Poradna na téma rodinné právo
Mgr. Zoltán Duna
Soud nestanovil alimenty, musí otec platit?
- Fotoalbum (0)
- Sledovat e-mailem
- Přidat k oblíbeným
- Zapnout podpisy
- Hledání v tématu
- Sledovat eMimino.cz
Napsat příspěvek
Velikost písma:
24.4.15 17:31
@canaglia píše:
Tím spíš, že to vnímáš jako příspěvek na péči, pak by z toho rodičovského (nikoliv mateřského) příspěvku měl mít otec třetinu dle podílu své péče a matka dvě třetiny, otec by měl platit výživné na dítě v době péče matky a matka by měla platit výživné na péči v době péče otce, v době kdy nepečují, by měli oba rodiče pracovat. Co je v tom za problém? Jen stereotypy v uvažování…
ale já to právě nevnímám, jako příspěvek NA PÉČI, ale PRO RODIČE. i dle zákona náleží pečujícímu rodiči, ale jeho výplata není podmíněna použitím financí na péči. a zákon jasně stanovuje, že náleží JEDNOMU rodiči a pokud podmínky splňují oba, musí se DOHODNOUT. pokud se nedohodnou, rozhoduje úřad. pokud má dítě v péči matka, má nárok matka. pokud má dítě v péči otec, má nárok otec. pokud ho mají oba, musí se dohodnout. pokud se dohodnout neumí, je to pro mne dostatečný důvod, abych u svých dětí nepřistoupila na střídavou péči, protože my s exem bychom se právě dohodnout neuměli. jak prosté.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
24.4.15 18:19
@sagina píše:
ale já to právě nevnímám, jako příspěvek NA PÉČI, ale PRO RODIČE. i dle zákona náleží pečujícímu rodiči, ale jeho výplata není podmíněna použitím financí na péči. a zákon jasně stanovuje, že náleží JEDNOMU rodiči a pokud podmínky splňují oba, musí se DOHODNOUT. pokud se nedohodnou, rozhoduje úřad. pokud má dítě v péči matka, má nárok matka. pokud má dítě v péči otec, má nárok otec. pokud ho mají oba, musí se dohodnout. pokud se dohodnout neumí, je to pro mne dostatečný důvod, abych u svých dětí nepřistoupila na střídavou péči, protože my s exem bychom se právě dohodnout neuměli. jak prosté.
Jak prosté - když se jeden dohodnout nechce, tak seberu druhému a dítěti jeho základní práva? Hezké. Co je složitého na tom, aby tedy od státu inkasoval jeden a podělil se s druhým? Pokud ty nejsi schopna na tak jednoduchou a spravedlivou dohodu přistoupit, pak skutečně střídavka je špatně a dítě by měl dostat do péče otec.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
24.4.15 18:21
@sagina Mimochodem, rodiče se mohou na RD střídat. V tom problém není. Problém je v tom, že úřady v matematice dospěly k celým číslům, zlomky už jsou na ně příliš.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
24.4.15 18:41
@canaglia píše:
Jak prosté - když se jeden dohodnout nechce, tak seberu druhému a dítěti jeho základní práva? Hezké. Co je složitého na tom, aby tedy od státu inkasoval jeden a podělil se s druhým? Pokud ty nejsi schopna na tak jednoduchou a spravedlivou dohodu přistoupit, pak skutečně střídavka je špatně a dítě by měl dostat do péče otec.
PROČ by se měl s druhým dělit? to nejsou peníze „na dítě“, to jsou peníze „pro rodiče“. nebo snad ten otec z tvého příkladu taky dává svojí ex taky dvě třetiny svojí výplaty, aby se, holka, taky poměla, když o dítě pečuje dvě třetiny svého času? (a alimenty na dítě k tomu) asi si rodičovský příspěvek pleteš s přídavkem na dítě, ten je určený na potřeby dítěte.
a já otci dítě nabídla, ať si děti nechá v péči on. nechtěl, jeho problém. střídavku jsem nechtěla já, do výhradní péče je nechtěl on. mám je tedy v péči já a já si taky, s dovolením, ponechám celou slevu na dani na vyživované dítě a nebudu se o ni dělit. konečně, u soudu jsem dokládala svoje příjmy včetně slevy a včetně (tehdy pobíraného) přídavku na děti, alimenty otci byly vypočítány s ohledem na to, že tyto dávky pobírám já. kdybych je částečně dala otci, tratila bych na tom dvakrát - jednak tím, že díky nim mám nižší alimenty, protože soud počítal s tím, že je pobírám já. podruhé tím, že bych je dala otci, ačkoli (opět) soud počítal s tím, že to já je ve prospěch dětí použiju.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
24.4.15 18:43
@canaglia píše:
@sagina Mimochodem, rodiče se mohou na RD střídat. V tom problém není. Problém je v tom, že úřady v matematice dospěly k celým číslům, zlomky už jsou na ně příliš.
