Poradna na téma rodinné právo
Mgr. Zoltán Duna
Rozvod před církví
- Fotoalbum (0)
- Sledovat e-mailem
- Přidat k oblíbeným
- Zapnout podpisy
- Hledání v tématu
- Sledovat eMimino.cz
Napsat příspěvek
Velikost písma:
22.4.12 23:29
@TýnkaK píše:
Já to vím, vždyť jsem to i psala o několik příspěvků výše. Jen jsem reagovala na Jurovu poznámku ohledně případných budoucích církevních sňatků.Kamarádka má dispens, ale myslím, že na další svátost manželství má smůlu. Naproti tomu moje mamina je nejen církevně rozvedená, ale dokonce jí c. soud uznal anulaci a mohla mít i nový círk. sňatek. Vše řím. kat.
Aha - nevěděla jsem, že dispens a anulace jsou dvě odlišné věci. Měla jsem zato, že když tě církev rozvede, ruší se celkově celá svátost manželství, a tudíž se můžeš znovu v kostele vdát. Ten můj kamarád je podruhý ženatý (církevní sňatek). Ale když nad tím tak přemýšlím, tak je to vlastně dobře zařízené - to, jak to popisuješ ty. A zní to i logicky. CHápu, že třeba soud dá dispens a nepovolí druhý sňatek. 
Chtělo by to odborníka. Ten tady asi nebude. Snad nakoukne Pudloslava - ta by k tomu mohla vědět i něco víc 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
22.4.12 23:34
@lulje No bylo mi to tak řečeno. Protože jinak pokud zůstane sňatek církevně platný, v dalším vztahu se vlastně dopouštíš cizoložství a to i kdyby to byl vztah v civilním manželství.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
22.4.12 23:36
@TýnkaK píše:
Neodpovím úplně na tvoji otázku, ale snad to k něčemu bude. Kamarádka měla normálně katolickou svatbu, pak se rozvedli (civilně), našla si novýho chlapíka, on je evangelík. A měla opět církevní sňatek. Já se dost divala, páč c. rozvod neabsolvovala a prý jí bylo řečeno, že u evangelíků nedbají tolik na právo, jako na to, jak to v realitě je, tedy posuzují sami tu kterou konkrétní situaci a pak rozhodnou, zda sňatek snoubencům povolí nebo ne. Ale do tý doby jsem o tom teda fakt neslyšela a pořád mi to vrtá hlavou.
To je dost divný. Evangelíci možná povolili, ale zajímalo by mě, co na to katolíci 
Jestli je ten druhý sňatek platný. Civilně určitě ano, ale jestli i církevně. Přeci jen když je katolička, tak by měla dodržovat zákony katolické církve. To je fakt divné. Chápala bych, kdyby pravoslavnému oženěnému v katolickém kostele pravoslavní ten sňatek neuznali a povolili druhý v pravoslavném kostele. ALe aby katolička vdaná v katolickém kostele se mohla vdát jinde…to mi nějak nemůže hlava pobrat. Resp. pro zjednodušení - když se vdám v kostele té církve, kterou vyznávám, tak by to mělo být NAFURT 
Chápu, kdybych se vdala v kostele jiné círke, že by mě pak ta moje domovská přijala a nechala vdát se znovu. Ale naopak? To se mi zdá být divné. Asi se do toho moc zamotávám. Sorry. Už je pozdě a blbě se vyjadřuju.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
22.4.12 23:39
@TýnkaK píše:
@lulje No bylo mi to tak řečeno. Protože jinak pokud zůstane sňatek církevně platný, v dalším vztahu se vlastně dopouštíš cizoložství a to i kdyby to byl vztah v civilním manželství.
Jo, takto to taky chápu. Jen jsem myslela, že každý, kdo je církevně rozvedený, se může znovu vzít v kostele. Proto mě překvapilo to, cos psala výš. Je to hodně složité......
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
22.4.12 23:44
@lulje @TýnkaK
Ano stejně jako u evangeliků tak i u pravoslavných posuzují konkrétní případ a důvod rozvodu.
Já jsem křtěná pravoslavná, jen svatba byla katolická, ex byl katolík, ale hroznej člověk, bohužel se projevil až po svatbě.
Po rozvodu sem se vrátila zpět k pravoslaví, absolvovala sezení s popem a rozmlouvali sme, pak sem se vyzpovídala, dostala rozhřešení. Toť vše.
