Soužití přítelova psa a mojí malé dcery

Napsat příspěvek
Velikost písma:
mlαdy milenec
19.11.13 12:13
@Knihomyš píše:
Hm, a třeba „Jestli na mě ještě jednou vztáhneš ruku, tak odcházím,“ je ultimátum?
Pokud s někým za nějaké podmínky (chlastá, je gambler, má psa, cojávím) nemůžu být, tak je dětinské mu říct, že za té podmínky s ním prostě nebudu? :think:
Nebo mám držet hubu a krok, ať se děje co chce, aby mě náhodou někdo neoznačil za vyděračku?

Není dětinské vést dialog, dětinské je prásknout do stolu a říct „Vyber si,“ též známo jako dávání ultimáta. Ultimátum totiž není nic více než vyhrůžkou, neb při nesplnění podmínky vždy následuje nějaký trest.
Samotnej dialog může vést ke stejnému výsledku jako tvůj zájem vyjádřený ultimátem, narozdíl od ultimáta však průběh dialogu zanechává poškozené straně menší pachuť, zanechá-li vůbec nějakou, což se nemůže z dlouhodobého horizontu na kvalitě vztahu nepodepsat.

Ještě k té zvířeně - nejsem fanatickej obhájce zvířat. Vůbec mně to příjde jako poměrně silnej trend mezi ženskýma, často s nějakým, řekl bych, duševním defektem, které by mnohdy div neobětovaly své dítě pro blaho svého mazlíčka. Tady je řeč ale o něčem jiném.

  • Citovat
  • Upravit
784
19.11.13 12:39

Diskusi pročítám od začátku, ale neměla jsem potřebu reagovat, protože, přiznám se, mi zakladatelčin „problém“ přijde docela úsměvný (omluvám se). Ale jak se debata posunula k ne/ultimátům, tak se dostavila ta potřeba reagovat :lol:.

@Knihomyš
Pokud bys třeba dva roky bez problému chodila s alkoholikem/gamblerem/majitelem psa, věděla to o něm, ale po těch dvou letech bys mu řekla „buď já, anebo pití/automaty/pes“, tak mi to přinejmenším přijde dost zvláštní.

Zakladatelka věděla, že si přítel psa bere. Chápu, že řeší problém až v okamžiku, kdy se jí to týká víc (plánované stěhování). Co ale nechápu, to je, co tedy po příteli chce. Aby si psa nebral? Asi ano, protože mám pocit, že všechny rady, i ty dle mě konstruktivní, neguje :nevim:. Nerozumím ani tomu, jak tu někdo psal, že pokud ji přítel miluje, udělá to pro ni. Proč? Proč se na to nepodívat z druhé strany? Pokud zakladatelka přítele miluje, nebude jí dělat problém nechat si psa doma a venčit ho/koupat ho apod.

Ať se tomu bude říkat ultimátum nebo jakkoli jinak, myslím, že s tímhle přístupem se v partnerství moc existovat nedá. Pokud budou oba tvdrdošíjně stát na svém a bude to na straně zakladatelky „buď já, nebo pes“ a na straně jejího přítele „pes se mnou prostě bude v dílně a pak se celý zaolejovaný bude klouzat po bytě a cicmat Tvou dcerku“, tak to jejich soužití moc perspektivní není. Třeba se totiž někdy objeví skutečné problémy, které bude nutné řešit :-). Nevím, co je špatného na kompromisech. Tím nejpřijatelnějším je pro mě třeba ta kombinéza pro psa, ale na to zakladatelka ani nereagovala :nevim:.

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
nepř.G12
19.11.13 13:14

No právě, ono teď jde třeba „jen“ o psa, ale jak se pak budou domlouvat na závažnějších věcech :think: a že jich v životě může být požehnaně

  • Citovat
  • Upravit
10905
19.11.13 13:27
@zzzjancena píše:
myslím že tahle debata je už poněkud hoodně mimo od témata… :P zakladatelka snad hledala kompromis vyhovující objema stranám, protože bere ohledy na pocity a potřebu partnera…toto je ti očividně cizí… :think:

Tak zakladatelka psala, že svůj problém vyřešila, teď se tu tak tlachá, ne?
A postoj „kdyby partnerka měla problém se psem, tak halt vyhraje pes“ mi nějak zvlášt ohleduplný na potřeby a pocity té partnerky nepřijde :think:

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
nepř.G12
19.11.13 13:28

@Knihomyš
ne že když bude mít problém, ale když nebude ochoten/ochotna se nějak domluvit- viz ten obleček a plno dalších možností

  • Citovat
  • Upravit
10905
19.11.13 13:36

@Dujana Ale jo, buď budou problém řešit oba, nebo se oba zaseknou. A pokud skutečně není k nalezení oboustranně snesitelné řešení, tak je pravda, že se ve vztahu moc existovat nedá. Ale to „ultimatum“ je důsledek, nikoliv příčina.

