Poradna gynekologa
MUDr. Jiří Škultéty
Interupce – jste pro nebo proti?
- Fotoalbum (0)
- Sledovat e-mailem
- Přidat k oblíbeným
- Zapnout podpisy
- Hledání v tématu
- Sledovat eMimino.cz
Napsat příspěvek
Velikost písma:
25.11.10 06:46
verenika píše:
Víte ono je hezké tady psát,že za žádnou cenu bych na potrat nešla,ale pak porodit miminko,které za pár hodin dnů umře??Máte na to sílu?Já teda ne.Budete vědět jak vypadalo,jaké mělo jméno…Budete ho nosit 9m a přesto budete vědět,že zemře,že nikdy nevyroste.To je vaše sobectví a neúcta.Vy totiž neberete potaz,že třeba může mít bolesti adt.že má nerv.soustavu dokonale vytvořenou než v 9tt
k tomu jedina otazka - copak/procpak se paliativni medicina nenabizi tez nasim malickym?
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
25.11.10 07:00
delice píše:verenika píše:Jsem ráda že jsi se zeptala. Taky jsem tu už položila otázku v tomhle duchu, ale místo jasné odpovědi pořád píšete to samé. Myslím tím ty, co brojí proti potratům a svůj názor hájí spíš hraním na city. Nechci se nikoho dotkonout, ale byla bych fakt ráda, kdyby to některá z vás dokázala říct za sebe.
Ivusko-teď se zeptám já tebe
Budeš těhotná,miminko bude postižené,ale manžel-partner ho nebude chtít.Doma už dvě děti se stejným partnerem.Co uděláš?Rozbouráš rodinu?
Fakt mě to zajímá
ale tahle otazka uz tady padla a ja na ni odpovedela
k problemu rozdilneho nazoru otce
otec jiste ma pravo spolurozhodovat o svem diteti
ale pokud nekdo (ivuska, kdokoliv) povazuje sve nenarozene dite za cloveka se vsemi pravy, nedovedu si predstavit, ze by matka svoje dite (ktere miluje a povazuje za cloveka) zabila jen proto, ze to otec chce.
u nas by to bylo jine, ja s nazorem hotova nejsem a dost mozna bych se dala zlomit
nebo bych to ukecavala na „po porodu ho kdyztak odlozime“
tezko odhadovat dopredu, hele to ani vy nevite jiste, ze byste na ten potrat urcite sly ..... nikdo nevi co bude a jak se zachova v situaci, kterou nezazil (a kdo si mysli, ze jo, jen klame sam sebe)
to neni o tom ze vylicite tisic hypotetickych situacich ktere maji prokazat nazorovou nekonzistenci odprucu potratu. je to o tom, ze nemuzeme zabit cloveka (na tom se vetsinou shodneme) a o tom, ze nase nazory se lisi v tom, kdo uz clovek je.
samozrejme je mozne, ze nekdo se horlive zastava tech nejmensioch embryii a pak sam tvari v tvar obtizne situaci podlehne a na potrat jde. to podle me ale je osobni selhani a neznamena to, ze jeho puvodni nazor byl spatny. vytrvat v podpore spravedlnosti je nesmirne tezke a proto mame tolik malo mucedniku a proto vsechny statecne (napriklad odpurce komunistickeho rezimu) glorifikujeme a vazime si jich.
ja jsem daleko toho, abych nekoho soudila, kdyz jde na potrat ve 24 TT kvuli rozstepu rtu.
osobne si myslim, ze je dobre mit vysoke cile a idealy, ikdyz se jich dosahuje obtizne a casto selzeme. myslim si, ze tim rosteme a zuslechtujeme se.
ono navic taky neni spatne pripustit si, ze jsme slabi a selhavame - podle me to cloveka formuje k lepsim vysledkum, nez apriori si nastavit takova nizka pravidla chovani, aby vsechny nase sobecke skutky byly ospravedlneny a mohli jsme se placat po zadech, jak jsme skveli a poctivi lide.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
25.11.10 07:04
jo jeste k tomu co dite citi a neciti - dite se rodi prakticky bez kury mozkove (ta je nezrala) a je tedy priblizne rovno pacientum trvale ve vigilnim komatu - priklad te americanky terry. co ji nakonec nechali umrit hladem, jestli vzpomenete.
je vzhuru, ale nevnima nic. informace konci v podkorovych centrech, nema kam dal jit, bezi zakladni reflexy, bdeni, spanek, ale neni kura, ktera zajistuje vedomi a treba tez uvedomeni si bolesti.
z tohohle hlediska by dite melo mit lidska prava az par mesicu po porodu.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
25.11.10 12:42
Já jsem se teda poučila z názorů jiných a maličko doufám, že i mě alespon někdo trochu pochopil ač se mnou nesouhlasí.
Vím, že je dobře, že matky proti potratům mají své argumenty, podle kterých se budou řídit. Docela jim závidím, ( upřímně) protože jsou o dost silnější bytosti ( morálně i celkově) než já. Vlastně uznávám to.