tak RD mohou čerpat klidně i současně, rodičovská dovolená je neplacené volno v zaměstnání. RP, tedy rodičovský příspěvek může pobírat jenom jeden z nich a i o něj se klidně mohou střídat. základem je, že se na tom musí dohodnout. nedohodnou se, smůla, příjemce určí úřad.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
24.4.15 21:14
@sagina píše:
tak RD mohou čerpat klidně i současně, rodičovská dovolená je neplacené volno v zaměstnání. RP, tedy rodičovský příspěvek může pobírat jenom jeden z nich a i o něj se klidně mohou střídat. základem je, že se na tom musí dohodnout. nedohodnou se, smůla, příjemce určí úřad.
Nedohodnou-li se, určí to soud. Rodičovský příspěvek je jakási náhrada ušlé mzdy po dobu péče o dítě. Pokud otec pečuje třetinu, pak mu také uchází mzda, zatímco matka muže v té třetině pracovat a tudíž jí mzda ucházet v této době nemusí. Proto by se měl dělit rodičovský příspěvek podle poměru péče. A z platů si navzájem vyrovnávat náklady na péči o dítě pomocí alimentů.
Daňové zvýhodnění náleží tomu, kdo dítě vyživuje a sdílí s ním společnou domácnost. Při rozdělení péče v poměru 2/3 a 1/3 je na dohodě rodičů, kde je dítě členem domácnosti a jak se dohodnou na uplatňování daňového zvýhodnění. A opět, nedohodnou-li se, rozhodne k návrhu jednoho soud.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
24.4.15 22:40
@canaglia no, já mám pocit, že v zákoně je, že nedohodnou-li se rodiče, určí to úřad… ale hádat se nechci, je to už dlouho, co jsem rodičák pobírala. ano, rodičovský příspěvek je jakási náhrada mzdy. proto není důvod, proč by se neměla dělit i mzda druhého rodiče. jako proč by se měla dělit náhrada za mzdu toho, co o dítě více pečuje (takže má menší šanci na volné dny práci sehnat), ale ne už mzda toho, co o dítě pečuje méně, tedy se dá u něj ten příjem předpokládat větší? a znova - rodičovský příspvěk není pro dítě, aby si na něj dítě kupovalo péči rodičů. je pro rodiče. pro dítě je kdyžtak příspěvek na péči (pokud jsou k tomu zdravotní důvody), tam bych to dělení považovala za správné - byť tedy ne rozhodně striktně poměrově, protože z něj může být placená i jiná péče či pomůcky, než jen péče rodičů.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
24.4.15 23:02
@sagina píše:
@canaglia no, já mám pocit, že v zákoně je, že nedohodnou-li se rodiče, určí to úřad… ale hádat se nechci, je to už dlouho, co jsem rodičák pobírala. ano, rodičovský příspěvek je jakási náhrada mzdy. proto není důvod, proč by se neměla dělit i mzda druhého rodiče. jako proč by se měla dělit náhrada za mzdu toho, co o dítě více pečuje (takže má menší šanci na volné dny práci sehnat), ale ne už mzda toho, co o dítě pečuje méně, tedy se dá u něj ten příjem předpokládat větší? a znova - rodičovský příspvěk není pro dítě, aby si na něj dítě kupovalo péči rodičů. je pro rodiče. pro dítě je kdyžtak příspěvek na péči (pokud jsou k tomu zdravotní důvody), tam bych to dělení považovala za správné - byť tedy ne rozhodně striktně poměrově, protože z něj může být placená i jiná péče či pomůcky, než jen péče rodičů.
Pořád nerozumím tvé argumentaci. Pokud matka pečuje 2/3, otec 1/3, pak matka může mít 1/3 pracovní úvazek, otec 2/3 pracovní úvazek. Pokud mají oba stejné vzdělání a předpoklady, tak matka si může vydělat 6.000 měsíčně, otec dejme tomu 12.000 měsíčně, pak rodina dostane 7600 příspěvek. Podle tvého přístupu by celý RP zůstal matce. Správně by to mělo být tak, že rodičovský příspěvek se rozdělí v poměru péče, takže matka 5000, otec 2500, z příjmů se spočte výživné (dejme tomu 30% na dítě při plné péči, takže matka by platila otci 10% svého příjmu, tj. 600, otec by platil 20% svého příjmu, tj 2400, takže výsledná bilance by byla matka 6000+5000+2400-600=12800 (3,0 násobek ŽM), otec by měl 12000+2500-2400+600=12700 (3,4 násobek ŽM) - což není tak velký rozdíl.
