Psychologická poradna pro snažící se, těhotné i maminky
Mgr. Lucie Machová
no ja také filmy radšej ani nepozerám a po chvíli to prepnem. Nemám na to nervy
.
kedže som toho dnes popísala dosť, chcela som len povedať, že veci, ktoré som uviedla, sú kvôli dosiahnutiu akej takej stručnosti
dosť zjednodušené, je to samozrejme trošku zložitejšie, ale makroekonomické ukazovatele sú ovplyvnené ekonomickým správaním väčšiny nie individálnymi originálnymi osudmi jednotlivcov.
Ono naše predstavy o tom, ako žili ženy v minulosti, o tom ako boli muži galantní, ženy dámy atď. sú dosť ovplyvnené romantickými osudmi ľudí v historických románoch či filmoch. Treba si ale uvedomiť, že pre spisovateľa i čitateľov je atraktívnejšie čítať o osude tragických hrdinov a hrdiniek, ktorých jedinou starosťou bola nešťastná láska a podobne. Monotónny život nejakej slúžky či roľníčky na poli nie je až tak atraktívny. Ale život nie je „Odviate vetrom“ ani „Angelika-markíza anjelov“ ani po svete nebehali len gentlmani typu Antonína Novotného.
.
na toto precitat si o zivote zien v minulosti odporucam knihu Anna, Hana a Johanna, je to od jednej severskej spisovatelky…(?norky?to neviem iste)
ten program na CT som nepozerala, len z toho co ste pisali, usudzujem o co asi islo.
zaujimalo, by ma: co si dievcata myslite, preco este na obet nasilia okolie tlaci, aby ustupovalo?
kde su priciny?
Protože nám všichni (Gabika, etatinek,…), pro které je feminismus sprosté slovo, zmizeli z diskuze, tak nemáme komu vyvracet předsudky. Možná jsme je právě přesvědčily, že i dnes má feministické hnutí svůj smysl a pokud ne, tak snad nad tím alespoň trochu popřemýšleli. Byla bych ráda, kdyby všichni odpůrci feminismu alespoň pochopili význam toho slova. Že feministky nechtějí muže zadupat pod zem a nastolit matriarchát, ale narovnat své postavení a práva na úroveň mužů, což jim bylo dlouho odpíráno. Gabika tu psala, že nechápe proč feminismus, když oni se s manželem na všem domluví a může si jít kdy chce a kam chce, ale asi si neuvědomuje, že ještě nedávno to pro ženy nebylo možné. Žena nesměla sama bez doprovodu muže vstoupit do hospody, nesmělo si spolu povídat víc jako 5 žen, jinak byly rozehnány policií a její muž by byl vyvrhel společnosti, pokud by se podílel na „ženských“ pracích.
Ano, včerejší díl z cyklu Oběti byl příkladem, proč je stále feminismus co platný i u nás. I když zákon diskriminaci z důvodu pohlaví zakazuje, stále se tak děje a je to společností tolerováno.
Filipal píše:
na toto precitat si o zivote zien v minulosti odporucam knihu Anna, Hana a Johanna, je to od jednej severskej spisovatelky…(?norky?to neviem iste)ten program na CT som nepozerala, len z toho co ste pisali, usudzujem o co asi islo.
zaujimalo, by ma: co si dievcata myslite, preco este na obet nasilia okolie tlaci, aby ustupovalo?
kde su priciny?
Jednoduchá otázka, složitá odověď. Možná to v umírněné podobě nebo čas od času zažívaly sami, zažily to v rodině, pořád si myslí, že špatný chlap je lepší než žádný chlap, nechtějí řešit všechno smai, nechtějí dětem za žádnou cenu brát tatínka… je toho prostě milion. Znám jednu, která na férovku řekla, že je to o její pohodlnosti, než za sebe převzít zodpovědnost, bude radši sama. Druhá se zas nechá vždycky ukecat, že bude lepší a že se to příště nestane a že ona je ta jediná, která mu v tom může pomoct, že žádný jiný by se to nepovedlo.
ted jsem dočetla zbylé příspěvky, ke Gábika , nechápu jak někdo může říct, ženy jsou ve výchově lepší než muži, znám několik případů, kdy chlap se o dítě dokázal postarat lépe než žena, je to prostě případ od případu.
