Poradna na téma rodinné právo
Mgr. Zoltán Duna
Styk s otcem - musím?
- Fotoalbum (0)
- Sledovat e-mailem
- Přidat k oblíbeným
- Zapnout podpisy
- Hledání v tématu
- Sledovat eMimino.cz
Napsat příspěvek
Velikost písma:
19.6.17 14:07
@canaglia píše:
Jasně, pokud se někdo obrací na stát, musí být vyčerpány možnosti zajištění od otce, já bych to klidně rozšířil na celou rodinu. Nicméně i tak by mělo výživné od otce být ve výši zajišťující životní úroveň nezbytnou pro vývoj.
jaký smysl má, aby se o dítě „staral“ někdo, kdo o to nestojí, jenom pod hrozbou pokuty? jaký má smysl pro to dítě, že někde bude trpěný a kdo ví, jestli se mu vůbec bude dostávat potřebných podnětů nebo jestli se povinnost péče splní v tom, že bude mít vlastní postel a dostane najíst? aby se hned zamlada naučilo, že život není peříčko? a když pak takové děti nechtějí jezdit k tatínkovi, protože se tam v lepším případě nudí, uděláme bububu na maminky, aby děti koukaly pořádně motivovat a neštvaly je proti otci?
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
19.6.17 14:59
@canaglia
@canaglia píše:
Jasně, pokud se někdo obrací na stát, musí být vyčerpány možnosti zajištění od otce, já bych to klidně rozšířil na celou rodinu. Nicméně i tak by mělo výživné od otce být ve výši zajišťující životní úroveň nezbytnou pro vývoj.
je vidět že tomu moc nerozumíš, resp. to znáš jenom z druhý strany. Ty někomu nařídíš aby vyhledal odbornou pomoc, ale zkusila si někdy terapeuticky pracovat s někým, kdo je nemotivovaný?
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Kobea
19.6.17 15:16
@canaglia Odbornou pomoc mu asi jen doporučila, moc mi toho neřekla a spolu jsme u ní nebyli. Rodinnou terapii nám nařídil soud a ex tam nešel, tak jsme tam nebyli. Pokutu mu nikdo asi nedal.
Mně paní doporučila, abych ho (ex) proháněla sama, ale volila jsem cestu, raději ať si děti bere míň, ale ať si je bere, než aby mu zase hráblo a nebral si je vůbec… Tak si otec krátí styk s dětmi o den, ale já jsem volila menší zlo. Když mu je můžu nechat dýl, tak to dělám a to si je nechává bez řečí. Plný styk nevyužívá, ale je to jen jeho problém.
- Citovat
- Upravit
19.6.17 18:56
@SarinkaSar1 píše:
@canagliaje vidět že tomu moc nerozumíš, resp. to znáš jenom z druhý strany. Ty někomu nařídíš aby vyhledal odbornou pomoc, ale zkusila si někdy terapeuticky pracovat s někým, kdo je nemotivovaný?
Znám to i ze strany práce nejen s nemotivovaným člověkem, ale i s člověkem motivovaným nespolupracovat se mnou 
A šlo to. Někdy.
@sagina píše:
jaký smysl má, aby se o dítě „staral“ někdo, kdo o to nestojí, jenom pod hrozbou pokuty? jaký má smysl pro to dítě, že někde bude trpěný a kdo ví, jestli se mu vůbec bude dostávat potřebných podnětů nebo jestli se povinnost péče splní v tom, že bude mít vlastní postel a dostane najíst? aby se hned zamlada naučilo, že život není peříčko? a když pak takové děti nechtějí jezdit k tatínkovi, protože se tam v lepším případě nudí, uděláme bububu na maminky, aby děti koukaly pořádně motivovat a neštvaly je proti otci?
I sebelepší máma někdy pečuje a moc se jí nechce. Ne?
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
19.6.17 20:10
@canaglia píše:
I sebelepší máma někdy pečuje a moc se jí nechce. Ne?
někdy, ano. zásadní otázka zní - dělá to dobrovolně, ze zodpovědnosti vůči dětem nebo prostě pro svůj pocit, že jí děti potřebují… anebo čistě pod pohrůžkou pokuty, protože nebýt jí, tak by to nedělala? 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
19.6.17 20:27
@sagina píše:
někdy, ano. zásadní otázka zní - dělá to dobrovolně, ze zodpovědnosti vůči dětem nebo prostě pro svůj pocit, že jí děti potřebují… anebo čistě pod pohrůžkou pokuty, protože nebýt jí, tak by to nedělala?
Z nedostatku alternativy. Kdyby dítě na tu dobu mohla někomu dát na pohlídání, tak by to brala, ne? No a je to o tom, zda existuje alternativa nebo ne. No a někteří chlapi to řeší tak, že alternativa je matka, tak hurá… Ani rozumně „donucený“ rodič nemusí být špatný rodič.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Kobea
19.6.17 20:38
@canaglia Já si myslím, že péče by měla být dobrovolná. Že ta vynucená je prostě k ničemu. Soudím podle sebe - jak nerada dělám věci, které musím a nechci je dělat. A tím nemám na mysli starání se o děti, i když, pokud můžu, tak je ex s klidem podstrčím navíc. A všem tím udělám radost, včetně sebe. A tak to má být, ne? 