Pokud bych problém zjistila po dvou letech, tak bych po těch dvou letech halt do stolu práskla. Předpokládám, že zakladatelku předem nenapadlo, že bude zásadní problém psa mýt nebo nějak separovat od dítěte nebo čistých ploch.

Pokud zakladatelka přítele miluje, nebude jí dělat problém nechat si psa doma a venčit ho/koupat ho apod.
8o To myslíš vážně? Myslím si, že chlap mě miluje (a já jeho), ale kdyby někdo z nás přivlekl domů psa a péči hodlal hodit na druhého, tak by nastal sakra problém. „Jestli mě miluješ, tak budeš/musíš/uděláš…“ mi přijde jako jedna z nejhnusnějších manipulativních vět.

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
10905
19.11.13 13:42
@nepř.G12 píše:
@Knihomyš
ne že když bude mít problém, ale když nebude ochoten/ochotna se nějak domluvit- viz ten obleček a plno dalších možností

Pokud z její strany ani jedna ze zde nahozených možností přijatelná, co naděláš.
Zas varianty třeba nechávat psa v kotci apod. by nebyly přijatelné pro jejího partnera - znamená to, že není ochoten se nějak domluvit?

Připomíná mi to story, jak si mladík koupil v butiku odvážné módní kalhoty a druhý den je přinesl vrátit, protože se jeho přítelkyni nelíbí.
Po týdnu přiběhl znovu, jestli ty kalhoty ještě mají.
„Copak,“ ptá se prodavačka, „přítelkyně změnila názor?“
„Ne, změnil jsem přítelkyni.“

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
nepř.G12
19.11.13 13:43

@Knihomyš
no jo je to těžký…ale vypadalo to, že spíše nechce, aby byla přijatelná. jenže na netu taky může vše vyznít jinak než ve skutečnosti

  • Citovat
  • Upravit
10905
19.11.13 13:48

@G12 - tak do takových fines (nepřijatelné/nechci, aby to bylo přijatelné) rozlišovat neumím možná ani u sebe, natož u cizí ženské přes net. No, v každém případě si nějak poradila - vyměnila přítele, oholila pejska nebo tak něco :)

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
2800
19.11.13 13:50

@Knihomyš z tvého psaní jde hodně vidět že pesana nemáš…dobrá tedy pojďmě tlachat… :mrgreen: Postoj ve vztahu pakliže nemáš rád mého psa nemůžeš být se mnou je zcela normální, ať už se to komukoliv bude zdát jakkoliv divné, musíš si uvědomit že pro člověka který se jednou sám rozhodl mít psa, současně jej vychovávat, starat se o něj, učit ho povely, poslušnost, vydělávat na veterináře na jídlo, mít starosti když je nemocný, věnovat mu spoustu času, přijmout mnoha omezení že nemůžeš kamkoliv, musíš vybírat dovolenou a pobyty kde může pes sním je rozhodnutí-ne na celý život ale na jeho poměrnou část-pro psa je to jeho celý život… a nezlob se na mě ale ano dá se to lehce přirovnat k dítěti, z mého pohledu člověk který se dokáže obětovat kvůli zvířeti je perfektní rodič, jehož děti to vnímají stejně.. mě můj pes zachránil život tudíš ano je u mne na prvním místě-je to nepopsatelný vztah a můžu ti upřímně říct že lidi co náš příběh znají si jí cení opravdu víc než spousty lidí. Pro mě prostě pes není pes-je to člen rodiny, kterému dáš kousek sebe a je tvým obrazem, a jsem si 100% jistá a znám spousty případů kdy maminky které pejsky mají cití hoodně srovnatelnou lásku mezi psy a dětmi, kterří vedle sebe vyrůstají. Ale souhlasím s tebou že pakliže se do někoho zamiluješ-miluješ ho přeci takového jaký je se vším co má či nemá… takže vlastně kde je problém… :P a o ultimátech se tedy v těchle případech snad nemá smysl ani zmiňovat, přece s láskou a tolerancí jde všechno samo ku prospěchu oběma stranám :srdce:

