Poradna o výběru kočárků a autosedaček
Lukáš Fiala
D-test: Test dětských autosedaček 2012
- Fotoalbum (0)
- Sledovat e-mailem
- Přidat k oblíbeným
- Zapnout podpisy
- Hledání v tématu
- Sledovat eMimino.cz
Napsat příspěvek
Velikost písma:
Pocestný
22.1.13 10:07
- Citovat
- Upravit
24.1.13 11:11
@javajava píše:
No tak asi takhle, za prvé v dětské sedačce jsem nikdy neseděl a dožil jse se celkem slušného věku 47 let a v mém okolí neznám nikoho, kdo by umřel proto, že nebyl v dětské sedačce,
tak tohle je asi ten nejubožejší argument, který jsem kdy v životě viděla. 
jen proto, že my jsme jezdili bez autosedaček, to není pro bezpečnost dítěte zásadní? no jo, a jak se před těmi 35-40lety jezdilo? jakou rychlostí, kolik aut bylo na silnicích, kdo všechno měl řidičák, a kdo měl peníze na auto? 
@javajava píše:
zadruhé iluze, že obrácený posed je přínosem je opravdu jen iluzí, protože ihned po nárazu dochází ke zpětnému rázu a ten je výrazně nebezpečnější než ten první protože při uchycení pásy je sedačka nekotrolovatelně odhozena vzad a při isofixu je páka tak obrovská, že se celá sedačka okamžitě otočí v uchycení jako v kloubu a dítě jde obličejem proti opěradlu, které v době čelního nárazu už není tam kde se „normálně“ vyskytuje. V případě bočního nárazu je situace ještě tragičtější, protože je celá sedačka opět díky délce páky odmrštěna buď proti středu vozu nebo proti dveřím a díky setrvačnosti dojde k dalšímu nárazu. Nedovedu si představit materiál ze kterého by musela být vyrobeno uchycení aby se nehnula. Jo a testy ADAC jsou zfalšovaný.
být na vašem místě, asi bych si zopakovala trochu fyziky. a také shlédla nějaká videa z bouraček…pak byste nemohl tvrdit takovéhle nesmysly.
a za druhé, jak můžete tvrdit, že ADAC testy jsou zfalšované? máte pro to nějaké důkazy? protože bez konkrétních důkazů je tahle „informace“ naprosto bezcenná, ba ze strany adacu i žalovatelná za pomluvu! Je trochu zvykem (nebezpečným zvykem) v anonymitě internetu plácat a obviňovat bez konkrétních důkazů. Být vámi, dávala bych si trochu pozor na to, co píšete..
a bohužel, ano, prodávají se šmejdy. ale je to právě adac, kdo již dlouhá léta neúspěšně lobuje za přísnější testy pro homologaci autosedaček na evropském trhu. to, že se prodávají šmejdy, není problém nikoho jiného, než celé slavné EU, která ty předpisy vydává.
A možná se mýlím, ale nejsou to Norové, kteří mají uzákoněnu protisměrnou jízdu? ale do nějakých 2,5let?
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
javajava
24.1.13 12:06
Tak pro pomalejší demagogy typu Nataša.
Tak zaprvé, když už někoho cituješ, nejdřívej je třeba slova pochopit pak je třeba citát užít celý, nezkrácený, tím odpadá první část tvého hloupého pokusu být chytrá.
Tak zaprvé, když už někoho cituješ, nejdřívej je třeba slova pochopit pak je třeba citát užít celý, nezkrácený, tím odpadá první část tvého hloupého pokusu být chytrá.
@javajava píše:
No tak asi takhle, za prvé v dětské sedačce jsem nikdy neseděl a dožil jse se celkem slušného věku 47 let a v mém okolí neznám nikoho, kdo by umřel proto, že nebyl v dětské sedačce, nicméně její význam nezpochybňuji a dítě ji má ,
Za druhé nepochopení kontextu jasně vyjadřuje, že jsi výsledky testů ADAC nikdy neviděla, protože sedačka s obráceným uchycením je vítěznou jedině v kategorii do 1 roku (13kilo), především kvůli fyziologickým parametrům těla tak malého dítěte, tudíž poslední věta o zfalšování testů je ironií.
