Poradna dětského psychologa
PhDr. Václav Mertin
Pustit na vodu?
- Fotoalbum (0)
- Sledovat e-mailem
- Přidat k oblíbeným
- Zapnout podpisy
- Hledání v tématu
- Sledovat eMimino.cz
Napsat příspěvek
Velikost písma:
6.7.26 13:49
Podle příspěvku mi to přijde nevinné. Třeba mlží, protože jede s někým, koho si chce oťukat pro budoucí randění. Připadá mu příliš závazné nebo trapné odhalit to? Zajistit si vodácké vybavení není úplné nic, při půjčování by měla být osoba, které majitel věří, že ho nepoškozené vrátí. Totální klukovina to snad není. Ale rodičovskou odpovědnost stále máte a případný průšvih nebude jen jeho věc.
Přemýšlím, čeho rodič dosáhne, když řekne ne… Jestli se syn chytí za nos a příště bude otevřenější, nebo se uzavře a příště si to zařídí tak, abyste o výletu nevěděli vůbec. Jak to cítíte u svého syna?
Kdyby takhle přišla (za pár let) dcera, asi bych chtěla kontakt na někoho z výpravy, komu můžu věřit. Klidně bez uvedení jména. A aby se ohlásila před naloděním a pak že v pořádku dorazili do cíle.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
6.7.26 14:01
Ne!! vím, co se může stát a pokud ve 14 má někam jet, tak tam bude člověk 18+ a budu mít na něj kontakt!! jinak neexistuje.. už jsem viděla mrtvol a úrazů a nehod dost.
Právě takhle vznikají utonutí… dva mladí kluci na tajno, pivko, malá praxe - nezvládnutá voda… Uražený může být jak chce.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
6.7.26 14:04
@Klmarik píše: Více
no však zakladatelka chtěla vědět, s kým kluk pojede a on jí to nechce říct, tak jaký kontakt na někoho z výpravy, komu můžeš věřit? a kdybys dostala telefonní číslo, jak víš, že je to někdo dospělý, komu můžeš věřit? to číslo by mohlo být vymyšlené, nebo toho druhého 14letého kluka
není to žádná výprava, jsou to zřejmě dva kluci, nebo bůhví kdo, když to syn nechce říct
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
6.7.26 14:05
@shagga píše: Více
no vidíš, tak ať je klidně uražený, když vlastně ani nechce, pěkně ať je doma, však on se zase „odurazí“
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
6.7.26 14:08
Nepustila, dcera se vrátila z vodáku na konci školního roku. Je o rok starší.
Měli dospělý dozor a hlavně je to učili. Ono to není jen tak.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
6.7.26 14:18
Děkuji všem za názory a postřehy ☺️ Už se necítím jako zlomatka 
Uvidím jak se to v něm vnitřně popere. Když řekne s kým a kam by jel a kdo dospělý zkušený pojede a budu mít na něj kontakt, pustím ho. Když ale neřekne, má smolíka.
Oni poslední dobou mají v partě s klukama fakt blbý nápady, ještě nedokážou domyslet co se může stát. Zároveň by chtěli svobodu a samostatnost. Syn patří k těm rozumnějším ale občas se nechává strhnout k hovadinám. 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
6.7.26 14:22
Uplnè chápu že ho nechceš pustit když ti odmítá sdělit zásadní informaci.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
6.7.26 14:37
Nepustila ani náhodou 
přesně takto se nám jeden spolužák nevrátil po prázdninách do třídy…a další spolužák utonul na vodě už v dospělosti.
Přesně, jak psala Lucy…
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
6.7.26 14:44
@Lucy75 Ano, risk to je a velký. Jen přemýšlím, jestli bude situace lepší, když synovi jet jako rodič zakážu.
