Breno poradna - podlahové krytiny
Jiří Novotný
@Kassy píše:
Jak se prosím vychovávají děti, aby se uměly vznášet nad podlahou?Zkuste si představit, že by zakladatelka třeba denně cvičila na klavír a sousedce to vadilo. Taky by se měla svého koníčku vzdát a dát klavír pryč? Jak říkám, v paneláku je prostě potřeba počítat s tím, že nikdy nebude úplné ticho. Pokud hluk nepřekračuje přiměřené meze a neruší noční klid, tak je problém toho, komu to vadí, aby se s tím nějak srovnal, pořídil si špunty do uší nebo se přestěhoval někam na samotu, kde ho budou rušit leda tak lišky, co mu budou chodit dávat dobrou noc. Nelze ustupovat každé takové stížnosti, to by zakladatelka za chvíli opravdu směla tak akorát sedět na tom kanapi a ani nedutat, protože všechno, co dělá, by mohlo někomu vadit.
Takže když budu dělat hluk a sousedům to bude vadit, tak je to jejich problém? Trochu slušného vychování by se v tobě nenašlo?
@vilda1 píše:
Takže když budu dělat hluk a sousedům to bude vadit, tak je to jejich problém? Trochu slušného vychování by se v tobě nenašlo?
A v tobě by se našel kousek funkční gramotnosti? Pokud ten „hluk“ bude způsobovat běžný provoz domácnosti, tak ano, je to jejich problém a já kvůli jejich přecitlivělým uším nebudu celý den sedět na gauči s nohama nahoře, aby mi ani špendlík na podlahu neupadl. Opakuju, že kdo chce dokonalý a absolutní klid a ticho, nemá bydlet v paneláku. Tam prostě VŽDYCKY od sousedů něco uslyšíš.
Nebo jinak (po editaci) - chceš říct, že bys automaticky ustoupila jakékoliv takové stížnosti bez ohledu na to, jestli by ti připadala oprávněná? Tomu já neříkám chovat se slušně, tomu říkám nechat na sobě dříví štípat. „Hluk“ je velmi subjektivní pojem. Někomu nevadí sbíječka půl dne pod oknem někdo nadává kvůli jednomu zatlučenému hřebíčku. Ta míra jaksi musí být na obou sranách, nejde přece říct „já jsem extra citlivá, vadí mi i ten špendlík, co spadl na zem, tak se všichni přizpůsobte“. Zakladatelka je přesvědčená, že žádný nadměrný hluk nevytváří a že její sousedka si stěžuje neoprávněně. My to tady asi těžko posoudíme, ale právo bránit se proti z jejího pohledu neoprávněným stížnostem rozhodně má.
Ostatně, z popisu situace, tak jak ho zakladatelka podala, mi taky přijde spíš, že sousedce prostě vadí pes jako takový a hledi si jen záminky, na co si stěžovat. Nezlob se, ale hned přiletět nadávat, když pes pár minutek vítá paničku, která právě přišla z porodnice? To ti opravdu připadá v pořádku a přiměřené situaci?
Příspěvek upraven 29.01.15 v 22:42
@Kassy píše:
A v tobě by se našel kousek funkční gramotnosti? Pokud ten „hluk“ bude způsobovat běžný provoz domácnosti, tak ano, je to jejich problém a já kvůli jejich přecitlivělým uším nebudu celý den sedět na gauči s nohama nahoře, aby mi ani špendlík na podlahu neupadl. Opakuju, že kdo chce dokonalý a absolutní klid a ticho, nemá bydlet v paneláku. Tam prostě VŽDYCKY od sousedů něco uslyšíš.
Tvoje přiměřená meze hluku nemusí korespondovat s přiměřenou mezí hluku sousedů. Jako sorry ale hra hra na klavír v paneláku, hluční psi apod do paneláku nepatří. Neměli by se raději odstěhovat na samotu ty co dělaj bordel? Nevím proč by se měli stěhovat ti slušně vychovaný co nikoho neobtěžují.
@vilda1 píše:
Tvoje přiměřená meze hluku nemusí korespondovat s přiměřenou mezí hluku sousedů. Jako sorry ale hra hra na klavír v paneláku, hluční psi apod do paneláku nepatří. Neměli by se raději odstěhovat na samotu ty co dělaj bordel? Nevím proč by se měli stěhovat ti slušně vychovaný co nikoho neobtěžují.
