje, ale jaksi to není zvykem to upravovat takto, ale už jsem takové rozsudky viděl, kdy soud uložil otci povinnost pečovat. Pro ukázku rozsudek, kdy soud uložil pracujícímu otci i povinnou péči ve všední den přes den u ročních dvojčat! (matka na RD)
Matka je povinna nezl. děti odevzdat do péče otce každý týden ve středu a v sobotu vždy od 09:00 hodin do 17:00 hodin, přičemž předat děti ve stanovenou dobu otci a od otce je zpátky převzít je matka povinna před domem, kde nezl. děti bydlí. Otec je povinen nezl. děti ve stanovenou dobu od matky převzít před domem, kde nezl. děti bydlí, a na tomtéž místě je po ukončení styku matce předat.
Nicméně tohle byla pomsta otci za to, že chtěl střídavou péči po týdnech, tak mu odvolací soud (proti kterému už se odvolat nedá) změnil okresním soudem schválenou týdenní střídavku u ročních dvojčat po půl roce fungování na tenhle paskvil, kdy roční děti trávily z 8 hodin styku s otcem 3 hodiny denně cestováním do jejich původního bydliště, když maminka se rozhodla proti vůli otce odstěhovat k mamince. Pikantní bylo odůvodnění krajským soudem, že tak malé děti potřebují častější kontakt než po týdnu, ale musí si na tatínka nejdříve postupně navykat kratším kontaktem (po půl roce střídavky po týdnu
). Kdybych to neměl písemně, neuvěřím takové svévoli krajského soudu (Ostrava)
@Padre Paolo píše:
Upravit styk soudně, ale nikoliv jako právo na styk, ale povinnost péče v danou dobu. Zákon to nevylučuje, ale jaksi to není zvykem to upravovat takto, ale už jsem takové rozsudky viděl, kdy soud uložil otci povinnost pečovat. Pro ukázku rozsudek, kdy soud uložil pracujícímu otci i povinnou péči ve všední den přes den u ročních dvojčat! (matka na RD)
Matka je povinna nezl. děti odevzdat do péče otce každý týden ve středu a v sobotu vždy od 09:00 hodin do 17:00 hodin, přičemž předat děti ve stanovenou dobu otci a od otce je zpátky převzít je matka povinna před domem, kde nezl. děti bydlí. Otec je povinen nezl. děti ve stanovenou dobu od matky převzít před domem, kde nezl. děti bydlí, a na tomtéž místě je po ukončení styku matce předat.
Nicméně tohle byla pomsta otci za to, že chtěl střídavou péči po týdnech, tak mu odvolací soud (proti kterému už se odvolat nedá) změnil okresním soudem schválenou týdenní střídavku u ročních dvojčat po půl roce fungování na tenhle paskvil, kdy roční děti trávily z 8 hodin styku s otcem 3 hodiny denně cestováním do jejich původního bydliště, když maminka se rozhodla proti vůli otce odstěhovat k mamince. Pikantní bylo odůvodnění krajským soudem, že tak malé děti potřebují častější kontakt než po týdnu, ale musí si na tatínka nejdříve postupně navykat kratším kontaktem (po půl roce střídavky po týdnu). Kdybych to neměl písemně, neuvěřím takové svévoli krajského soudu (Ostrava)
Ta povinnost se mi líbí. Zase záleží na tom, kdo a jak chce komu vyhovět. Pán taky jistě může řešit situaci podle počasí a řešit své aktivity s dětmi i jinde, než v místě svého bydliště. Děti porostou, doba péče o děti se bude také jistě natahovat. Dávat dítě mladší jednoho roku do střídavé péče mi přijde jako nerozum.
@terinka4444 píše:Vypadávají z tebe další informace, které jsi předtím nepsala. Něco jiného je informace, že s ní přespal v -20 pod stanem a něco jiného, že to odstonala. To ale je na řešení se sociálkou a návrh na omezení styku. Žádat o zrušení alimentů může, to je jeho právo, něco jiného je, zda mu to projde.