V naší společnosti je prostě automaticky předpokládáno, že žena má mít děti, starat se o domácnost, protože je to ženská, přece to nebude dělat chlap, ale ta ženská se s tím nenarodí, ta ženská prostě okolnostmi je donucena se naučit vařit, když se jí narodí dítě, musí se naučit o něj pečovat, smozřejmě nemluvím zde o ženách, které to baví, a berou to jako samozřejmost. Když narazíte na ženu, která řekne, mě domácnost nebaví, vařit nevařím, ještě jsem se nesetkala s pozitivní reakcí, ve většině případu, okolí pronese, ona je divná, to není ženská.
Mě naštval jeden poslanec, který se vyjadřoval k problému nezaměstnaných matek s dětmi, který prohlásil, že kdyby chtěly dělat, že práce je dost, a pokud potřebujou peníze, tak at se vdají.
Pravdou zůstává, že na argumenty například, že chlap může pracovat déle, zatímco žena utíká domů k dětem, bych řekla pouze jediné, pokud se jedná o muže s dětmi, který může zůstat v práci jak je potřeba, a kdo mu to umožní, žena, protože ona je ta, která se o ty děti postará, ne chlap.
romype píše:
ted jsem dočetla zbylé příspěvky, ke Gábika , nechápu jak někdo může říct, ženy jsou ve výchově lepší než muži, znám několik případů, kdy chlap se o dítě dokázal postarat lépe než žena, je to prostě případ od případu.
V naší společnosti je prostě automaticky předpokládáno, že žena má mít děti, starat se o domácnost, protože je to ženská, přece to nebude dělat chlap, ale ta ženská se s tím nenarodí, ta ženská prostě okolnostmi je donucena se naučit vařit, když se jí narodí dítě, musí se naučit o něj pečovat, smozřejmě nemluvím zde o ženách, které to baví, a berou to jako samozřejmost. Když narazíte na ženu, která řekne, mě domácnost nebaví, vařit nevařím, ještě jsem se nesetkala s pozitivní reakcí, ve většině případu, okolí pronese, ona je divná, to není ženská.
Mě naštval jeden poslanec, který se vyjadřoval k problému nezaměstnaných matek s dětmi, který prohlásil, že kdyby chtěly dělat, že práce je dost, a pokud potřebujou peníze, tak at se vdají.
Pravdou zůstává, že na argumenty například, že chlap může pracovat déle, zatímco žena utíká domů k dětem, bych řekla pouze jediné, pokud se jedná o muže s dětmi, který může zůstat v práci jak je potřeba, a kdo mu to umožní, žena, protože ona je ta, která se o ty děti postará, ne chlap.
PŘESNĚ
![]()
Filipa, ja si myslím, že okolie na obeť tlačí, pretože existuje akési kolektívne vedomie toho, ako sa má žena správať.
Sú tu vlastne 3 typy ľudí, ktoré obeti takto radia. (poznáš moju záľubu v škatuľkovaní
)
Prví sú ľudia, ktorý zažili niečo podobné, obeť chápu a veria jej , ale ostali v riešení pasívne a potrebujú tzv. sebapotvrdenie davu. Určite to poznáte z diskusií, v každom type diskusie, aj v zdanlivo banálnych, kde sa rieši kojiť či nekojiť, cumlík či nie, posadzovať na nočník-neposadzovať sa vždy niekto nájde čo povie: Ja to mám takto a takto a jéééé, som rada, že aj ty to máš takto a čím je nás viac, tým nadobúdam väčšiu istotu, že to čo robím, je správne.
A opačné názory ho iritujú.
Takéto ženy obeti hovoria frázy typu: ja som to vydržala, tak musíš aj ty, všetci chlapi sú rovnakí, nevyberieš si, žena musí pre rodinu niečo vytrpieť atď. V preklade: ja som mala to isté a ostala som pasívna, tak to rob aj ty takto, aby som mala pocit, že som to robila správne.
2. typ sú tzv. popierači. Nič také ako obeť nezažili, problémy obete popierajú či bagatelizujú, žijú v ilúzii, že „život je taký, ako ho prežívam ja“. Napokon bolo to vidieť aj v našej diskusii: ja žiadnu nerovnoprávnosť nezažívam, tak vlastne žiadna neexistuje.
