Psychologická poradna pro snažící se, těhotné i maminky
Mgr. Lucie Machová
Proč koledovat
- Fotoalbum (0)
- Sledovat e-mailem
- Přidat k oblíbeným
- Zapnout podpisy
- Hledání v tématu
- Sledovat eMimino.cz
Napsat příspěvek
Velikost písma:
11.4.23 15:40
@Anonymní píše:
No možná to je méně pokřivené, než jako máma otevřít ty dveřeJá bych moc ráda byla zažívala Velikonoce, jako je provozuje @nuklear90. Ale zážitky mám bohužel jiné.
Kdo nezažil, těžko pochopí. Můj současný muž je ten symbolicky tradiční a trvalo mu několik let pochopit, že to, co jsem zažila, mi způsobilo, že se mi dělá zle při pohledu na pomlázku, i když mě s ní jen hladí.
Totéž, co jsem psala Anně - je mi líto, že máš za sebou nepříjemnou zkušenost.
Podává to ale jen smutné svědectví o poměrech resp. lidech ve tvém okolí – pomlázka a velikonoční tradice za to nemůžou.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Anonymní
11.4.23 15:42
@BohunkaP píše:
Totéž, co jsem psala Anně - je mi líto, že máš za sebou nepříjemnou zkušenost.Podává to ale jen smutné svědectví o poměrech resp. lidech ve tvém okolí – pomlázka a velikonoční tradice za to nemůžou.
To jsem o tom taky nikdy nepsala.
- Citovat
- Upravit
boricmytu
11.4.23 15:43
@Anna766 píše:
Pamatuju si to opačně. Surovci většina a sem tam jeden normální. Dceři jsem to odkývala že Velikonoce neslaví.
Tak já se většinou obklopoval slušnými lidmi, tak možná proto to u nás bylo naopak:)
- Citovat
- Upravit
11.4.23 15:47
Slušná debata, díky za vaše pohledy na věc. Jako já trauma z Velikonoc nemám, když jsem byla malá, jezdili jsme k babičce, chodili sousedi, jenže já polovinu neznala, takže mě to nebavilo. Když jsme byli doma, přišlo par spolužáků, žádné drama. Barvení vajíček mě bavilo. Ale od střední (a to už je hezkých pár let 
) Velikonoce neslavíme. Tchýně ze včerejška modřinu samozřejmě nemá, byla vyšlehaná 2letym klukem, jen jsem prostě viděla jak ji šupe po zadku (jasně z symbolicky) a přišlo mi to nemístné. Můj zadek prostě není pro každého, možná kdyby to bylo pohlazení po rameni, tak mi to nepřijde tak ponižující pro holky a ženy 
Prostě se mi to nelíbí neberu to jako fyzické násilí/trest, možná jsem to blbě napsala v jedné větě… Ale každopádně můj zadek není pro sousedy a dceru před tím taky budu bránit dokud bude malá, za tím si stojím. Až bude větší, rozhodne se sama jestli chce slavit a jak… Díky za všechny tipy a názory, třeba to hledání vajíček je super, to asi budeme praktikovat 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
11.4.23 15:47
@BohunkaP píše:
Moje dcera je přesně v tomhle věku a žádnou takovou zlou zkušenost nemá a mít nebude. Víš, proč? Protože bychom jí to my starší ženské - máma, teta, babička - zkrátka neudělaly. Nedovolily bychom takové partičce se k ní přiblížit, neotevřely bychom jim dveře.To je přesně totéž, co jsem psala výše - zatrpklost a vztek na někoho konkrétního (na toho ožralce + na vlastní mámu nebo v tvém případě manžela). Za to nemůže pomlázka resp. velikonoční tradice.
Přesně. A teda nejen, že bych to nedovolila já, ale nedovolili by to ani muži v rodině. Stejně jako by něco takového býval nedovolil můj otec kdysi. Koledníci k nám normálně chodili - postávali stydlivě ve dveřích, recitovali básničky a potřásali u toho pomlázkou. Dotkli se mě tak maximálně symbolicky, mnozí ani to ne. Kdyby zkusili cokoliv jiného, požene je táta svinským krokem.
@Anna766 píše:
Kolik jim je, dětem? Dej bacha až budou v pubertě. Až přijde banda kluků, posilněná alkoholem, jestli budou něžný.
