Poradna pediatra
Mudr. Jiří Havránek
@martina.se píše:
nechat ho zavřít na psychinu? hele, s anorexiií to není sranda.. tohle sám nedá.pokud nejí už teď nic a do toho průjmy, tak už moc možností nemáš - ani Ty jako matka, ani on..
Jako že by mu na té „psychině“ dávali víc klobásek, párků a rohlíků s vysočinou? Když je má rád…
Nebo ho tam naprogramovali tak, že by přestal dělat mamince ofuky a mít ji na háku?
Jinak v této konkrétní situaci opravdu nerozumím očekávanému efektu. ![]()
@BohunkaP Jen abych to uvedla na pravou míru - není to tak, že neobědvá - oběd sní - jen polévku a přílohu. Nikdy mu nenahrazuju oběd klobásou, nebo párkem. Rohlík s vysočinou dostane tak 2-3× do týdne na svačinu třeba do školy. Sem tam na večeři párek. Víte, je jednoduché napsat tvoje výchovná chyba, když máte doma jedlíky a nevíte jaké to je, když dítě nechce jíst. On radši nesní nic a zůstane hladový, než aby musel jíst, co mu striktně přikážu. Proto mu namastím ten rohlík, a ne vždy s vysočinou, třeba jen se sýrem. Ale díky za váš názor, beru to.
@Anonymní píše:
@BohunkaP Jen abych to uvedla na pravou míru - není to tak, že neobědvá - oběd sní - jen polévku a přílohu. Nikdy mu nenahrazuju oběd klobásou, nebo párkem. Rohlík s vysočinou dostane tak 2-3× do týdne na svačinu třeba do školy. Sem tam na večeři párek. Víte, je jednoduché napsat tvoje výchovná chyba, když máte doma jedlíky a nevíte jaké to je, když dítě nechce jíst. On radši nesní nic a zůstane hladový, než aby musel jíst, co mu striktně přikážu. Proto mu namastím ten rohlík, a ne vždy s vysočinou, třeba jen se sýrem. Ale díky za váš názor, beru to.
A zkusila jsi tyden vytrvat na svem? Nastolit mu jidelnicek a nedat nic jineho? Tohle neni zadna anorexie. Kdyby mel tuto nemoc nejedl by nic ani rohliky atd…
@Anonymní píše:
@BohunkaP Jen abych to uvedla na pravou míru - není to tak, že neobědvá - oběd sní - jen polévku a přílohu. Nikdy mu nenahrazuju oběd klobásou, nebo párkem. Rohlík s vysočinou dostane tak 2-3× do týdne na svačinu třeba do školy. Sem tam na večeři párek. Víte, je jednoduché napsat tvoje výchovná chyba, když máte doma jedlíky a nevíte jaké to je, když dítě nechce jíst. On radši nesní nic a zůstane hladový, než aby musel jíst, co mu striktně přikážu. Proto mu namastím ten rohlík, a ne vždy s vysočinou, třeba jen se sýrem. Ale díky za váš názor, beru to.
Ale já nemám doma „jedlíka“, v tom je ten vtip - však jsem Ti to psala. Mám téměř stejně starého klučinu, který o jídlo taky odmalička dvakrát nestojí. Před třemi lety, když chytil střevní chřipku, jsme strávili týden na Bulovce, protože zhubl na nebezpečnou úroveň.
Přesto mu nebudu mazat rohlíky, abych ho za každou cenu něčím zaplácla - to je kontraproduktivní a spíš tím jeho zdraví uškodím (natož s vysočinou, to tak snad pro zpestření o prázdninách na výlety).
Tyhle věci jsou o psychice - ale v první řadě nás, matek… teprve ve druhé řadě dítěte. Samy z toho děláme drama a začarovaný kruh, kterého děti dovedou velmi dobře využívat - a speciálně děti v tomto věku, ty už nás mají hodně na háku. Jenom to mnohé maminky bohužel nerady slyší. ![]()
@Anonymní píše:
@BohunkaP Jen abych to uvedla na pravou míru - není to tak, že neobědvá - oběd sní - jen polévku a přílohu. Nikdy mu nenahrazuju oběd klobásou, nebo párkem. Rohlík s vysočinou dostane tak 2-3× do týdne na svačinu třeba do školy. Sem tam na večeři párek. Víte, je jednoduché napsat tvoje výchovná chyba, když máte doma jedlíky a nevíte jaké to je, když dítě nechce jíst. On radši nesní nic a zůstane hladový, než aby musel jíst, co mu striktně přikážu. Proto mu namastím ten rohlík, a ne vždy s vysočinou, třeba jen se sýrem. Ale díky za váš názor, beru to.