Od toho existují zákony, které tu přiměřenou míru hluku stanoví, určují noční klid a podobně. „Bordel“ podle mě vypadá jinak, než že se po bytě párkrát projde pes. Jestli podle tebe to bordel je, tak se holt asi neshodneme, každopádně to nic nemění na tom, že zakladatelka ani nikdo jiný rozhodně nemusí každé stížnosti hned ustupovat a měnit chování, které je v mezích zákona i běžných společenských norem jen proto, že jednomu člověku vadí. To by opravdu mohla ustupovat do nekonečna, protože vždycky se najde něco, co bude někomu vadit.
@vilda1 píše:
Tvoje přiměřená meze hluku nemusí korespondovat s přiměřenou mezí hluku sousedů. Jako sorry ale hra hra na klavír v paneláku, hluční psi apod do paneláku nepatří. Neměli by se raději odstěhovat na samotu ty co dělaj bordel? Nevím proč by se měli stěhovat ti slušně vychovaný co nikoho neobtěžují.
Pokud někdo bydlí v paneláku, tak nesmí hrát na hudební nástroj? ![]()
@sloninka píše:
Pokud někdo bydlí v paneláku, tak nesmí hrát na hudební nástroj?
V paneláku můžeš klidně sbíjet sbíječkou. Ale když ti bude nad hlavou 6 hodin denně dělat soused jakýkoliv hluk, i třeba kdyby hrál jen na klavír nebo na bicí, tak věř tomu, že ti to po pár měsících začne sakra vadit. O tomhle já píšu.
@vilda1 Kdo se nastěhuje do paneláku, tak s něčím takovým musí počítat - děti, pes, hudební nástroj a pod.
@Kassy píše:
Od toho existují zákony, které tu přiměřenou míru hluku stanoví, určují noční klid a podobně. „Bordel“ podle mě vypadá jinak, než že se po bytě párkrát projde pes. Jestli podle tebe to bordel je, tak se holt asi neshodneme, každopádně to nic nemění na tom, že zakladatelka ani nikdo jiný rozhodně nemusí každé stížnosti hned ustupovat a měnit chování, které je v mezích zákona i běžných společenských norem jen proto, že jednomu člověku vadí. To by opravdu mohla ustupovat do nekonečna, protože vždycky se najde něco, co bude někomu vadit.
To se asi neshodneme, nicméně spíš to bude tím, že oba popisujeme opačné extrémy. Kde je pravda u zakladetlky se můžeme jen dohadovat, jelikož jednostranné podání je vždy zavádějící. Je pravda, že já většinou hledám kompromis i když je stížnost z mého pohledu neopodstatněná. U nás v paneláku to tak funguje. Naopak, někdo se pak snaží najít kompromis na mojí případnou prosbu. Ne, že se navzájem posíláme do pr…, protože se nám zdá žádost souseda neopodstatněná. Ale chápu, že je nová doba a je lepší na sebe psát stížnosti, ohánět se zákony a chodit si navzájem nadávat. Hlavní je neustoupit.
@sloninka píše:
@vilda1 Kdo se nastěhuje do paneláku, tak s něčím takovým musí počítat - děti, pes, hudební nástroj a pod.
Kdo jde večer ven musí počítat s tím, že ho někdo okrade. Zloději, násilníci a pod.