Za třetí fyziku by si měli zopakovat ti co netuší co je páka, setrvačnost a hybnost.
Za čtvrté šmejdy se prodávají proto, že je lidi kupují stejně jako rohlíky, brambory a maso v akci z řetězců. Na to má vliv unie asi jako na pohyb nebezských těles.
No a konečně za páté nehodlám tu nikoho přesvědčovat kupujte si co chcete.
Jediné co si můžu tady vytknout je, že jsem na začátku pro ty hloupější nenapsal, že je to reakce na alfonsa a jeho obrácené sedačky do 25 kilo. Ale to by se při troše snahy, znalostí a úvažování jistě dalo pochopit. Ale to bychom po některých asi chtěli moc co?
- Citovat
- Upravit
jirka75
29.1.13 14:06
@javajava píše:
fyziku by si měli zopakovat ti co netuší co je páka, setrvačnost a hybnost.
sorry, ale podle toho co tu vykladas ty, tak by pak platilo to, ze kdyz pustis micek z jednoho metru na zem, tak se od zeme odrazi do dvoumetrove vysky. Uvedom si, ze zpetny pohyb je vzdy slabsi. Vysvetli mi ciste fyzicky, proc je nebezpecnejsi? Myslim, ze fyzika nebyla tva nejsilnejsi stranka na zakladce. No jo no, uz to par desitek let je co?
- Citovat
- Upravit
30.1.13 00:24
No more comment. jezdi si třeba na trakaři a děti si voz v přepravce od brambor, já se jdu věnovat něčemu užitečnýmu.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
javajava
30.1.13 08:15
Jirka 75: tak si takhle máš naprostou pravdu určitě se neodrazí dva metry dokonce ani onen metr tedy pokud mu nepomůžeme silou, a tou jsou síly působící na sedačku v momentu kdy se zbortí karoserie a milou obrácenou sedačku pěkně odhodí vzad, ale to je asi složitý co?
- Citovat
- Upravit
jirka75
30.1.13 09:35
@javajava píše:vyborne, takze si neco z fyziky preci jen pamatujes. Tak a ted si probereme ten zbytek
tak si takhle máš naprostou pravdu určitě se neodrazí dva metry dokonce ani onen metr tedy pokud mu nepomůžeme silou,…
@javajava píše: …, a tou jsou síly působící na sedačku v momentu kdy se zbortí karoserie a milou obrácenou sedačku pěkně odhodí vzad, ale to je asi složitý co?
bohuzel pletes si karoserie s pruzinou. Karoserie jsou navrhnuty tak, aby se zbortily a tim zmirnily celkovy naraz. V prirovnani s mickem je to podobne, jako bys ten micek dopadl ne na tvrdou zem, ale do neceho mekciho rekneme treba vrstva molitanu.
Tak a ted k tomu uchyceni. Kazda sedacka nez je uvedena na trh by mela projit nejakyma testama a homologaci. Mas pocit, ze by si nekdo lajznul pustit sedacku, ktera se temer nekontrolovatelne pri zpetnem narazu riti na zadni sedacky nekdo pustil na trh? Ja bych si to na triko coby kontrolor fakt nevzal.
A posledni vec. Kdyby si trochu pouzival hlavu a zkousel zapojit logiku tak by si na tohle prisel sam. Jestli ti chybi tahle vymozenost cloveka mysliciho, tak internet ovladas a jsou na nem stranky jako google, wikipedie nebo youtube, kde se dozvis spoustu zajimavych veci a muzes se i podivat na nezavisla videa crashtestu s autosedackama. Kdyby sis tohle nejprve prosel, mohl sis usetrit trapne napadani zdejsich prispevovatelu a neco by ses i dozvedel.