Při druhém sňatku, nynější manžel není ani pokřtěný. Před svatbou sme byli rozhodnutí, že se pokřtí. Přijeli sme do kostela na zpověď a domluvení detailů, dokonce s sebou měl manžel i plavky a ručník, byl odhodlaný že křest podstoupí.
Ale popovi se mu ho asi zželelo a ptal se ho zda je opravdu vnitřně přesvědčen, že se chce nechat pokřtít. Pak mu řekl, že on by si přál, až sám k tomuto rozhodnutí dojde, že ho mile rád pokřtí, ale nechce ho do toho tlačit k vůli sňatku. Vzal nás k vladykovi a ten nám požehnal a dovolil sňatek i bez manželova křtu. 
Jinak čekáme miminko a naše malá bude pokřtěná.
Mě osobně se líbily slova vladyky, že člověk něvěřící se v těžké životní chvíli může obrátit k Bohu a uvěřit. A naopak člověk věřící se ve stejné situaci může od Boha odvrátit a zapřít ho.
A myslím, že měl pravdu.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
22.4.12 23:46
@lulje píše:
To je dost divný. Evangelíci možná povolili, ale zajímalo by mě, co na to katolíci
No možná v tomhle konkrétním případě ještě hrálo roli to, že ona přešla k evangelíkům a tudíž jí je asi názor kat. církve putna Fakt nevím, taky to vůbec nechápu. Myslím ten sytém toho, co a jak.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
23.4.12 00:03
Luciperko, díky odpověď Vlastně jsi na tom stejně jako můj manžel. Teď už vím, že když se bude chtít ženit v pravosslavném kostele tak v pohodě může. Je mi to jedno. Jen jsem se ptala ze zvědavosti.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
23.4.12 06:20
@lulje píše:
Církevní sňatek anulovat jde - o tom je tady řeč a víme, že to jde. Kamarád se takto rozváděl a povedlo se mu to. Ale není všechno černobílé. Vyjmenovat pár důvodů nestačí. U toho soudu se rozebírá ABSOLUTNĚ VŠECHNO. Nestačí říct, že manželka zahla s jiným nebo že manžel ji uhodil. Tam se to propírá ze všech možných stran. Určitě „jsou vyjmenované ko nkrétní důvody“, ale ani to, že ty důvody máš, ti nezaručí, že tě rozvedou. A až tě opravdu rozvedou, pak můžeš uzavřít jiný církevní sňatek. Ale větina lidí to nedělá kvůli tomu, aby se mohli znovu ženit v kostele. Mají k tomu jiné (náboženké) důvody. Většinou.Příspěvek upraven 22.04.12 v 23:14
Tyjo, to je mazec 
. A proč jako? Co je těm dědkům jako do toho? 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
23.4.12 06:36
rozvést církevní manželství nelze, lze je jen anulovat, tzn. musí se najít důvody, pro které bylo manželství od začátku neplatné.
Tedy - pokud si manžel najde milenku a mlátí ženu, stejně to nic neznamená, ledaže by tu milenku (nebo sklony k záletnictví) měl už předtím a před manželkou to zatajil.
Na jedu stranu drsné, na stranu druhou - kdo měl svatbu v kostele, nechť si laskavě vzpomene na slib, který skládal. Explicitně se tam říká „do smrti“, ne „dokavad nám to bude klapat a manžel bude hodnej“.
Jinak pokud vím, tak se snaží všem vyhovět, uzpřednostňují fungující vztahy pžřed nefunkčními, protože takovej je život a i katolící jsou lidi atakdál atakdál. V tom ohledu je církev „skrytě pokrovoková“. Moratorium německých teologů jde v tom ohledu ještě dál, kdyby bylo přijato, tak by občansky rozvedení mohli i přistupovat ke svátostem.
Měla jsem přípravu k manželství u sv. salvatora, jedna lekce byla „církvení právo“. Víceméně to celé bylo o „rozvodech“, spousta párů to evidentně řešila. Vyplynulo z toho víceméně, že rozvedou každého, jen se ty důvody někdy hledají těžko.
Osobně znám dva mladé páry, oba byly „rozvedeni“ během asi dvou let bez problémů.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
23.4.12 07:10
Taky znám církevně „rozvedený“ pár a řekla bych, že to šlo relativně rychle. 
Spousta záležitostí se řeší na biskupstvích, ne ve Vatikánu.