Na druhou stranu svět je plný takových Lizbethek, které ví na 100%, že chtějí zdravé děti a žádné jiné. A ví, že to není otázka lidství plodu, ale otázka jejich představy o svém životě. Bude to sobecké, bude to nefér, bude to odsouzeníhodné, ale je to tak.
Neobhajuji se, nenutím nikomu stejný postoj k životu, respektuji všechny argumenty ivusky i kohokoli.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
25.11.10 13:07
Lizbeth píše:
Já jsem se teda poučila z názorů jiných a maličko doufám, že i mě alespon někdo trochu pochopil ač se mnou nesouhlasí.
Vím, že je dobře, že matky proti potratům mají své argumenty, podle kterých se budou řídit. Docela jim závidím, ( upřímně) protože jsou o dost silnější bytosti ( morálně i celkově) než já. Vlastně uznávám to.
Na druhou stranu svět je plný takových Lizbethek, které ví na 100%, že chtějí zdravé děti a žádné jiné. A ví, že to není otázka lidství plodu, ale otázka jejich představy o svém životě. Bude to sobecké, bude to nefér, bude to odsouzeníhodné, ale je to tak.
Neobhajuji se, nenutím nikomu stejný postoj k životu, respektuji všechny argumenty ivusky i kohokoli.
No ono když se na to člověk podívá z čistě evolucionářského hlediska, tak je ten tvůj přístup do budoucna výhodnější, než ten můj, z hlediska zachování co nejvyšší úrovně populace, ty bys vlastně neplýtvala silami na péči o neperspektivního jedince a místo toho by sis pořídila perspektivního… Přirozený výběr by takového jedince taky neušetřil. Jenže zas kdyby se to bralo striktně, tak by z toho pak plynulo nepoužívání asistované reprodukce, nezachraňování nedonošenců atd. Ono teda vůbec téma asistované reprodukce s těmi potraty ideově dost souvisí. Ale to už je trochu off topic.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
25.11.10 14:40
To asi mluví za vše jak názor Lizbet tak Pudly je to vlastně pořád jen o lidech jak smýšlí o životě. Jedni by se tzv obětovali a zachranovali co se dá a druzí zvolí jednoduší řešení.Vlastně jsem toto čekala a jsem ráda že to Lizbet napsala tak jak to cítí ona.Má svým spůsobem pravdu ona by se trápila a s ní i to dítě které by nebylo podle jejích představ.Já jsem třeba jiná a Ivuš taky my by jsme si s tím třeba poradili říkám třeba protože i pro nás by to nebylo lehkké a taky by jsme si asi mnohokrát řekli zda to za to stálo.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
25.11.10 15:28
78mamina píše:
To asi mluví za vše jak názor Lizbet tak Pudly je to vlastně pořád jen o lidech jak smýšlí o životě. Jedni by se tzv obětovali a zachranovali co se dá a druzí zvolí jednoduší řešení.Vlastně jsem toto čekala a jsem ráda že to Lizbet napsala tak jak to cítí ona.Má svým spůsobem pravdu ona by se trápila a s ní i to dítě které by nebylo podle jejích představ.Já jsem třeba jiná a Ivuš taky my by jsme si s tím třeba poradili říkám třeba protože i pro nás by to nebylo lehkké a taky by jsme si asi mnohokrát řekli zda to za to stálo.
Přesně tak jak píšeš. 
Každý jsme jiný, jiná nátura, jinak toho vydržíme, vyrovnáváme se s životníma situaceme jinak, co jednoho trápí, druhého vůbec ne…a proto jsem proti zákazu potratů. Člověk/žena by měl mít tu možnost volby, protože jde v prvé řadě o její tělo, o její život…
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
25.11.10 16:09
Ne
Ahojky holky, já jsem proti potratům…
Neříkám, když se zjistí, že dítko bude postižené nebo jiný Takový podobný důvod Tak ano. Ale nemám ráda spíše nenavídím ženy, dívky, které jdou dobrovolně na potrat řeknu To Takhle „Proč šuk*j… když vědí jaké budou následky“. Ženy, které si přejou z celého srdce mimí Tak mají potíže otěhotnět a když už jsou Tak mají často samovolné potraty 
A Ty, které nedavají pozor Tak otěhotní jedna, dvě a jdou normálně na potrat. Takovým bych zakázala souložit a když už Tak ať si davají pro boha pozor.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
25.11.10 18:05
ja zase obdivuji liz, ze se netvari, ze potraty jsou kuprospechu diteti, aby bse hlavne chudak netrapilo 
to je uprimnost k sobe same, ktere tady vetsina zastancu potratu schopna nebyla
a me nestavte jako protiklad Liz, ja nejsem na zadne strane tohodle sporu
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
27.11.10 09:59
No jak tu Ivushka psala o tom přirozeném výběru, tak právě to, že my lidé se snažíme zachránit i ty „neperspektivní“ to je to, co nás odlišuje od zvířátek
No a Lisbetka… je sice obdivuhodné, že to napsala takto otevřeně. Jen upřímně, mě to přece jen nějak moc připomíná nacismus, ten také dělal přirozený výběr a v podstatě dosti podobnou metodou - co není v normě, tak to zabijeme, že? Možná by ses nakonec divila, jak bys milovala své postižené dítě a jak bys ještě ráda změnila svůj život, jen aby ses o něj mohla starat a nemusela ho dát do ústavu. Dítě mojí kamarádky mělo vážnou poruchu, myslím že těžkou mozkovou obrnu, a doktoři jí říkali, ať ji dá do ústavu, že vydrží maximálně měsíce. No a ona si ji nechala doma, zůstala kvůli ní doma z práce, starala se o ní a malá se dožila sedmi let. Byla sice jako takové trochu větší miminko, ale měla své myšlenkové pochody, své nálady, byl to prostě živý tvor se vším všudy, jen trochu jiný.