Nojo, jenze devitilety kluk neni mimino.On urcite dobre vi, jak ti vadi predstava, ze bude o hladu a zneuziva toho
Souhlasim s ostatnimi, ze toto neni anorexie, ale vybiravost.Na rohliku s vysociniu ke svace do skoly osobne nevidim 2× tydne nic tak fatalniho, jednou tydne k veceri parek s kasi a nejakym salatem taky ok.Ale ja osobne nikdy nenabizim nahradu hlavniho chodu ve stylu dobroty. Pokud nechteji jist, muzou si dat bily jogurt nebo chleba (ani jedno nemaji moc radi, takze pak bezpecne poznam, zda jde o hlad nebo vybiravost
).
Jsem si vědoma toho, že budu muset změnit svůj přístup. Je to hodně o psychice. Anorexie jsem napsala proto, že tento výraz neznamená jen odmítání jídla, ale cituji wiki: Anorexie spočívá v naprostém odporu pacienta k jídlu. Dělá se mu špatně nebo se neustále cítí nehladový. A hlavně to nehladový, to je pro něho výstižné.
A mluvila jste s ním o tom, proč to nechce jíst? Napadl mě ještě jeden důvod – nemá strach, že mu z těch věcí bude špatně? Velmi dobře to znám z osobní zkušenosti. Trpím emetofobií, strachem ze zvracení. Zvláště v období dospívání jsem proto měla hrozný strach přejíst se, aby mi nebylo špatně, a sníst věci, které jsem považovala za „nebezpečné“: buď proto, že se rychle kazí (například právě to maso), jsou potenciálním zdrojem bakterií (točená zmrzlina, fast food) nebo mi už po nich někdy nedobře bylo (typický příklad jsou pro mě uzeniny – jednou jsem zvracela, když jsem jedla špekáčky, od té doby nic podobného nepozřu). Tak jsem všechny rizikové potraviny postupně vyřazovala. Taky jsem pokud možno nejedla venku, abych nesáhla na jídlo neumytýma rukama a něco nechytila. Někdy jsem pro jistotu nejedla třeba i celý den, když mi bylo jen trochu divně. Lidé mě podezírali z anorexie, ale jíst jsem odmítala z těchhle důvodů. Nyní se to snažím rozumem překonávat a je to výrazně lepší. Za velký úspěch považuji třeba to, že si občas dám suši, nebo nějaké mastnější jídlo, ale nikdy asi nebudu jíst zcela bez úzkosti.
@Anonymní píše:
@BohunkaP Jen abych to uvedla na pravou míru - není to tak, že neobědvá - oběd sní - jen polévku a přílohu. Nikdy mu nenahrazuju oběd klobásou, nebo párkem. Rohlík s vysočinou dostane tak 2-3× do týdne na svačinu třeba do školy. Sem tam na večeři párek. Víte, je jednoduché napsat tvoje výchovná chyba, když máte doma jedlíky a nevíte jaké to je, když dítě nechce jíst. On radši nesní nic a zůstane hladový, než aby musel jíst, co mu striktně přikážu. Proto mu namastím ten rohlík, a ne vždy s vysočinou, třeba jen se sýrem. Ale díky za váš názor, beru to.
jak já tě chápu, před 10 lety jsem zažívala totéž, ale u dcery, hubená děs běs, na cokoliv se podívala to vyzvracela
, lidi koukali jako kdybych ji nedávala najíst, fakt už mě to štvalo, byla hoodně vyzábla, ale ona neměla nic co by snědla s chutí, u nás to bylo tak, že buď snědla s chutí nebo s nechutí a vyblila, u nás se to zlomila po jedenáctém roce na dovolené, a teď jí je 20 jí normálně a hubená není, má asi 61 kg, ale sní vše mimo zeleniny vařené i dušené, tu prostě jíst nebude
Jinak snědla třeba za celý den pár piškotů, někdy trochu chleba, někdy ždíbla do oběda, a takto to prostě byylo až do toho 11. roka, bylo to občas opravdu na palici ![]()
@BohunkaP píše:
Jako že by mu na té „psychině“ dávali víc klobásek, párků a rohlíků s vysočinou? Když je má rád…Nebo ho tam naprogramovali tak, že by přestal dělat mamince ofuky a mít ji na háku?
