Poradna pro neplodnost, reprodukční medicínu a genetiku
MUDr. Kateřina Veselá Ph.D.
@Kryšpínka1980 to jsi udělala fakt dobře, mě tehdy při prvním ivf právě radili, že to „horší“ embryo určitým způsobem může pomoct tomu lepšímu k uhnízdění, i když přesný mechanismus je prý zatím i lekarum neznámý, ale tak nějak to funguje. No ale já měla cca 3 minuty na to si to „promyslet“
byl to hrozný nátlak, a jelikož to byl teprve první pokus ivf, byla jsem bohužel přehnaně optimistická
a říkala jsem si, že při druhém ivf už bych dala obě, a ejhle-byla jsem ráda že vůbec došlo k transferu jediného embrya, co se podařilo získat…no a teď mám strach, aby 3.pokus nebyl ještě horší fiasko, a do smrti si budu vyčítat to první nešťastné rozhodnutí.
Ahoj holky, ráda bych sdílela lepší zprávy, ale bohužel tu dnes brečím, protože vaječníky nějak nereagujou na stimulaci
už jsou asi vyčerpaný, věk stoupá…a jde to od desíti k pěti
pokud se do pondělí nestane zázrak, je prý možné i to, že mi zastaví léčbu ![]()
@Veverka61
to je mi lito, kolik ti je? a neroste vubec nic ani jedno?
Holky mi byli jeste na konzultaci a nakonec jeste zkusime minimalku pristi mesic. budu mit denne 3 tbl clostiku a pak se uvidi, jak budu reagovat, jestli se to stopne nebo naplanujeme OPU
@Toluma bude mi 40 v únoru…no, na pravém vaječníku neviděla doktorka nic, na levém jeden, možná 2 folikuly.
Při druhé ivf jsem touhle dobou už měla krásné 4-5 folikulu na každém vaječníku, a i tak z toho bylo pouze jedno embryo, které se nechytlo…a při první ivf by mě v pondělí už řekli ať pichnu ovitrelle a ve středu by byl odběr. Pri druhé ivf jsem stimulovala o 3 dny déle než při první, a teď už se ty potvory tváří úplně unaveně
přeji ti hodně štěstí, potřebujeme holt už zázraky, v našem věku ![]()
@Veverka61
a ovulaci mas jeste normalne kazdy mesic? kolik mas cca antralnich foliku? jakou mas stimulaci? kam chodis?
no ja mam za sebou tez 3 ivf, v prvnim rostli 3 foliky, ale pri OPU uz bylo po Ovu, takze marny pokus. v 2 a 3 ivf se pak punktovali jen 2 foliky. a nikdo nemluvil o tom, ze by se to melo stopnout. ty uz to ted platis komplet, vid? takze to bych do toho sla asi i s malem, zalezi teda kolik si napocitaji, kdyz by to prerusili a kolik, kdyz udelate OPU a nebude transfer. a pokud jeste normalne ovulujes, tak pak pripadne zkusit uz jen nativy nebo pripadne tu minimalku.
jinak me uz pravy vajecnik temer nepracuje, roste na nem pak tak 1 folik a nikdy nevyzdrzi az do odberu anebo ho nemuzou najit. vse, co mi kdy odebrali bylo z leveho, ktery je na tom lepe a zpocatku tam jsou tak 4-5 foliku. ale k OPU vydrzi jen 2, zbytek se postupne zastavi v rustu ![]()
bohuzel v nasem veku je uz znat kazdy mesic
je to boj, ktery je narocny psychicky, financne i casove ![]()
@Toluma je to náročný hodně, já jsem teda strašně vděčná na jednu stranu že samoplatce zatím nejsem, ziju totiž ve Španělsku a tady mají jiný systém. Chodím do státní nemocnice, takže aspoň ty finance tak netrpí…na druhou stranu ve mě ale hloda pochybnost, že mi třeba dělají jen ty úplně základní vyšetření a postupy, a žádná „extra“ za příplatky mi nemůžou nabídnout, jako v soukromém CAR. Ale kdo ví
naopak jsem tady v diskuzích viděla u holčin opačné obavy, že soukromé CARy z tebe tahají víc peněz, než je potřeba
za mě tedy čas a psychika čím dál horší. Přiznávám, že jsem takovou „katastrofu“ nečekala, ale evidentně máš naprostou pravdu - v našem věku je znát každý měsíc ![]()
A co bude dál - krok za krokem…nejdřív uvidíme co v pondělí ukáže ultrazvuk a výsledky krve, třeba mi přidají nějaký další lék…
Holky mne taky nejdříve rostlo 7 folikulu, doristly 4 a jen 2 vajíčka. Prý vaječníky melou z posledního ![]()
@Veverka61
Aha, tak to je fajn, ze platit nemusis. A ve spanelsku je ivf jak omezeno? A v te statni nic nehradis?
A cim ted stimulujes?