Ano, nejlepší (to zní divně 
) je najít důvod, o kterém dotyčný nevěděl, byl mu „zatajen“, ev. najít takový, který je k svatbě „donutil“ (znám i případ, kdy takovou „překážkou“ bylo těhotenství partnerky v době svatby).
Církevní právo je hodně složité a řeší se případ od případu (třeba i katolík, který má svatbu jen na úřadě a rozvede se, musí žádat biskupa o zneplatnění sňatku, pokud by chtěl mít příště svatbu v kostele).
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
23.4.12 07:12
@Pudloslava já jsem věděla, že se ozveš 
Díky za objasnění. Jak to tak píšeš, tak si vzpomínám, že othle mi tehdy říkal i ten můj kamarád… Vlastně to má ta církev dobře zařízeé a vymyšlené. A jak tady Lucinka psala, že „co je těm dědkům do toho“, tak tam je jasné, že asi nebude věřící a celé to asi nepochopila. Těm dědkům je do toho houby, jen se snaží zachraňovat ovečky, aby (byť nevědomě) nehřešily a vlastně nám umožňují žít život po našem. Tím zrušením sňatku spoustě lidem pomůžou. A je jasné, že se v tom budou rýpat a nebudou „rozvádět“ každého druhého na počkání, jako je tomu i civilních soudů. Já se třeba civilně rozvádím, ale vnitřně vím, že budu už nadosmrti vdaná.Paradox, ale u nás to v zájmu dětí a vůbec celé situace nejde jinak řešit 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
23.4.12 07:19
@Alichi píše:
Taky znám církevně „rozvedený“ pár a řekla bych, že to šlo relativně rychle.Ano, nejlepší (to zní divně
Církevní právo je hodně složité a řeší se případ od případu (třeba i katolík, který má svatbu jen na úřadě a rozvede se, musí žádat biskupa o zneplatnění sňatku, pokud by chtěl mít příště svatbu v kostele).
ve vatikánu se řeší každý jednotlivý případ, ale myslím, že to dostanou už předchroustané a koná se tam jen hromadné podepisování
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Naima
23.4.12 07:43
Katolík má možnost dosáhnout anulace sňatku a mít novou svatbu v kostele. Ale nejedná se o rozvod jako takový. Jde o to, že manželství bude prohlášeno za nikdy neexistující - tzn. že nikdy nevzniklo, protože nesplnilo podmínky pro vznik kvůli nějaké překážce. Ovšem ta překážka musí být specifická - například příbuzenský vztah, fakt, že jeden z nich nechce děti a tuto skutečnost před sňatkem zatajil, manželství bylo uzavřeno pod nátlakem a ne dobrovolně, chybně uzavřený sňatek po stránce formálnosti atd.. Pokud si dobře pamatuji, tak například nevěra, alkoholismus atd. není brána jako důvod pro anulaci sňatku, ale jen pro odluku.
- Citovat
- Upravit
23.4.12 08:26
@Alichi píše:
Taky znám církevně „rozvedený“ pár a řekla bych, že to šlo relativně rychle.Ano, nejlepší (to zní divně
Církevní právo je hodně složité a řeší se případ od případu (třeba i katolík, který má svatbu jen na úřadě a rozvede se, musí žádat biskupa o zneplatnění sňatku, pokud by chtěl mít příště svatbu v kostele).
tohle není tak úplně pravda, pokud se dva pokřtění katolíci vezmou na úřadě, ten sňatek v očích církve neexistuje, oni měli povinnost vzít se v kostele… Takže je to v podstatě na úrovni toho, jak kdyby žili „na hromádce“… Pokud se pak rozvedou, můžou se v kostele klidně vzít, jen se vyzpovídají z „cizoložství“
S manželem jsme to při přípravě na manželství řešili, moji rodiče jsou oba pokřtění, svatbu měli jen na radnici, rozvedli se a můj táta měl druhou svatbu v kostele… Já s bráchou jsme v tomhle ohledu pro církev v podstatě nemanželský děti…
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
23.4.12 08:27
A na druhou stranu když se dva nepokřtění vezmou na úřadě, církev ten sňatek uznává a pokud se chce takovej člověk po rozvodu znovu vdát/oženit v kostele, musí podepsat on i ten jeho ex prohlášení, že to manželství uzavřený na radnici nebrali jako doživotní závazek 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Další témata z kategorie
Výživné na dítě celiaka
- 05.04.21
- marci adámková
Jak je to s alimenty u střídavé péče?
- 25.03.21
- Anonymní