Máme dcery, kterým je 16. Kdyby přišli jejich kamarádi posilnění alkoholem, tak je buď můj muž vyžene, nebo je já posadím do kuchyně a naleju do nich kafe a vodu, aby se probrali, než je pošleme za rodičema. Jsem hrozná měkkota. 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
11.4.23 15:48
@Birds Jojo, to je fakt super, hodnotit holku podle vzhledu a zajmu ozralych koledniku.
Ne, diky. At tahle stupidita pro me za me klidne s novou generaci vymre.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
11.4.23 15:49
@nuklear90
ty to je moc pěkný s tou kytičkou, moc hezká proměna tradic. Na vesnici, kde jsem bydlela, se to hodně změnilo a vypadá to spíš takhle, jak popisuješ, ale zatím bez kytičky. A koledovat chodí i děvčata. my ještě máme odpoledne zvyk od našich předků z Německa a to zahradní „slavnost“ a hledání vajíček (čokoládových i slepičích) různě po zahradě.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Anonymní
11.4.23 15:49
Nicméně jak se dočteme v aktuálně publikovaných článcích, patří Velikonoce k nejméně oblíbeným svátkům v roce, někde jsem teď zahlédla, že je podle nějaké ankety / průzkumu nemá rádo asi 80 % žen. Samozřejmě mohli dělat průzkum na nějakém atypickém vzorku.
Nutno dodat, že jsou Velikonoce a Velikonoce - většina je vnímá zřejmě pohansky (pomlázka, vajíčka, zajíček, jídlo), na křesťanské Velikonoce myslí primárně menšina.
- Citovat
- Upravit
11.4.23 15:51
@BohunkaP píše:
Totéž, co jsem psala Anně - je mi líto, že máš za sebou nepříjemnou zkušenost.Podává to ale jen smutné svědectví o poměrech resp. lidech ve tvém okolí – pomlázka a velikonoční tradice za to nemůžou.
U kdyby stokrát padlo, že velikonoční tradice za mlácení nemůžou, stejně se s to s tím bude spojovat, když to z toho vychází a pochází.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
11.4.23 15:55
Já jsem teda překvapená, když to tady čtu. Pro mě byly Velikonoce vždycky jedny z nejoblíbenějších svátků. Jako holky jsme se těšily už dlouho předem, kolik koledníků k nám přijde. Chystali jsme vajíčka, sladkosti, stužky, v pozdějším věku i ty panáky. Chlapi z rodiny, malí i velcí šli vždycky koledovat a my ženské a holky čekaly doma na koledníky a fakt jsme se na to těšily. Že nás vyšlehají, popovídáme si, posedíme. Chodili k nám malí i velcí koledníci z rodiny, spolužáci, kamarádí i známí. Bylo to na vesnici a nevím o nikom, kdo by neotvíral. Jako jo, většinou to vyšlehání zabolelo, ale bylo to vždycky v dobrém, nikdo z toho žádné trauma neměl. Nikdy nás nenapadlo se schovávat, občas jsme na zahradě utíkaly před koledníky, ale to bylo z legrace, aby nás museli honit. Ráda na to vzpomínám.
Teď jako dospělé, co žijeme ve městě, mně to celkem chybí, už mě vyšlehá jen manžel a syn, moc koledníků tady kolem nechodí. Syn šel koledovat jen k rodině a k sousedce, ale příští rok už by chtěl zkusit třeba ke spolužačkám.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
11.4.23 15:55
@Anonymní píše:
No možná to je méně pokřivené, než jako máma otevřít ty dveře
Kdo nezažil, těžko pochopí. Můj současný muž je ten symbolicky tradiční a trvalo mu několik let pochopit, že to, co jsem zažila, mi způsobilo, že se mi dělá zle při pohledu na pomlázku, i když mě s ní jen hladí.
Víš, i můj muž zažil jako malé dítě na vesnici dost odporné ponížení. Koledoval po sousedech a jedná stará paní ho vyhodila: „Ať si žebrá někde jinde!“ A to byly s jeho babičkou kamarádky. Pak už koledovat nikdy nešel. Proto máme tu tradici upravenou.