A ted jdu radeji taky delat neco uzitecnejsiho jak alonso. Protoze jestli tohle nepochopis ani po mem vycerpavajicim prispevku, tak je dalsi snaha marna.
- Citovat
- Upravit
javajava
31.1.13 09:01
No zvláštní je, že se prodává kdeco a dobře dvacet procent z toho vychází jako nevyhovyjící případně nedoporučeno, takže pravda o testech a homologaci je kde?
Auta jsou jak pravíš navrhována mnohem bezpečněji, nicméně zajímavých obrázků ze silnic jak takové auto vypadá po nárazu si na tom tvém Youtubu můžeš najít taky dost. Takže kde je ta pravda?
Všechny tyto testy se realitě blíží jen velmi vzdáleně, nebortí se karoserie, vnitřní paneláž, sedačky, netrhají se předměty uvnitř atd. Když jsi takovej einstein, tak si najdi boční crash test v 50km/h (celkem běžná rána ve městě)na první pohled je jasný, plechy se v tu chvíly nacházejí v polovině ukotvení sedačky. Takže kde je ta pravda?
Hele mě to nebaví, napiš mi že jsem blbej a tím to ukončíme.
- Citovat
- Upravit
jirka75
31.1.13 10:00
@javajava píše:
No zvláštní je, že se prodává kdeco a dobře dvacet procent z toho vychází jako nevyhovyjící případně nedoporučeno, takže pravda o testech a homologaci je kde?
Auta jsou jak pravíš navrhována mnohem bezpečněji, nicméně zajímavých obrázků ze silnic jak takové auto vypadá po nárazu si na tom tvém Youtubu můžeš najít taky dost. Takže kde je ta pravda?
Všechny tyto testy se realitě blíží jen velmi vzdáleně, nebortí se karoserie, vnitřní paneláž, sedačky, netrhají se předměty uvnitř atd. Když jsi takovej einstein, tak si najdi boční crash test v 50km/h (celkem běžná rána ve městě)na první pohled je jasný, plechy se v tu chvíly nacházejí v polovině ukotvení sedačky. Takže kde je ta pravda?
Hele mě to nebaví, napiš mi že jsem blbej a tím to ukončíme.
ano, mas pravdu, ze je nejake procento sedacek, ktere jsou spatne. Ale vetsinou i ty spatne sedacky jsou lepsi, nez kdybys posadil 4-lety decko primo na sedacku bez te detske.
Pravda je v tom, ze ty sedacky(at uz po smeru nebo proti smeru jizdy) by mely snizovat riziko poraneni at je to celni nebo bocni naraz. Rozhodne netvrdim, ze jsou sedacky vsemohouci a stopro to decko ochrani. Kazdopadne jsem rad, ze ty sedacky jsou a ze se neustale vylepsuji. Kdyz si najdes nejaky statistiky poraneni nebo umrtnost deti pri nehodach za poslednich 20 let, tak zjistis, ze to vyznam ma.
To ze si blbej ti psat nebudu, neni to ucel tehle debaty a urcite jsou jina temata, kterym rozumis zase vic ty.
- Citovat
- Upravit
MXL
6.3.13 22:45
Kolik za bezpečnou autosedačku
Nedá mi to, nevložit se do tématu plného fyziků a specialistů na bezpečnost.