Tolik jen k tomu mít nebo nemít postižené dítě. Ale chápu, že je to těžký úděl a vzít ho na sebe, to chce hodně síly, kterou jen tak někdo nemá. Takže neodsuzuji nikoho.
Já sama jsem toto téma promýšlela, když mě kvůli vysokému věku ve 20 týdnu těhotenství poslali na genetiku a odběr plodové vody. Je to vlastně vyšetření, které když odhalí genetickou poruchu, dá šanci rodičům rozhodnout se, co s tím dítětem dál. Dospěli jsme s manželem k rozhodnutí ještě před tím, než jsem na odběr šla, že i kdyby to dopadlo špatně, tak bychom asi nebyli schopni dát dítě pryč. A na vyšetření jsem šla vlastně jen proto, abychom se na to případně mohli připravit. Bohudíky máme zdravé miminko, někdy až moc
Nicméně rozhodovat se v situaci, kdy v tobě je ještě velká naděje, že dítě bude v pořádku, je něco jiného, než rozhodovat se, když víš, že v pořádku není. Takže ani já nevím, jestli by mi to odhodlání vydrželo,
Takže nakonec myslím, že stejně jako Lisbethka - zastánkyně potratů netuší, jestli by si postižené dítě nakonec nenechala, tak já - odpůrkyně potratů netuším, zda bych byla tak silná a postižené dítě si nechala.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Romario
27.11.10 11:17
Mafino5,
tvá poslední věta obsahuje tolik pravdy, že ani netušíš KOLIK.
Já jsem si myslela, že bych potrat nikdy nepodstoupila, byla jsem prostě niterně přesvědčená. Letos jsem otěhotněla a už prvotrimestr.screening vyšel pozitivně, tak jsme podstoupila CVS. Výsledek - jasný DS. Než jsem udělala konečné rozhodnutí, absolvovala jsem rozhovory s genetičkou, psychologem, rodinou, samozřejmě partnerem…a taky sama se sebou. Rozhodnutí znělo - ukončení. Bylo mi to nesmírně líto, ale po neměla bych na to. Se synem jsem zažila jen zlomek toho, co by mě čekalo s mentálně retardovaným dítětem a už jsem dobře poznala pocity, kdy vystupuješ jako matka dítěte s postižením, handicapem, vystavena nejen utrpení dítěte např. při operaci, jeho neúspěších ve škole ale i posměšným pohledům okolí. Nejsem silná matka. To jsem na vlastní kůži poznala letos v létě, kdy jsem se rozhodla pro ukončení z důvodu VVV.
A nikdy bych nikoho nesoudila, ať tak nebo onak. Jen ten člověk sám uvnitř cítí, co zvládne, co nezvládne a vypořádat se s tím musí jen on sám. Falešné hrdinství v tomto případě není na místě,protože odložení do ústavu je podle mého soudu horší, než ukončení v 16tt.
- Citovat
- Upravit
28.11.10 09:01
Roomario, pěkně napsané.
Přeji všem ženám, aby nikdy neměly důvod se takto těžce rozhodovat. A když už by k té situaci došlo, tak jim přeji, aby měly možnost svobodné volby, jak se rozhodnout… 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Romario
28.11.10 16:02
Wiollo,
bohužel tady na diskusích je tolik holek, které se musely rozhodovat jako já, ani jsem tomu nechtěla věřit…jak je to možné …
Naštěstí - jak jsem vypozorovala, vývojová vada se v drtivé většině případů neopakuje…to je na té hrůze, kterou jsme si musely projít, asi povzbudivé pozitivum…
- Citovat
- Upravit
Další témata z kategorie
Prázdná náruč, deníčky na eMiminu
Tolik naděje a zůstal jen smutek?
Sdílejte své pocity, vypište se z trápení nebo načerpejte útěchu v deníčkách s podobnou zkušeností.
Zpožděná menstruace 22 dní
- 05.10.26
- Anonymní
Krvácení mimo cyklus při braní antikoncepce
- 03.09.26
- Anonymní
Chloprothixen 50 mg
- 07.09.26
- Anonymní
Očkování živou vakcínou
- 04.09.26
- Anonymní