Jinak ja mela orvni 2 ivf v soukromem centru, ktere je meti temi levnejsimi a spokojenost. Nicmene bez vysledku. Pak orechod do statniho, tim ze potrebujeme genetiku by to vyslo nastejno. A prostredi i jednani horsi. Ted na pisledni pokus jsme zas v soukromem a co se pristupu a prostredi tyka, je to lepsi. Cenove ale patri k tem drahym soukromym, i kdyz neco je nakonec kevnejsi, nez jsme mysleli. Treba biopsie je za 15 000 - jedna z nejdrazsich, ale v cene uz je PK, cimz se to srovnava a dokonce by nam uctovali jednou na 2 cykly. Coz je fajn. Nicmene pri nativem bychom dostali slevu na tu biopsii i v tom statnim. Ty lidi proste pocitove vedi, ze je drsne si rict 10 000 za biopsii 1 embrya, kdyz jine zeny maji po jednom cyklu tech embryjek 8
@Funnymonkey tak nějak…a o darovanem vajíčku neuvažujete? Já nechci předbíhat události, přítel se o tom ani nemíní bavit dokud nebude po 3.ivf, ale já to možná potřebuji jako útěchu / záložní plán na eventuální 4.pokus (ten už by byl jako samoplatce)
@Toluma mě to fakt hrozně mrzí že ke všem těm potížím a frustracim neplodných párů se ještě přidává ta finanční starost
a vlastně je to i nefér, když kolikrát tolik peněz ve zdravotnictví jde na léčbu nemocí způsobených jednoznačně špatným životním stylem, jako kouření atd…mělo by to podle mě v ČR byt podobne jako ve Španělsku. Tady můžeš jít do soukroma samozřejmě kdykoliv, pokud nechceš na ivf čekat (ve státním systému je bohužel dost dlouhá čekací listina, právě proto, že v soukromí je to tak drahé). Podmínek je ale dost, kromě věku do 40 let právě že nesmíš mít za sebou žádné ivf v soukromém zařízení, a abys dostala nárok na další pokus, to záleží na výsledcích. Mě třeba po 2.ivf řekli, že to bylo o fous, jelikož ze mě vydolovali 3 vajíčka a jedno z toho se oplodnilo a dokonce i transfer embrya proběhl. Kdyby prý při odběru byly vajíčka jen 2, už by mě ze systému vyskrtli…prostě mají na všechno tabulky, a nechtějí mrhat penězi tam, kde je uspesny výsledek statisticky s mizivou pravděpodobností
celkový počet pokusů ivf je max.3
A ve státním se platí jen malý doplatek na léky. V soukromí to jsou naopak tisíce eur (cca 5000, tedy v přepočtu asi 125 tisíc korun) za každé ivf…
@Veverka61 ano, mám to taky jako zadní vrátka, už máme podanou zadost, muž je taky pro a dost mě to uklidňuje. Do všeho si totiž všichni kolem tehotni jak po másle ![]()
@Veverka61
aha. tady mas narok do 39 let na 4 ivf a uspechy nikoho moc nezajimaji - takze vlastne vsichni. Bohuzel se doplaci vicemene i na ty zakladni metody. ale treba ve statnim zvladnes podle me ivf do 15 000, pokud nebudes chtit nic extra, jen ISCI a mrazeni, plus nejaky doplatecek za leky. v soukromem levnem za totez se vlezes tak do 30 000, jinak spis okolo 50 000.
no ale jakmile jsi samoplatce tak to leze tak na 80 000. nejakych 32 000 a ivf, k tomu das treba 20 000 za leky a dalsich 30 000 za metody
u nas je to slozitejsi, potrebujeme genetiku a ja moc nereaguju. takze treba pri nativu sem vyplacla 11 000 za jedno vajicko, ktere sice doslo do blasty, ale pouze casne a my na genetiku potrebovali expandovanou. takze ani biopsie se nedela (stala by dalsich 10 000), natoz aby byl transfer. nepotrebovat genetiku, tak dam jeste 5 000 za transfer a mam aspon pocit, ze se neco delo, takhle penize odpluly do kanalu.
ted sem presla do jineho centra, kde jsou ceny vyssi a teprve dle reakce na clostik se budeme rozhodovat, jestli OPU ano ci ne. protoze je to tak za 45 000 a pak stejne nemusi genetikou projit. kdybych vedela, ze bude treba 5 vajicek a ztoho 2,3 blasty, tak ok. jenze zaplatim stejne, i kdyz budou vajicka treba 2 a blasta jedna. a dle predchozich vysledku tech ř vajicek cekat nemuzu.
zatim jsem ze 2 ivf a jednoho nativu mela 5 vajicek, 4 oplodnena a zadna expandovana blasta vhodna na genetiku
@Toluma uff, to je přesně to, co mi připadá smutné…že místo aby se dostalo te nejvhodnější pomoci a metody těm, co to potřebují, řeší se vedle toho ještě peníze
i když jak nad tím pořád přemýšlím, nakonec asi nelze jednoznačně říct, který sytém je „lepší“. Já sice doplacim minimum, ale zas mě v té státní nemocnici vidí pokaždé jiný doktor, je to jak na běžícím páse, a na samotný výkon (odběr vajíček, transfer) tě pak stejně pošlou do soukromého zařízení, takže další doktor…a taky jsem si vzpomněla, že další podmínkou aby tě vůbec vzali je, že nemůžeš mít žádné děti - takže všechny holčiny co se snaží třeba o druhé s novým partnerem a podobně by nárok neměly
![]()
@Veverka61
no tak to je taky blbe, to mi ten system tady prijde asi lepsi.
spis by te centra meli zohlednovat vice pocet tech vajicek, embryii a cyklu k uspechu. prece kdyz jim tam zustanes verna, tak z tebe tech penez maji dost.
pokud ma nekdo z 1 ivf treba 5 blast a z druhe otehotneni, tak mi cena za doplatky treba tech 40 000 prijde ok. pokud das ale stejnou sumu za to, ze mas nakonec jedno oplodnene vajicko, ktere se treti den rozpadne, tak je to naprd.
a co ctu ty pribehy, tak proste s opakovanim pokusu ty sance, ze to nakonec vyjde stoupaji. ale kde na to porad brat. zejmena kdyz tam uz je pak dobre si priplacet vice tech nadstardadnich metod a tz pak lezou do penez brutalne
Dobrý den, může se kvalita embryí mezi jednotlivými cykly zlepšit nebo zhoršit? Děkuji. Odpověď