Jinak v této konkrétní situaci opravdu nerozumím očekávanému efektu.
Já má doma dvě dcery a ani jedna není jedlík. Mladší paradoxně odmítá přílohy, je vyloženě masová a třeba vařené brambory nepozře. Starší zase nechce maso, ale vždy alespoň polovinu sní. Když jsme o tom v jejích 7 letech diskutovaly tak jsem jí řekla co vše ji hrozí pokud nebude jíst. Padání vlasů, lámání nehtů případně až lámání kostí, pobyt v nemocnici kvůli podvýživě… Prostě jsem ji trochu poděsila. V 9 letech už tohle pochopit musí.
Co se týká rady tak bych prostě nepovolila. Ví chlapec z čeho salám a klobása jsou? Že je to taky maso? Nevím zda jí nějaké sladkosti, ale nedala bych mu nic z oblíbených věcí pokud nesní alespoň část jídla a opravdu si myslím, že takto velkému dítěti se to dá vysvětlit.
@martina.se píše:![]()
bereš to vtipně, ale nikdo do toho nevidíme.. a ono je lepší to dřív probrat s odborníkem na anorexii, než si z toho dělat prdel, mít za to, že je to chyba matky a pak může být pozdě
Tak, víš co… tady to není o tom, že by chlapec nejedl. On jí - ale jen to, co chce. Však si přečti příspěvky zakladatelky… „oběd sní - ale jen polévku a přílohu“… „sem-tam k večeři párek“, rohlíky na svačinu ve škole taky…
Tohle není anorektické dítě - to je vybíravé dítě, v tom je prostě rozdíl.
A protože už je mu devět let, tak přesně zná svou maminku - ví, že je jeho jídlo je pro ni středobod světa a že udělá cokoli, aby do něj něco.. cokoli… dostala. Tak proč jíst to, co mu chutná míň? Dětem stačí ve skutečnosti mnohem méně jídla než si my, maminky (a ještě hůř, babičky) myslíme. Tak si přece tu trochu, co potřebuje, nezaplácne tvarohovou pomazánkou nebo masem, když mu moc nechutná, ale počká si na páreček nebo namazaný rohlíček. Však ona mu ho maminka dá - a když se počká o pár hodin déle, tak možná, že bude i přemlouvat, jestli nechce ještě jeden.
Mrzí mě, že máš takové trápení. Nemůžou ty průjmy značit nějakou alergii nebo potravinovou intoleranci? Jinak v devíti letech už je kluk veliký, zkusila bych hodně vysvětlovat, co které jídlo obsahuje a jaký má vliv na stavbu těla, energii, atd. U nás ještě zabírá, když děti nechtějí jíst, tak jen pokrčit rameny, že mi to je jedno, že já hlad mít nebudu. A v klidu dodat, že jestli opravdu někdo nechce jíst, tak může jít od stolu a já jídlo uklidím.
@Anonymní píše:
Můj syn od tří let přestal jíst maso, sní jen klobásu, párek a salám typu vysočina, takže hrůza. Nepomůže maso ani rozmixovat, pozná to a nejí. V poslední době už nechce ani jogurty, rýži, přestala mu chutnat většina polévek, ovoce sní jen někdy, stejně tak zeleninu.Nikdy jsem ho nenutila dojídat, aby neměl k jídlu odpor(ve školce musel povinně dojídat maso, a proto ho teď nejí)ale už to začíná být neúnosné. V podstatě přežívá jen na rohlících se salámem, polévkách, samotných přílohách. Vařím denně teplá jídla, ale mu nic nechutná, nebo nemá hlad (od 12.00 až do 18.00)
Má 9 let, 134cm, váží 25 kg. MUDr. na devítileté prohlídce řekla, že je moc vyzáblý ať jí víc živočišných bílkovin typu sýr, jogurt apod. když teda nechce maso. Teď syn dostal vodové průjmy, má je už třetí den a hubne, což se dá při průjmu čekat. Jsem z toho nešťastná, pořád brečím, mám o něho strach. Jeho otec je sice také chudý a vysoký, ale tohle mi nepřijde v pořádku. Dívala jsem se na ozdravovny, ale maminky tady to nedoporučují. Kupovat nějaké bílkoviny v prášku mi taky nepřijde pro dítě vhodné, ale co já vím? Poraďte, prosím.