Dle tvé úvahy by měl celý RP zůstat matce a jen se vyměřit výživné oběma rodičům?
Takže matka by měla 6000+7600+2400-600=15400 (3,6 násobek ŽM), otec by měl 12000-2400+600=10200 (2,7 násobek ŽM). Paradoxně by tak rodič, co více vydělá, měl nižší životní úroveň. (zohledňuji podíl péče v životní úrovni)
V ideálním případě by si měli peníze rozdělit tak, aby oba měli stejnou životní úroveň, ale taková dohoda už vyžaduje více ohledů k druhému než kolikrát manželství 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
25.4.15 00:25
@canaglia pracovní úvazek na jednu třetinu měsíce? z čehož navíc většina dní budou asi spíš víkendy než pracovní dny? no, hodně štěstí při hledání takové práce. já pracuji ve feminizovaném oboru, takže na požadavky na různé úpravy pracovní doby by zaměstnavatelé teoreticky měli být zvyklí, v nepřetržitém provozu, takže ani ta práce o víkendech není problém, v Praze, takže možností poměrně dost, v oboru, který si stěžuje na nedostatek personálu… a stejně pod poloviční úvazek jsem práci nesehnala… a i tak musím říct, že jsem měla docela štěstí, dneska už moje nadřízená zkrácené úvazky nedává vůbec, akorát já se jí tam tehdy sešla najednou ještě s jednou holčinou, která chtěla taky poloviční kvůli studiu 
nicméně mně pořád přijde, že ty zaměňuješ příspěvek pro rodiče za stížené pracovní uplatnění z důvodu péče o dítě (rodičovský příspěvek) za příspěvek na péči, který naopak není pro rodiče, ale je pro to dítě, které si z něj tu péči hradí. rodičovský příspěvek nejsou peníze dítěte, není tedy důvod, proč by za dítětem měly jít. a i u soudu se dokládají jako příjem toho rodiče, který ho pobírá, tak proč by z něj pak měl část dávat druhému rodiči? tím by dvojnásob přišel o peníze - jednou o ty, které mu soud započítal, že má a on by je přitom dal pryč. a podruhé, že druhému z rodičů by se ty peníze nepřičetly k jeho příjmu, čili by z nich ten první neměl vypočtené alimenty
do počtů ohledně alimentů se s tebou pouštět nebudu. vzpomínám si, jak jsi se mi posledně pokoušel namluvit, že ideálně by víkendový otec měl mít na dítě stejnou denní částku, jako jinak pečující matka, ale že by nemělo být jeho povinností hradit z něj nevíkendové aktivity, tedy zejména školu, družinu, kroužky, tábory… s takovým uvažováním se beztak shodnout nemůžeme. pokud jeden z rodičů předpokládá, že on by měl mít na zábavu s dítětem na den stejný peníz, z jakých ten druhý musí poplatit základní povinnosti a ještě argumentuje, že vyšší částka je přece v pořádku, protože si o víkendu taky chtějí užít, tak mi pak přijde buď finančně negramotný nebo značně vyčůraný.
a co se tvých přepočtů týká, klidně si ten výpočet můžeš upravit tak, že méně pečující rodič třeba dál pracuje na plný úvazek, protože třetinová péče, když v ní jsou víkendy, ten plný úvazek klidně umožnit může a ten více pečující rodič nepracuje vůbec, protože na krátký úvazek práci nesežene. jak ti to bude vycházet teď? 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Kobea
25.4.15 19:52
@canaglia píše:
Nedohodnou-li se, určí to soud. Rodičovský příspěvek je jakási náhrada ušlé mzdy po dobu péče o dítě. Pokud otec pečuje třetinu, pak mu také uchází mzda, zatímco matka muže v té třetině pracovat a tudíž jí mzda ucházet v této době nemusí. Proto by se měl dělit rodičovský příspěvek podle poměru péče. A z platů si navzájem vyrovnávat náklady na péči o dítě pomocí alimentů.
Daňové zvýhodnění náleží tomu, kdo dítě vyživuje a sdílí s ním společnou domácnost. Při rozdělení péče v poměru 2/3 a 1/3 je na dohodě rodičů, kde je dítě členem domácnosti a jak se dohodnou na uplatňování daňového zvýhodnění. A opět, nedohodnou-li se, rozhodne k návrhu jednoho soud.