Asi není nic horšího, než když ráno vstáváte, jdete obejít s koledou vesnici, v oknech vidíte, jak se zvědavě koukají, ale neotevřou vám dveře.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Anonymní
11.4.23 16:03
@Birds píše:
Tak ty jsi to ale vzala za úplně špatný konec a to je holt dnes důsledek toho, jak se školství a společnost málo věnuje tradicím. Lidí neví, proč se chodí koledovat 🤦♀️ 🤦♀️Takže: „Pomlázka“ je od slova „mládí“ a „mlází“. Na jaře všechno pučí, celá příroda krásní, vše je opět mladé, křehké a šťavnaté. A aby taková krásná a mladá zůstala i děvčata, vzalo se pár mladého vrbového „mlází“, tedy proutí (protože vrba pučí jako jedna z prvních dřevin a zároveň je měkká a ohebná, není to klacek!), kterým se děvčata pomlazí, tedy pohladí se mlázím. Z toho vznikla slova „omladit/pomladit/pomlázit“ a od toho je krok k pomlázce. Takže pomlázka není jen to spletené proutí. Pomlázka je ten akt, kdy se děvče pohladí mlázím. A z doteku mladých proutků bude pak mladá a krásná i holka.
A za to, že to pro ni kluk udělal, dostane vajíčko (kdysi pouze červené) jako symbol plodnosti a života a uváže mu na pomlázku stužku.Takhle to máš svému dítěti vysvětlit a nikde v tom není ani náznak nějakého násilí. Svátky jara jsou o oslavě života a mládí, ne o tom, že kluci bijí holky😡
Nevím, kolik je tvojí dceři, ale kolem čtyř pěti let už tohle určitě pochopí. Opravdu chceš o tohle ochudit svou dceru? Místo toho, aby poznala a věděla, o čem to je a netvářila se na to v dospělém věku takhle nervózně a s despektem, jako ty?
A shlédni někdy v televizi Babičku…👍
Příspěvek upraven 11.04.23 v 15:07
Promiň, ale nejsem nejmladší a táhne mě k padesátce, ale toto se ani za našeho mladí neučilo. Za nás bylo “jen” ženy sa šlahajů aby byly mladé. Většina kluků to brala “doslova a hlavně pořádně”.
Také mám par kamarádek, co říkají, “bolí to, ale musí to byt, protože tradice”. V podstatě jsem jediná v mem okolí, která řekla “ne”, ostatním se to nelíbí, bolí je to, ale hlavně ze dodržují tradice. 
- Citovat
- Upravit
11.4.23 16:13
@Anna766 píše:
U kdyby stokrát padlo, že velikonoční tradice za mlácení nemůžou, stejně se s to s tím bude spojovat, když to z toho vychází a pochází.
Tím spíš je dobře, když se o tom co nejvíc mluví a polemizuje.
Protože jsou to dnešní mámy a tátové, kteří jako jediní mají možnost ovlivnit, zda se jejich synové zařadí nebo nezařadí mezi ožralce s jalovcem a zda jejich dcery budou tyto svátky každoročně přijímat s úsměvem nebo zatrpklostí.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
11.4.23 16:20
@Anonymní píše:
Tak jsem to ani nemyslela, ale že sládková chtěla drsňáka a konečně se jí to splnilo. A někteří muži mají pocit, že to na Velikonoce můžou beztrestně splňovat (protože ony to chtějí, jen dělají, jako že ne - viz zde zmiňované „dělat zagorku“).
Dyž vidím, jak se to posunulo…
Dřív musely holky utéct a dostaly jen od toho, kdo je první dohnal, ne že je seřezala celá ves. To bylo symbolické. Původně dostaly symbolicky falusem toho nejvýkonnějšího samce - čerstvou pomlázkou, což je právě v kořenech velikonoc - vlastně slavnost nadcházející plodné části roku. Taky proto dostávaly původně opravdu na holou a teoreticky šikovně tak, až koledník vymámil… 
No a teď k tomu humidování… …Podle zvyku takto pohnojené - počůrané, nebo někde i oplodněné mužem (no, pánové, žádný div, že… 
) - pole platilo za úrodnější, tak samozřemě dohnaná dívka zcela logicky spolupracovala. Ale ani pro ty nejvýkonnější „výherce“ obejít všechna pole při rostoucí výměře nebylo v jejich silách. Proto se pak přidaly všechny a všichni koledníci a postupně obešli všechna pole patřící komunitě - vesnici, takže, ačkoli radostná slavnost, až tak jednoduché to zas nebylo. 