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
4062
19.11.13 13:55
@Knihomyš píše:
Tak zakladatelka psala, že svůj problém vyřešila, teď se tu tak tlachá, ne?
A postoj „kdyby partnerka měla problém se psem, tak halt vyhraje pes“ mi nějak zvlášt ohleduplný na potřeby a pocity té partnerky nepřijde :think:

Já vlastního psa ještě ani neměla, když jsem poznala svého současného manžela, ale tako jsme v rámci rozhodování, zda nám to spolu bude dlouhodobě klapat, řešili kolik chceme dětí a jak si představujeme společné finanční hospodaření, řekla jsem mu hned ze začátku jasně, že pes do mého života patří a až na to budou vhodné podmínky, chci si vlastního pořídit. Kdyby mi tenkrát řekl, že psy nesnáší a nikdy na jeho pořízení nepřistoupí, nejspíš by se nikdy nestal mým manželem. Prostě je to pro mě natolik zásadní téma, že v něm potřebuju v partnerství mít shodu. Tím spíš, kdybych v té době už psa měla.
Nejde o to, „kdyby partnerka měla problém se psem, tak halt vyhraje pes“, ale o to, že „kdyby partnerka nebyla ochotná svůj problém řečit jinak, než výběrem ze dvou krajních možností, tak halt vyhraje pes“. A to prostě proto, že s někým, kdo si řešení problémů v partnerství představuje stylem „buď a nebo“ prostě to partnrství budovat nechci a nestojí mi za to.

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
4132
19.11.13 14:00

Já souhlasím s @Dujana. Ne tedy pokud je věta stavěna stylem: pokud mě miluješ tak uděláš/budeš mít/blá, blá, blá… Tak to ani nebylo myšleno. Spíše s tím, že pokud někoho opravdu miluješ, tak přijmeš do svého života vše, co k němu patří a co je pro něj důležité (pokud to nejsou drogy, alkohol, chlast). Můj partner přijal moje dceru za vlastní a já zase psa ve střídavce. A to mi věřte, že jsem z třetího čokla nadšená nebyla, zvlášť když šlo o fenu, která se s těmi mými moc nesnesla, zvlášť když jsem byla těhule a věděla jsem, že venčit ty bestie bude fakt radost. Ale co jsem měla dělat? Říct tomu nejúžasnějšímu chlapovi na světě, že má prostě smůlu a na toho psa se musí vykašlat? To se přece nedělá. Někdy je třeba v partnerství větších či menších obětí na úkor mě samé. Tak je to přeci i z druhé strany. Zakladatelka svůj „problém“ postavila jako neřešitelné drama, přitom o nic nešlo.

PS: Psa ve střídavce už nemáme, ale pouze proto, že by se sežrali. Já jsem se o to něják nezapříčinila.

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
10905
19.11.13 14:04

@zzzjancena pes je tu kapku zástupný problém - pejskař nejsem, ale dokážu je celkem dobře pochopit, s pár psy jsem žila :)

Soužití pejskař + pes + antipejskař (nebo jak nazvat člověka, který ke psům prostě vztah nemá, nechce se o ně starat atd. - přitom se to od něj čeká) mi přijde poněkud nereálné. Přiznávám, že bych se velmi často o vztah, ze kterého nejsou děti, moc nervala a nesnažila se ho za každou cenu udržet - jednak mám osobní zkušenost, že je to stejně naprd, jednak onen uvolněný přístup má lepší výsledky.
Představa, že lítám kolem zvířete, které mi v podstatě vadí, jen proto, aby mě někdo nekop do zadku, se mi příčí.

Jsem cynik, s tvrzením, že „s láskou a tolerancí jde všechno samo ku prospěchu oběma stranám“, nedokážu souhlasit. Někdy je to pěkná dřina, ne, že to jde samo :) A s tím prospěchem oběma stranám je kolikrát taky otázka.

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
2800
19.11.13 14:07
  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
2800
19.11.13 14:09

@Knihomyš Soužití pejskař + pes + antipejskař je ale zcela nereálné tudíž ti ale vůbec nerozumím… :P

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit

Váš příspěvek

Odesílám...

Další témata z kategorie

Užitečné odkazy

Mohlo by vás zajímat

Zkušenosti a hodnocení

1.2 Spray Max mop box

  • (4.8) + 25 recenzí

Victoria

  • (4.4) + 20 recenzí

Psychologická poradna pro snažící se, těhotné i maminky

Ikona - Lucie Machová

Mgr. Lucie Machová