Zkus sem hodit pár odkazů na práci pro matku s ročním nebo dvouletým dítětem na 1/3 úvazek, aby mohla být doma s nemocným a nepřišla o práci, aby mohla lítat po doktorech. Pak si můžeme povídat o tom, že může jít pracovat, když se tatínek v rámci střídavé péče stará o dítě. A taky pár odkazů na práci pro muže na 2/3 úvazku s výhodou, že může být doma s nemocným dítětem, může s ním běhat po doktorech… Jo a mělo by to být za slušný peníz, aby si mohli navzájem platit alimenty.
- Citovat
- Upravit
Anonymní
25.4.15 22:59
@canaglia píše:
Pokud se o dítě řádně stará úměrně vašim příjmům, tak ani platit nemusí. Kolik platíš ty jemu na dobu, kdy má dítě v péči otec?
Vím o případu, kdy matka pečovala 2/3 času, otec 1/3 času, inkasovala od státu na dítě 7600 měsíčně, od nezaměstnaného otce dalších 1500, sebrala veškeré společné vybavení na dítě, ale otci na dobu jeho péče ani na znovu pořízení vybavení na dítě nepřispívala ani korunu. Divné, že? Nikdo se nepozastavil nad tím, že by třeba třetinu rodičovského příspěvku měla přeposlat otci na dobu jeho péče…
Jo a zapomněl jsi napsat kolik ten otec bral peněz..bože ti chlapi si myslí, kolik to je peněz 7600 Kč pro dítě a sebe k tomu.. a alimenty 1500 Kč to je výsměch, i minimální mzda je vyšší a to člověk má jen pro sebe a ne pro sebe a dítě..
- Citovat
- Upravit
Anonymní
25.4.15 23:06
@canaglia píše:
Pořád nerozumím tvé argumentaci. Pokud matka pečuje 2/3, otec 1/3, pak matka může mít 1/3 pracovní úvazek, otec 2/3 pracovní úvazek. Pokud mají oba stejné vzdělání a předpoklady, tak matka si může vydělat 6.000 měsíčně, otec dejme tomu 12.000 měsíčně, pak rodina dostane 7600 příspěvek. Podle tvého přístupu by celý RP zůstal matce. Správně by to mělo být tak, že rodičovský příspěvek se rozdělí v poměru péče, takže matka 5000, otec 2500, z příjmů se spočte výživné (dejme tomu 30% na dítě při plné péči, takže matka by platila otci 10% svého příjmu, tj. 600, otec by platil 20% svého příjmu, tj 2400, takže výsledná bilance by byla matka 6000+5000+2400-600=12800 (3,0 násobek ŽM), otec by měl 12000+2500-2400+600=12700 (3,4 násobek ŽM) - což není tak velký rozdíl.
Dle tvé úvahy by měl celý RP zůstat matce a jen se vyměřit výživné oběma rodičům?
Takže matka by měla 6000+7600+2400-600=15400 (3,6 násobek ŽM), otec by měl 12000-2400+600=10200 (2,7 násobek ŽM). Paradoxně by tak rodič, co více vydělá, měl nižší životní úroveň. (zohledňuji podíl péče v životní úrovni)
V ideálním případě by si měli peníze rozdělit tak, aby oba měli stejnou životní úroveň, ale taková dohoda už vyžaduje více ohledů k druhému než kolikrát manželství
Chceš 1/3 RD, no to bys pak mohl dávat 2/3 svého platu a 1/3 si také nechat..s tvým uvažováním..bylo by to spravedlivé ne
- Citovat
- Upravit
26.4.15 19:46
No je vidět, že by se měl rodičovský příspěvek přejmenovat na mateřský.
Menší úvazky se dají řešit brigádami, podnikáním apod. A zkuste sem hodit nějaké odkazy na práci pro chlapa na 70% úvazek…
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
26.4.15 22:07
@canaglia technická poznámka - jak může ucházet mzda někomu, kdo je na pracáku? Resp. nezaměstnaný? Kdyby ten otec nebyl nezaměstnaný, asi by nepečoval 1/3 času, že? Takže mu neuchází vůbec nic.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
26.4.15 22:46
@canaglia no, ty jsi přišel s tím, že se jednoduše bude pracovat na zkrácený úvazek oproti tomu já jsem přesvědčená, že třetinová péče se dá pořešit i s plným úvazkem, pokud v tom jsou i víkendy. ale pokud ty myslíš, že třetinový úvazek není problém, tak ať si vezme dva třetinové a má vystaráno, ne?
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Další témata z kategorie
Výživné na dítě celiaka
- 05.04.21
- marci adámková
Jak je to s alimenty u střídavé péče?
- 25.03.21
- Anonymní