Tohle mi přijde jen jako rozmazlenost.
Mám doma taky nejedlíka. Prostě jsem jí vysvětlila co jsou vitamíny, živiny apod. Pustila několik filmů o anorektičkách a jednu dobu se mnou sledovala Zhubni nebo přiber - děti. Ví, že každé jídlo musí ochutnat. A pak s ní to co chce. Jídlo se dodržuje v určitých hodinových rozestupech 2-3hod a je jedno jestli jen ochutnala a nebo něco snědla. Prostě když chce mít hlad, tak má hlad. A když nejí hlavní jídlo, tak svačinu dělám schválně spíš tak aby nebyla moc sytá - ovoce, zelenina.
Děti se do jídla nutit musí. Neznám dítě co by dobrovolně dávalo přednost zdravému jídlu před svými oblíbenými chuťovkami. Jen nesmíš nutit stylem Nezvedneš se dokud to nesníš, ale buď budeš jíst co ti dám a nebo budeš mít hlad.
Kdyby byl kluk alergický na lepek, tak mu taky dáš rohlík, protože nic jiného nechce jíst. Tak aby nehladověl?
U nas se to zlomilo virem co prodelal jako dvoulety. Sileny Kasel, co ho nadavoval a tudiz i veskere jidlo. Zustala mu nejaka fobie a vzdy kdyz se podival na jidlo co normalne jedl- a ze jedl vsechno- navalilo se mu a pozvracel se. Trvalo to hodne pres rok. Na jidlo nam zustali spagety, kures ryzi, gulas, testoviny. Ze zeleniny syrova mrkev, salat. okurka, ovoce pozdibe- miluje jen mandaricky. Obcas trvam na tom, at alespon ochutna..obcas to klapne. jak vyse psano, vice bych zprisnila rezim, popr. dukladne zapatrala s Dr.,kde muze byt Problem.
@Zázvorová Právě když jsem četla tvůj příspěvek, syn obědval. Suché brambory a suchou rybu. Chtěl jen brambory. Tak jsem se ho zeptala: Proč nechceš jíst maso? Co ti tak vadí na tom sníst ho jen trochu? A on mi řekl, že má strach, že se pozvrací, že mu z toho bude špatně. Zamyslela jsem se nad tím a uvědomila si, že tohle mi říkal už víckrát. Nedokážu se dopátrat toho, kdy a hlavně proč to vzniklo. Může to být následek toho, že ho ve školce nutili dojídat a on se tam jednou skutečně málem pozvracel? Ale už je to tak pět let, co se to stalo. Mu je to maso natolik odporné, že ho nesní, ani když mu slíbím počítač. On mi řekne, že radši pujde do nemocnice na kapačku, než aby snědl, co mu nabídnu.
Jinak to víte, že mu říkám, co se stane, když bude tak špatně jíst, mluvím o následcích, ale je to jako házet hrách na zeď. On mi řekne, že radši pujde do nemocnice na kapačku, než aby snědl maso, které mu nabídnu. Budu se snažit hledat cestu. Nechci se jen obhajovat a nepřiznat si chybu, ale ono to vážně není tak, že když mi odmítne jídlo, dostane uzeninu, jen aby neměl hlad. Jako řekněte mi, která z vás nemaže dítěti rohlík? Co pořád vymýšlet, aby to bylo zdravé a chutnalo? Každopádně Vaše názory mě utvrzují v tom, že v tomto případě to nejspíš nebude anorexie, ale špatný přístup k návykům.
@Anonymní píše:
jak já tě chápu, před 10 lety jsem zažívala totéž, ale u dcery, hubená děs běs, na cokoliv se podívala to vyzvracela, lidi koukali jako kdybych ji nedávala najíst, fakt už mě to štvalo, byla hoodně vyzábla, ale ona neměla nic co by snědla s chutí, u nás to bylo tak, že buď snědla s chutí nebo s nechutí a vyblila, u nás se to zlomila po jedenáctém roce na dovolené, a teď jí je 20 jí normálně a hubená není, má asi 61 kg, ale sní vše mimo zeleniny vařené i dušené, tu prostě jíst nebude
Jinak snědla třeba za celý den pár piškotů, někdy trochu chleba, někdy ždíbla do oběda, a takto to prostě byylo až do toho 11. roka, bylo to občas opravdu na palici![]()
Ani nevíš, jak bych byla ráda, kdyby z toho také „vyrostl.“