Asi je to hlavně otázka povahy, důvěry a dobře zvládnuté komunikace. U mě v tomhle věku by zákaz stoprocentně vedl k tomu, že just pojedu, jen se postarám, aby mi do toho příště rodiče nekecali. Na druhou stranu si dovedu představit, že když syn porozumí podstatě nesouhlasu a uvidí z mé strany nějakou vstřícnost, dá si říct a třeba sám přehodnotí situaci.
Nevydá se kluk příště absolutně bez vědomí rodičů pod krytím? Namísto skautské výpravy prostě na víkend zmizí s kamarádem? A jak zjistím, že to udělal? Čtrnáctiletého už na srazy rodiče nevodí a po akci nevyzvedávají.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
6.7.26 14:49
@shagga píše: Více
Tohle je zásadní věc. Nějaký zkušený dospělý vodák tam s nimi být musí. Nemůžou sami. Zjistěte si jakou trasu přesně chtějí sjíždět, který kilometr řeky - zjistěte si kdo nese odpovědnost za celou výpravu a jaké má zkušenosti. On by měl vědět s kým bude v kánoji a jak jim půjde komunikace. A navíc je třeba i určitá fyzická zdatnost. A bez těchto informací bych rozhodně dítě nepustil. Na některých řekách se stávají i škaredé nehody, ale o tom asi slyšet nechcete co všechno se může stát. Opravdu zjistěte si přesně přes jaké jezy nebo propustě se pojede, aktuální průvodce pro vodáky… nezbytnost. Musíte mít informace - nebo prostě odpovědného vedoucího například pokud to organizuje škola v rámci nějakého vodáckého oddílu. Logicky pustit dítě případně i dospělého manžela, do něčeho o čem nic nevíte, představuje riziko a nevypočítatelné faktory. Například co se stane s řekou a sjezdností dané řeky po deštích. Víte jestli tam jsou nějaké nebezpečné místa?
Jen letmo co jsem získal pomocí AI, ale ověřte si to sama:
Otevřená kánoe pro dva
Čeňkova Pila – Radešov, cca 7 km, obtížnost WW II–III, vhodné jen pro zkušené vodáky; podle průvodců je tento úsek na otevřenou plastovou kánoi pro začátečníky nevhodný.
Radešov – Sušice, cca 13–16 km, obtížnost WW I–WW II, pro začátečníky jen za vhodného stavu vody, spíš jako první bezpečnější úsek na otevřené kánoi pro dva.
Sušice – Horažďovice, cca 19–22 km, obtížnost ZWC / lehká tekoucí voda, vhodné pro začátečníky a rekreační vodáky.
Horažďovice – Písek, cca 46,5 km, obtížnost ZWC–ZWB, vhodné pro začátečníky, ale už jde o delší vícedenní plavbu se série jezů.
Rizikové úseky a jezy
Čeňkova Pila – Rejštejn, jezdecky náročný úsek, WW II–III, určeno pro zkušené; plastová otevřená kánoe se tu běžně nedoporučuje.
Jez Mrskoš, ř. km 72,4, označovaný jako vysoký jez, je nutné přenášení vlevo; patří mezi nejrizikovější body na Otavě.
Jez Pětikolský, ř. km 54,8, také vysoký jez, nutné přenášení vlevo; pro začátečníky je to jasný rizikový bod.
Jez Svaté Pole, ř. km 70,8, uváděný jako nebezpečný, přenášení vpravo.
Jez Strakonice, ř. km 53,8, uváděný jako nebezpečný, přenášení vlevo.
V přehledech se jako zvlášť nebezpečné zmiňují také Hráz a Podskalský jez; u trasy Sušice–Písek se doporučuje je předem ověřit.