@vilda1: Ale v tomhle případě začala s těmi stížnostmi ta sousedka, pokud se nepletu. To už jsem psala před několika stránkami, že kdyby na poprvé přišla slušně a se snahou o lidskou domluvu místo nadávání a výhrůžek, tak by třeba pochodila jinak. Ono je asi těžké navrhovat kompromis někomu, kdo na tebe rovnou vypálí, že se postará, abys dala milovaného psa pryč…
Jak říkám, já mám s takovou prudičskou sousedkou taky zkušenost a to co zakladatelka popisuje, mi ji velmi připomíná. Prostě jsme byli jediní mladí v domě plném důchodců, takže jsme podle ní mohli za jakýkoliv nepořádek v domě, za jakýkoliv hluk, samozřejmě i v době, kdy jsme vůbec nebyli doma. Stěžovala si na hluk, i když jsme opravdu prostě jenom normálně fungovali v domácnosti, vadilo jí, že se sprchuju v jedenáct večer a že v noci chodíme na záchod a podobné nesmysly. Asi jsem si měla pořídit nočník… Kolikrát nám připisovala i zvuky, které jsme i my sami slyšeli z jiných bytů. Došlo to tak daleko, že jsem doma chodila po špičkách a bála se i odsunout židli od stolu, aby si zase nestěžovala na hluk. Ten panelák byl prostě papírový, my jsme opravdu nic neobvyklého nedělali a taky jsme slyšeli všechno z patra nad námi - každé klapnutí dveří, každé spláchnutí záchodu, ale to se jí prostě vysvětlit nedalo, ona byla přesvědčená o své pravdě a hotovo. No, po nás se tam nastěhoval pán s ročním dítětem ve své péči, sousedce asi musela prasknout hlava ![]()
@Kassy
Teď již tvůj postoj chápu
Nicméně k příspěvku z 23:37 jasné že si na hluk psa začala stěžovat sousedka. Přijde mě nelogické aby si na na hluk psa začala stěžovat zakladatelka sousedce. Zakladatelka nikde nepíše, že by si sousedka začala stěžovat neslušně. Nicméně nevidím u zakladatelky jakokoliv snahu situaci řešit. Někdy pomůže alespoň ta snaha. Tady je prostě nezájem, polib mi, nazdar a pak se s tímhle přístupem diví, že jí příjde dopis od pronajímatele.
@Kassy ty jsi úžasná za to co jsi napsala
přesně tak, když přišla poprvé sousedka tak hned naběhla nastartovaná já čuměla jak péro, psa jsme se snažily uklidnit tak, aby nedupnul vůbec, šla jsem na to po dobrém na úkor sousedky. Pes jen chodil, spal, kousal v leže hračky, několika denní napomínání psa, že poposkočí atd.. Když sem se tak zamyslela, řekla jsem: já ji najdu nový domov (přitom bych to nedokázala) akorát za tu **** pod námi trpí a nemůže se ani pohnout, ale já takhle nedokážu trestat psa obzvlášť mladého (7 měsíců). Přišla podruhé fajn kdyby přišla a rozumně klidně řekla to, to, to mi vadí ona nastoupila ruce v bok jak raketa a spustila. Tak já na ní ****. Jak říkám bordel neděláme, máme tu malou holčičku (2měsíce) nedělám jí naschvály, ale nemůžu být na tu **** jak anděl, promiňte my dáme psa pryč a budeme se tu vznášet. Já jsem ohleduplný člověk kdybych si byla opravdu jistá, že pes dělá bordel tak prosím držím hubu, ale nebudu kvůly té **** psa vázat k topení.
@vilda1 kdybych si nebyla tak jistá, že můj pes nedělá bordel tak to řešim jinak, ale já si jistá jsem a to na 100%. Jak to mám řešit mám jí líbat prdl a omlouvat se jí? A říkat omlouváme se psa dáme hned dnes pryč?! Kdyby přišla normálně, ale ona vždycky naběhne jak tornádo a nám všem tu srazí náladu na týden dopředu. Já jsem ohleduplná, ale zase nemůžu řezat mladého psa za to, že občas dupne kvůli nějaké,,paní´´ pod námi co sedí na prdei a píše si kolikrát se tu pes hýbnul. Nezlob se na mě, ale tvůj názor mě tak vytočil.. no nic.. ![]()
@Kassy Nenastěhovala ses náhodou do bytu po nás? Přesně…taky nám bylo důchodkyněma vyčítáno, že se sprchuju v 11 večer
A děti nám hodně kašlou, a přijeli jsme pozdě večer domů, přičítali nám i hluk tv jiné hluché důchodkyně, pak už vadilo i jak uklízíme (resp. podle nich neuklízíme) chodbu - lidi si prý stěžujou - když jsem chtěla vědět který lidi si stěžujou, že bych od nich potřebovala vědět konkrétně, co jsme neuklidili abysme to příště mohli napravit - tak bába zablekotala a na chvíli dala pokoj, ale pak to pokračovalo. Ještě jsem pro bábu měla v záloze prosbu, aby tak hlasitě nečůrala v 5 ráno, že mě to budí
(opravdu budilo, ale s tím se holt v paneláku počítá)
@luciehav Pokud těmhle babám nelezeš do zádele a nedrbeš s nima ostatní před vchodem, tak budeš pořád černá ovce, ať se psem nebo bez psa. Držím palce ať jste co nejdřív v novém bydlení. Zkus dát psa na týden k rodičům apod. až zas přijde, můžeš jí utřít, že má asi cvakání v uších, že psa doma už týden nemáte.