To je dnes málem nepředstavitelné, stejně jako věci z jiných kultur pro nás (víte, co je šivalingam, nebo bábovka? ), a církev to od dob, kdy sem přišlo křesťanství, nelibě nesla. Není se co divit, za pohanských dob to běžně byly vlastně společensky přijatelné orgie. Mimo jiné i proto, protože běžným nápojem byla, kromě vody, medovina (víno tu skoro nebylo a pivo bylo jednak vařené později a jednak to bylo ještě za středověku jídlo - něco jako polévka). A obejít poctivě všechna pole rostoucí komunity bez příjmu tekutin prostě nešlo.
Ten nejšťastnější pronásledovatel - „nejvýkonnější“ - pak za svůj výkon dostal symbol života v podobě vejce - což symbolizovalo jak narození, tak i Slunce.
Svátek, kterému říkáme Velikonoce slavili v minulosti prakticky všechny kultury - Egypťané, Keltové, Germáni i Slované, takže se i místně oslavy často lišily, od mírnějších až po krvavé zvířecí oběti.
Mnohem později, vlastně až v novověku, dostával ten úspěšný za dohnání dívky pokaždé „zářez“ na tu pomlázku v podobě pentle. Pochopitelně, jeden mládenec nestačil opravdu dohnat všechny dívky. Tak se kluci trumfovali, kdo kolik dohnal dívek a taky to fungovalo maličko tak, že pomlázka omotaná pentlemi trochu ztrácela na síle. Čili ta, co se nechala chytit poslední na tom byla nejlíp i v případě, že si koledník příliš symbolicky nepočínal. Na kolednících zase byla povinnost, aby žádnou dívku nevynechali, ať byla třeba nespolečenská, nebo škaredá, vždycky si zasloužila požehnání do nového roku. Odtud má být ona snaha dohnat každou.
Jak je vidět, postupem času se tenhle rituál hodně proměnil, dost bylo vypuštěno a dost zase přidáno, až do podoby systematického slavnostního obejití celé vesnice a celých Velikonoc.
Pánové - četli jste dobře: i dřív šlo o požehnání nového života, ne zmlácení! 
No, není pak divu, že se dívky v duchu tradice úmyslně chovaly tak, aby se nechávaly dohnat pokud možno svým mládencem, což byla vlastně symbolická volba partnera a taky to všichni respektovali.
Jo, je to celkem slepenec a nechci tvrdit, že to u nás kulturně bylo přesně takhle, ale tak zhruba… 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Birds
11.4.23 16:21
@VitaminC píše:
@Birds Jojo, to je fakt super, hodnotit holku podle vzhledu a zajmu ozralych koledniku.
Ne, diky. At tahle stupidita pro me za me klidne s novou generaci vymre.
Kdo nechce, nepochopí.
Nerozumím, proč se mě vlastně ptáš, když to stejně nebereš na vědomí a odpověď tě vlastně vůbec nezajímá. Ptáš se jenom proto, abys to mohla tak jako tak odsoudit? A ještě z toho dělat něco potupného, to o tobě vypovídá.
Já jsem se narodila a 30 let žila v Praze, nyní žiju na vsi o třech stech lidech a přesto takový hloupý dojem nemám. V Praze v paneláku chodili kluci, i tady na vsi chodí kluci. Žádné ožraly jsem nikdy nepotkala, to by si tu nikdo nedovolil. Přišli malí kluci do 12 let a ti nejmenší tříletí i s tatínky. Za pomlázku nebo říkanku ode mě dostali malované kraslice. I když se vlastně neznáme, potřásli jsme si rukama a popřáli hezké svátky. Je to hezká příležitost se vidět, zvlášť když nemáme žádnou hospodu.
Za tuhle tradici jsem ráda a každý rok se těším. Pro ty kluky je to zábava a pro mě radost, že můžu někomu dát svoje výtvory. Jsou za ně rádi; sladkosti nikoho dlouho nebaví.
- Citovat
- Upravit
Další témata z kategorie
- Smlouva brigáda po zauceni hpp
- Jak dlouho skrz "dvoudětnost" mimo pracovní proces?
- Oholené obočí
- Kam s velkým psem, když s námi doma být nemůže?
- Napište mi něco o sobě - co děláte, co vás baví, vaše slabůstky
Užitečné odkazy
Snažení a nezdary
- 22.05.26
- Anonymní
Sex ve vztahu
- 29.05.26
- Anonymní
Výchova
- 01.06.26
- Dadinkamaminka
Operace a přechod.
- 30.07.26
- Anonymní