- * *
Je nutné počítat s tím, že pokud prší voda rychleji teče a je třeba se rozhodovat rychleji. Oba háček i zadák musí umět dobře spolupracovat, aby je voda nevtáhla do nebezpečného místa. Jako zadák bych se cítil být zodpovědný za dítě háček a v případě, že vidím že mu to nejde, sjedu nebezpečné místo sám, než aby nás to vtáhlo někam kam opravdu nechceme.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
6.7.26 14:59
@otevřená_mysl píše: Více
no hezké a podrobné, ale „zjistěte, zjistěte“, a jak? ten kluk jí nic nechce říct, tak maminka také nic nezjistí,
a za téhle situace prostě 14letý kluk bude doma a hotovo
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
6.7.26 15:00
@Klmarik píše: Více
tak já jsem dost tolerantní matka, ale kdyby 14letý přes můj zákaz jel s bůhvíkým na vodu, tak má do konce prázdnin zaracha bez mobilu a počítače
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
6.7.26 15:10
@otevřená_mysl píše: Více
To je sice hezký, ale tý mámè prd platný.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
6.7.26 15:17
Jasně, zjistil jsem to pro vás pomocí AI. Myslím ale že musí být nějaký místo kam by mělo být možné zavolat a poradit se. Ale těch rizik je opravdu hodně! Vemte si co s člověkem udělá pokud jedete v oblečení za deště s pláštěnkou a najednou se převrhnete, vše mokré, začne vás to táhnout dolů nebo musíte se zbavit té pláštěnky abyste mohli plavat. houby. Zkusíte se postavit a proud vás shodí. Začnete se topit… Přežijete sice, ale jste v šoku…
AI:
Tvoje zadání chápu takto: chceš pro Otavu v ČR vyhodnotit stav po vytrvalém mírném dešti přes noc, ranním rozjezdu vody a dalším slabém dešti při vyjíždění, a to lokálně, bez obecných frází. Chceš výslovně: obtížnost, kilometráž, průjezdnost/neprůjezdnost pro úplného začátečníka a pro začátečníka s asi třemi výjezdy, z nichž žádný nebyl na Otavě, a navíc riziko převržení před propustí, v propusti a pod propustí včetně toho, jaké nebezpečí by převržení přineslo.
Můj kvalifikační rámec
Pro Otavu je podle dostupných průvodců klíčové rozlišit tři hlavní zóny: horní Otavu nad Sušicí s obtížností až WW III, Radešov – Sušice s WW I, a Sušice dál po Písek jako klidnější vodu typu ZWC / ZWB.
Začátečník, který nikdy nebyl na vodě, je pro úseky WW I už na hraně jen tehdy, když je čistá voda, žádné problémy s jezy a nízké riziko převržení; na WW II–III už je pro něj úsek prakticky neprůjezdný.
Začátečník s několika jízdami, ale bez zkušenosti na Otavě, zvládne nejspíš jen klidnější část Sušice – Horažďovice a dál, zatímco horní úsek nad Sušicí pro něj zůstává neprůjezdný.
Kvalifikace po úsecích
Čeňkova Pila – Radešov, ř. km 112,9–106,6, WW III až WW II: pro úplného začátečníka neprůjezdné, pro začátečníka s pár jízdami také neprůjezdné; po dešti může být voda vyšší a rychlejší, takže riziko převržení je vysoké už před jezovými místy i v peřejnatém proudu.
Radešov – Sušice, ř. km 106,6–92,8, WW I: pro úplného začátečníka spíš neprůjezdné bez dozoru, pro začátečníka s několika jízdami průjezdné; po dešti je to stále splavné, ale při vyšší vodě se zvyšuje rychlost i možnost chyby na jezových prvcích.
Sušice – Horažďovice, ř. km 92,8–72,6, ZWC: pro úplného začátečníka průjezdné, pro začátečníka s několika jízdami průjezdné; riziko je hlavně v jednotlivých jezích, ne v samotném toku.
Horažďovice – Písek, ř. km 72,6–25,2, ZWB: pro oba typy začátečníků průjezdné, pokud se respektují jezy; po dešti se průjezdnost toku obvykle nezhoršuje zásadně, spíš roste síla proudu u jezů.