Víš co, on ten milující otec je nafakač, ona za něj platila exekuce, strhávali jí toz platu, za jeho sociální a zdravotní, za manželství, nechávali jí nezabavitelné minimum, neměla ani na kino, natož nějakou prázdninovou aktivitu, tohle se vyskytlo narychlo, byla jsem u toho, když mu psala, psala mu to hezky. Nebo já ji brala s sebou na dovolenou, on jí má vracet v pět, museli jsme odjíždět ve čtyři, prosili jsme ho, hezký, já i ona už v pátek, aby jí vrátil ve tři, že ve čtyři musíme nejpozději odjet, nyvazovali na to fdalší spoje, nevrátil jí, schválně, telefon vypnutý, dona s ní nebyl, nikde nebyl, přivezl jí v šest a ještě se jim tlemil do očí, jak s nima vyběhl. Malá přišla o dovolenou, na kterou se těšila. Říkala jsem, ať mu ji nedávají už v pátek, znám ho, vím, co dokáže dělat za naschvály, báli se, že by zase dělal peklo, a malá přišla o dovču, týden plakala. Je to v pořádku? Stanování v -20 je v pořádku? Než by jí vrátil domů? Malá pláče, že tam nechce a my jí vyprávíme, jak to bude super. úplně kopřivku na ty situace mám.Zareaguješ na porušení jeho práv, na žádost o zrušení alimentů, na stanování v -20, ze kterého měla zápal plic…to přejdeš, jsi krajně neobjektivní.
@Kobliha51 píše:
@terinka4444Ten chlap je taková s…ě, že mě snad rupne žilka. Ať tu někdo něco povídá o otcovské lásce k dítěti. Ten kdo dítě opravdu miluje, by mu nikdy nic takového neudělal. Chudák dítě
Vidíš, já mám zase ex, která udělala své holčičce tohle - v době mé péče má dcerka aktivitu, během které trénovala na vystoupení. Těšila se na to hodně. Ale vystoupení bylo v době, kdy ji měla v péči maminka. A co myslíš? Nevzala ji tam. Mateřská láska? Fakt to není o pohlaví…
@Kobliha51 píše:
Ta povinnost se mi líbí. Zase záleží na tom, kdo a jak chce komu vyhovět. Pán taky jistě může řešit situaci podle počasí a řešit své aktivity s dětmi i jinde, než v místě svého bydliště. Děti porostou, doba péče o děti se bude také jistě natahovat. Dávat dítě mladší jednoho roku do střídavé péče mi přijde jako nerozum.
Zkus být v zimě, ale i v jiných obdobích 8 hodin v cizím městě bez zázemí s ročními dvojčaty. Mám hodně zkušeností s prckama i dvojčaty, a není to legrace. Navíc tím ztrácejí kontakt s jejich původním domovem. O to zjevně soudu šlo, šikanovat otce nebo narušit vazbu na původní domov.
Vidíš, já mám zase ex, která udělala své holčičce tohle – v době mé péče má dcerka aktivitu, během které trénovala na vystoupení. Těšila se na to hodně. Ale vystoupení bylo v době, kdy ji měla v péči maminka. A co myslíš? Nevzala ji tam. Mateřská láska? Fakt to není o pohlaví…
Ano, to se mi taky dobře nečte. Je pravda, že ukřivděný muž i žena dělají stejné pitomosti. Na začátku je to láska a potom… Ale pořád mám raději chlapy, kteří o své děti bojují než ty, kteří na své děti kašlou. To platí i o ženách.
@Padre Paolo píše:
Zkus být v zimě, ale i v jiných obdobích 8 hodin v cizím městě bez zázemí s ročními dvojčaty. Mám hodně zkušeností s prckama i dvojčaty, a není to legrace. Navíc tím ztrácejí kontakt s jejich původním domovem. O to zjevně soudu šlo, šikanovat otce nebo narušit vazbu na původní domov.
Já bych si to dovedla představit. Jsou různé herny, hřiště, parky, bazény. Můžu popojet tam, kde to jde. V zimě samozřejmě bych to řešila jinak. Neříkám, že pokaždé, ale mohl by to prostřídat s návštěvou domova. Všechno jde, když se chce. Proč by soud chtěl zrovna tohoto otce šikanovat - on má něco soukromého s tím, kdo ho soudil? On spíš přijede domů a tam se mu o dítka někdo postará, že? Jestli nějaký chlap sám zvládne péči o roční dvojčata po dobu devíti hodin opravdu sám bez pomoci i s jídlem a veškerou péčí, tak tomu se klaním až k zemi. U ženy se to předpokládá automaticky.