3. typ sú ľudia, ktorí takisto domáce násilie nezažili, ale veria obeti, že ho zažíva, nevidia však aký je problém v riešení situácie. Hovoria: ja by som toto mužovi nikdy nedovolila, ženy, kt. to tolerujú, sú si samy na vine, prečo jednoducho neodídu a podobne. Indiánske príslovie hovorí, že ak chceš niekoho pochopiť, musíš aspoň chvíľu chodiť v jeho topánkach.
Ja len dodám, že toto ani nie je potrebné, stačí mať v sebe dostatočnú dávku empatie, schopnosť vcítiť sa do pocitov a situácie toho druhého.
Hezky jste to holky napsaly, škatulky jsou Bodka super
. Tak nějak to bude. V jedné diskuzi jedna holčina psala. byla taky feministka, možná o tom ani nevěděla, že přítel žárlí, a že mu vadí že chodí cvičit apod. A že mu nehodlá ustupovat- což je samozřejmé.No a že její kamarádka jí poradila, at ztloustne a cvičit nechodí, aby neměl důvod žárlit
.Holčina z toho byla znechucená, jak může takto uvažovat. To jen tak pro příklad, jak to občas chodí. Mě hrozně překvapilo, že to byla mladá holka, bezdětná, pro kterou je snažší říct sbohem, takhle teda ne
oooo, super! ![]()
dakujeme Bodka, ze si to tak pekne rozanalyzovala. ![]()
takze to je pohlad okolia. hlavne teda z toho zenskeho tabora.
a teraz sa skusme pozriet na muzov, ktori odmietaju zensku rovnopravnost.
je dovodom vzdy len strach, obavy, ze stratia svoje postavenie, svoju istotu?
tipujem, ze casto je to nevedomost, neznalost problematiky…ale co ti zaryti odporcovia?
kto su to ti muzi, ktori sa zacnu chovat az agresivne, ked pocuju slovo feministka?
Bodka70 píše:
Filipa, ja si myslím, že okolie na obeť tlačí, pretože existuje akési kolektívne vedomie toho, ako sa má žena správať.
Sú tu vlastne 3 typy ľudí, ktoré obeti takto radia. (poznáš moju záľubu v škatuľkovaní![]()
)Prví sú ľudia, ktorý zažili niečo podobné, obeť chápu a veria jej , ale ostali v riešení pasívne a potrebujú tzv. sebapotvrdenie davu. Určite to poznáte z diskusií, v každom type diskusie, aj v zdanlivo banálnych, kde sa rieši kojiť či nekojiť, cumlík či nie, posadzovať na nočník-neposadzovať sa vždy niekto nájde čo povie: Ja to mám takto a takto a jéééé, som rada, že aj ty to máš takto a čím je nás viac, tým nadobúdam väčšiu istotu, že to čo robím, je správne.
A opačné názory ho iritujú.
Takéto ženy obeti hovoria frázy typu: ja som to vydržala, tak musíš aj ty, všetci chlapi sú rovnakí, nevyberieš si, žena musí pre rodinu niečo vytrpieť atď. V preklade: ja som mala to isté a ostala som pasívna, tak to rob aj ty takto, aby som mala pocit, že som to robila správne.
2. typ sú tzv. popierači. Nič také ako obeť nezažili, problémy obete popierajú či bagatelizujú, žijú v ilúzii, že „život je taký, ako ho prežívam ja“. Napokon bolo to vidieť aj v našej diskusii: ja žiadnu nerovnoprávnosť nezažívam, tak vlastne žiadna neexistuje.
3. typ sú ľudia, ktorí takisto domáce násilie nezažili, ale veria obeti, že ho zažíva, nevidia však aký je problém v riešení situácie. Hovoria: ja by som toto mužovi nikdy nedovolila, ženy, kt. to tolerujú, sú si samy na vine, prečo jednoducho neodídu a podobne. Indiánske príslovie hovorí, že ak chceš niekoho pochopiť, musíš aspoň chvíľu chodiť v jeho topánkach.