Otázce výběru autosedačky od 9 kg jsem se střídavě věnoval téměř tři měsíce. Vývoj konstrukce autosedaček je disciplína, které se lidstvo věnuje poměrně krátce a teprve současná generace autosedaček se dostává do fáze, která přináší výsledky. Samotným testům autosedaček se bohužel opravdu nedá zcela věřit, ať jsou od ADAC nebo jiné autority nebo jen okopírované dTestem. Do testu se dostane jen pár modelů a nám předkládané testy autosedaček vůbec nezohledňuji zatížení krční páteře, které je vzhledem poměru váhy hlavy k tělu u dětí často fatální. Navíc se sedačky netestují v různých typech vozů, což má někdy zásadní vliv na pohyb sedaček v případě havárie (na co tedy řešit zpětný pohyb sedačky atd.). Celková situace na trhu je také hodně nevypovídající, protože např, i výrobci jako Britax-Romer dodnes nabízeli pro Skandinávii a vybrané trhy odlišné modely, které ale v kontinentální Evropě nenabízeli… (situace se nyní zlepšuje, protože i u nás stoupá poptávka po např. protisměrných sedačkách). Ve Skandinávii jsou dle vyjádření samotných výrobců protisměrné sedačky povinné do dvou let (kompletní legislativu všech zemí jsem nezkoumal) a nabízené modely jsou tomu přizpůsobené. V každém případě je testy a především statistikou ověřeno, že v protisměrné sedačce dochází ke snížení fatálních následků autonehod o 80%. Zeptejte se někoho, kdo zažil se svým potomkem autonehodu (nemyslím strkanici) a budete mít jasno hned. Dokud se totiž nic nestane, jde jen o řeči u klávesnice. Jakou sedačku jsem vybral Vám neprozradím, ale jde umístit jak v protisměru, tak po směru jízdy a to jak na pásy, tak na isofix. V Čechách se totiž bohužel stejně neprodává a její cena atakuje hranici 12 tis. Kč. Dali by jste tolik za autosedačku? Pokud ano, hledejte u skandinávských výrobců.
- Citovat
- Upravit
zwei.kinder
12.4.13 19:03
Protisměrné sedačky pro použití v běžném autě s běžnými sedadly mají své limity. Proto v některém státě je toto „uzákoněno“ pouze do dvou let.
cca pětileté dítě do protisměrné sedačky umístěné v běžném vozidle prostě nedostanete (pokud nemáte dodávku typu VW Multivan s druhou řadou otočných sedadel, kde si protisměrnou sedačku vytvoříte otočením celého sedadla – děti tak moc jezdit ale nechtějí)
Do zákulisí ADAC nevidíme… Většina testů je pouze „laboratorních, určena pro věřící“, komerční stránku ponechme stranou.
Realita při nehodách téměř nikdy není pouhých 50km, ale min. 100km/h (pokud jedou dvě vozidla proti sobě povolenou 50km/h), resp. 180km/h pokud protisměrně jedoucí kontaktní vozidla jedou předpisových 90km/h - v CZ a předpisově moc lidí nejezdí. Jezdí se tady spíše agresivně a porušování předpisů je tady normou, ne-li povinností (kdo si dovolí jet dle navigace 130km/h v levém pruhu dálnice, je do pěti kilometrů náležitě ztrestán).
Jezdil jsem po těžkých nehodách D1 a často je vše o štěstí, nebo zkušenosti… když už to musí být, „kam auto kontrolovaně poslat“.
Autosedačky které po nehodě vypadali dobře a dítě i po převrácení „bylo k světu“ měli vždy obrovské chrániče kolem hlavy a boků. Až tak, že dítě de facto při jízdě nevidělo do boku. Viděl jsem několik sedaček které i ve zdemolovaném autě byli sice pokroucené, ale tělíčko uchránili. Měli často značku Recaro. Netuším jestli se ještě prodávají, ale byli nezlámané.
http://www.youtube.com/watch?…
http://www.youtube.com/watch?… v malé rychlosti…
- Citovat
- Upravit
Javajava: Pane, vy jste sice nádherně výřečný, ale jste osel. Někde si zkuste stáhnout návod na montáž třeba BeSafe Izi combi X3 proti směru jízdy a ten si nastudujte. Pak byste nemohl plácat takové blbosti o tom, jak dítě padá obličejem proti opěradlu při supernebezpečném zpětném rázu. Sezení proti směru jízdy je 100× lepší při čelním střetu než, když dítě letí dopředu a zachycují ho jen nějaké ubohé pásky, a lámou se mu klíční kosti, pánev atd. Jak říkám, jste osel.