@Kobliha51 píše:
Já bych si to dovedla představit. Jsou různé herny, hřiště, parky, bazény. Můžu popojet tam, kde to jde. V zimě samozřejmě bych to řešila jinak. Neříkám, že pokaždé, ale mohl by to prostřídat s návštěvou domova. Všechno jde, když se chce. Proč by soud chtěl zrovna tohoto otce šikanovat - on má něco soukromého s tím, kdo ho soudil? On spíš přijede domů a tam se mu o dítka někdo postará, že? Jestli nějaký chlap sám zvládne péči o roční dvojčata po dobu devíti hodin opravdu sám bez pomoci i s jídlem a veškerou péčí, tak tomu se klaním až k zemi. U ženy se to předpokládá automaticky.
Pečoval sám i v té době zatímní půlroční střídavky. Soudkyně se nemstí individuálnímu otci, ale chlapům obecně, protože ti jejich chlapi, co měly doma, si to zasloužili tolik, že to musí vrátit i všem ostatním. Každý soudce do svého rozhodování přenáší svou osobní zkušenost.
Já mám sice soudkyni, která má manželství v pořádku, ale má kluky a její muž začíná být pro děti zajímavý až se vstupem dětí do staršího školního věku. A to je pro mě průšvih, protože já jsem naopak orientovaný na péči od mimina do mladšího školního věku a ještě na péči o holčičky. Pokaždé jakmile bylo mé nejmladší holce 7 let, začaly mi tikat biologické hodiny
. Takže pro ni je můj vztah k dětem nepochopitelný, nemá tu zkušenost.
@Padre Paolo píše:
Pečoval sám i v té době zatímní půlroční střídavky. Soudkyně se nemstí individuálnímu otci, ale chlapům obecně, protože ti jejich chlapi, co měly doma, si to zasloužili tolik, že to musí vrátit i všem ostatním. Každý soudce do svého rozhodování přenáší svou osobní zkušenost.
Já mám sice soudkyni, která má manželství v pořádku, ale má kluky a její muž začíná být pro děti zajímavý až se vstupem dětí do staršího školního věku. A to je pro mě průšvih, protože já jsem naopak orientovaný na péči od mimina do mladšího školního věku a ještě na péči o holčičky. Pokaždé jakmile bylo mé nejmladší holce 7 let, začaly mi tikat biologické hodiny. Takže pro ni je můj vztah k dětem nepochopitelný, nemá tu zkušenost.
Ty biologické hodiny nechápu a pak ještě nechápu, jak může být dítě pro rodiče zajímavé do několika nebo od několika let. To teď myslím vážně bez ironie. Taková úvaha mě jako matku opravdu nikdy nenapadla. Jak je to u mužů nevím, můj opilec je měl jistě rád a má rád dosud, ale nikdy se o ně nijak nestaral a ani to po něm nikdy nikdo nechtěl. A vztahy jeho i dětí jsou velmi dobré. Je pravda, že jsme si s otcem dětí šli spíše z cesty a nedělali jsme si nikdy žádné naschvály. A já dbala o to, aby byl jejich vztah zachován už jen z toho důvodu, že by mě přejelo auto a děti by neměly nikoho.
Biohodiny ve smyslu, že jsem začal mít choutky na další miminko…
Což rozhodně není totéž…
V tom tvém příkladě, první narušila rovnováhu ta máma, že mu nechtěla dát dítě, když měl nárok. Rozjela konflikt. Ona něco chtěla, byla odpovědná za řešení nekonfliktní, prostě ten konflikt neuřídila. Pokud by se chlapa slušně zeptala, zda by to šlo, mohl slušně odmítnout, ona akceptovat a bylo hotovo. Ale jak tak trochu znám ženy, tak mu oznámila, že si dítě má vzít příští víkend. Upřímně, tohle mi udělat ex, tak na takovou komunikaci taky neslyším a budu sakra protivnej a tvrdej, kdyby si provedla svou.