Jezy a propusti
Jez Mrskoš, ř. km 72,4: pro začátečníky nebezpečný a z hlediska převržení v okolí jezu extrémně rizikový; v přehledech je přímo veden jako místo s vývarem a obtížným přenášením.
Jez Svaté Pole, ř. km 70,8: pro začátečníky rizikový až neprůjezdný bez zkušeností; nebezpečí je hlavně v nájezdu do propusti a v prostoru pod ní, kde může voda vracet loď zpět k jezu.
Jez Strakonice, ř. km 53,8: pro začátečníky rizikový až neprůjezdný bez zkušeností; problémem je hlavně prostor pod propustí a následné vrácení proudu k jezu.
Jez Sušice, ř. km 92,3: pro úplného začátečníka průjezdný jen s velkou opatrností, pro začátečníka s pár jízdami průjezdný, ale po dešti roste riziko chyby při nájezdu na propust.
U ostatních jezů na klidnějších úsecích je obecně bezpečnější přenášení než pokus o sjetí, pokud posádka nemá jistotu v ovládání lodi.
Riziko převržení
Před propustí: pokud loď přijede rozhozená, hrozí přetočení bokem do proudu a ztráta kontroly; u úplného začátečníka je to v rychlejší vodě vysoké riziko převržení.
V propusti: je riziko nejvyšší u úzkých a rychlých propustí, protože loď může být sevřená proudem a destabilizovaná; pro začátečníka je to často okamžik, kdy se chyba změní v převrácení.
Pod propustí: hrozí vracák, boční proud a držení lodi u jezu; pokud se někdo převrátí tady, může ho proud stáhnout zpět k hraně jezu, což výrazně zvyšuje nebezpečnost incidentu.
Co znamená převržení
Na horní Otavě by převržení u rychlejších úseků a jezů znamenalo vyšší riziko nárazu do kamenů, zachycení v proudu a ztrátu lodi.
Na klidnějších úsecích níž po řece je převržení méně dramatické pro samotný tok, ale stále je problémem oddělení posádky od lodi, zejména u jezu nebo pod propustí.
U úplného začátečníka je tedy rozhodující ne jen „jestli je řeka splavná“, ale zda je průjezd bezpečný bez nutnosti okamžitého zásahu v proudu.
Jasný verdikt
Pro úplného začátečníka je po tvém popisu deště neprůjezdný horní úsek Čeňkova Pila – Radešov a také všechna místa s rizikovými jezy, zejména Mrskoš.
Pro začátečníka s pár jízdami je po tomto dešti ještě průjezdné hlavně Sušice – Horažďovice a níž, zatímco Radešov – Sušice je hranice, kterou bych pustil jen při klidném průtoku a s respektem k jezům.
Pokud chceš, můžu příště převést tohle do jedné úderné tabulky „ř. km | úsek | WW | začátečník 0 jízd | začátečník 3 jízdy | jezy/propusti“.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
6.7.26 15:20
@Klmarik píše: Více
Tak seknout se může, zalhat a jet na tajňáčku taky. Ne zitra, ale za pár dní. Věřím, že na něj zakladatelka nenaběhla jako komando, ale vysvětlovala, proč ty informace potřebuje. Tak mu to za pár dní snad dojde, a přestane být uražený. Třeba to kámoš taky doma zkusil, a dopadl jako zakladatelky syn. Oba si zanadávají na rodiče a uleví se jim. Daleko horší je za mě nenastavit žádné hranice, a svolit k tomu za jeho podmínek- pustit a nevědět nic. A nechat se sebou orat.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Další témata z kategorie
Zkušenosti a hodnocení
Děti a otec bez zájmu o ně
- 07.06.26
- Anonymní
Strach z dětí u 2lete
- 18.05.26
- Anonymní
Synovo zhoršené chování ve školce
- 20.05.26
- Anonymní