Ja len dodám, že toto ani nie je potrebné, stačí mať v sebe dostatočnú dávku empatie, schopnosť vcítiť sa do pocitov a situácie toho druhého.
krásný škatulky, díky moc ![]()
Filipal píše:
oooo, super!
dakujeme Bodka, ze si to tak pekne rozanalyzovala.
takze to je pohlad okolia. hlavne teda z toho zenskeho tabora.
a teraz sa skusme pozriet na muzov, ktori odmietaju zensku rovnopravnost.
je dovodom vzdy len strach, obavy, ze stratia svoje postavenie, svoju istotu?
tipujem, ze casto je to nevedomost, neznalost problematiky…ale co ti zaryti odporcovia?
kto su to ti muzi, ktori sa zacnu chovat az agresivne, ked pocuju slovo feministka?
třeba šovinista? ![]()
Jinak feminismus v praxi - dneska jsem v kavárně hlavou zavadila o lustr jak jsem vstávala, lustr se rozblikal a pak zhasnul. Vidím, že je hnutá zářivka vevnitř, tak jsem se to chystala opravit a mezitím starší ženy u vedlejšího stolečku : slečno, nechte to radši být, to je práce pro mužskýho, jen to řekněte tady pánovi, on to opraví, ženská by to je pokazila
No s úsměvem jsem řekla, že já to opravím taky a opravila jsem. Byly z toho hotové, že to je přece něco, co ženská nemůže a kdo ví kdo jsem a že snad to je jako kdyby ženská jezdila s traktorem nebo si doma šroubovala nábytek. No co, traktor jsem už řídila, o sestavování Ikea nábytku se u nás pereme, ale skoro vše jsem si sestavila. U nás chlap šije a já montuju, protože nás to tak baví ![]()
janine24 píše:
Jinak feminismus v praxi - dneska jsem v kavárně hlavou zavadila o lustr jak jsem vstávala, lustr se rozblikal a pak zhasnul. Vidím, že je hnutá zářivka vevnitř, tak jsem se to chystala opravit a mezitím starší ženy u vedlejšího stolečku : slečno, nechte to radši být, to je práce pro mužskýho, jen to řekněte tady pánovi, on to opraví, ženská by to je pokazilaNo s úsměvem jsem řekla, že já to opravím taky a opravila jsem. Byly z toho hotové, že to je přece něco, co ženská nemůže a kdo ví kdo jsem a že snad to je jako kdyby ženská jezdila s traktorem nebo si doma šroubovala nábytek. No co, traktor jsem už řídila, o sestavování Ikea nábytku se u nás pereme, ale skoro vše jsem si sestavila. U nás chlap šije a já montuju, protože nás to tak baví
Jani, aspon mali o com tetusky trkotat! ![]()
ale si schopacka, ked vies zmontovat Ikea nabytok
mne sa zdaju vsetky predvrtane diery krive… ![]()
Filipal píše:janine24 píše:Jani, aspon mali o com tetusky trkotat!
Jinak feminismus v praxi - dneska jsem v kavárně hlavou zavadila o lustr jak jsem vstávala, lustr se rozblikal a pak zhasnul. Vidím, že je hnutá zářivka vevnitř, tak jsem se to chystala opravit a mezitím starší ženy u vedlejšího stolečku : slečno, nechte to radši být, to je práce pro mužskýho, jen to řekněte tady pánovi, on to opraví, ženská by to je pokazilaNo s úsměvem jsem řekla, že já to opravím taky a opravila jsem. Byly z toho hotové, že to je přece něco, co ženská nemůže a kdo ví kdo jsem a že snad to je jako kdyby ženská jezdila s traktorem nebo si doma šroubovala nábytek. No co, traktor jsem už řídila, o sestavování Ikea nábytku se u nás pereme, ale skoro vše jsem si sestavila. U nás chlap šije a já montuju, protože nás to tak baví
ale si schopacka, ked vies zmontovat Ikea nabytokmne sa zdaju vsetky predvrtane diery krive…
Nevnímám to z jejich strany negativně, ale prostě JÁ to pořeším a nebudu hrát na city nějakýmu chlápkovi, aby místo mě cvrknul do zářivky.
Křivý nejsou, zkus to a uvidíš, že to jde ![]()