- Citovat
- Upravit
19.6.17 21:11
@Kobea píše:
@canaglia Já si myslím, že péče by měla být dobrovolná. Že ta vynucená je prostě k ničemu. Soudím podle sebe - jak nerada dělám věci, které musím a nechci je dělat. A tím nemám na mysli starání se o děti, i když, pokud můžu, tak je ex s klidem podstrčím navíc. A všem tím udělám radost, včetně sebe. A tak to má být, ne?
Podívej, je dost chlapů, co během fungujícího vztahu děti nijak neřešej, stačí jim, že se kolem nich ochomýtaj a občas s nimi něco udělaj. Ale jakmile dojde na rozchod, tak se najednou chtěj starat - prostě něco je „přinutí“. To něco je ztráta toho podstatného, že se kolem nich ty děti motaj, že slyšej jejich hlasy, že s nimi jedí u stolu, že se občas hihňaj. Takže jsou přinucení se starat a starají se dobře. A někdy i mámy, když žijou s děckem u svých rodičů, tak se taky o řadu věcí nestaraj, protože to převezme babička, dědeček. A pak je něco přinutí to dělat, i když je to zrovna nerajcuje. A nedělají to špatně. Že je někdo přinucen (jde o míru) se o děti starat, ještě fakt neznamená, že to bude dělat blbě.
A když chodíš do práce a pracuješ s lidmi, taky to někdy štve, ale musíš a neznamená to, že s těmi lidmi pracuješ blbě a že ti na nich nezáleží. Určitá jemná míra nucení není na škodu, kolikrát stačí, aby se ten „přinucený“ jen cítil blbě, že ho k tomu někdo vůbec nutí.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
19.6.17 21:18
Jenže podívej na ty diskuze tu, jak to ti chlapi řeší nejčastěji, frknou je novým partnerkám.
Já jsem z veliké rodiny, kde je to naprosto normální, můj táta, dědové, brácha, bratranci, všichni normálně jedou napůl, nejen děti, ale i domácnost, fakt napůl. Ale jsem realistka a běžné to není, a to ani po rozvodu.. Mé obligátní 
- čest výjimkám!
@canaglia píše:
Podívej, je dost chlapů, co během fungujícího vztahu děti nijak neřešej, stačí jim, že se kolem nich ochomýtaj a občas s nimi něco udělaj. Ale jakmile dojde na rozchod, tak se najednou chtěj starat - prostě něco je „přinutí“. To něco je ztráta toho podstatného, že se kolem nich ty děti motaj, že slyšej jejich hlasy, že s nimi jedí u stolu, že se občas hihňaj. Takže jsou přinucení se starat a starají se dobře. A někdy i mámy, když žijou s děckem u svých rodičů, tak se taky o řadu věcí nestaraj, protože to převezme babička, dědeček. A pak je něco přinutí to dělat, i když je to zrovna nerajcuje. A nedělají to špatně. Že je někdo přinucen (jde o míru) se o děti starat, ještě fakt neznamená, že to bude dělat blbě.
A když chodíš do práce a pracuješ s lidmi, taky to někdy štve, ale musíš a neznamená to, že s těmi lidmi pracuješ blbě a že ti na nich nezáleží. Určitá jemná míra nucení není na škodu, kolikrát stačí, aby se ten „přinucený“ jen cítil blbě, že ho k tomu někdo vůbec nutí.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Kobea
19.6.17 21:38
@canaglia Já jsem měla na mysli větší vynucenost. A to ty případy, kdy se jeden z rodičů na dítě skoro nebo úplně vykašle a pak se vynucuje, aby si dítě bral.
- Citovat
- Upravit
19.6.17 22:35
@Kobea píše:
@canaglia Já jsem měla na mysli větší vynucenost. A to ty případy, kdy se jeden z rodičů na dítě skoro nebo úplně vykašle a pak se vynucuje, aby si dítě bral.
I když se vykašle úplně, tak přiměřená motivace („nucení“) smysl mít v některých případech může.
Mně by se líbil rozsudek, který by třeba otci ukládal, že
- je povinen o dítě pečovat každé úterý odpoledne a alespoň jeden víkend v měsíci
- je oprávněn o dítě pečovat každý týden od úterý odpoledne do čtvrtka ráno a dva víkendy v měsíci
- je povinen hradit výživné 2500 Kč
- je oprávněn hradit kroužky a spoření nad rámec výživného
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
19.6.17 22:50
@canaglia píše:
Ani rozumně „donucený“ rodič nemusí být špatný rodič.
nesouhlasím. rodič, který na vlastní dítě kašle a stará se o něj jenom pod hrozbou pokuty, tak není dobrý rodič. a ti otcové, kteří se o své dítě ZAČALI ZAJÍMAT až po rozvodu, tak fajn, to se taky počítá. hlavní je, že o děti začali MÍT ZÁJEM. to je něco úplně odlišného, než když zájem nemají, ale přesto pod hrozbou trestu musí 
(případy, kdy se otec tzv. zajímá jenom proto, aby ublížil matce, ale ve skutečnosti na dítě peče, ponechávám stranou, ty vůči dítěti správné nejsou a ani mu nic dobrého nedají)
hele, vem si - potřebuješ najmout nějakou chůvu a přijdou ti tři adeptky. jedna chůvu dělá, protože ji práce baví, má ráda děti a bere to jako šanci vydělat si tím, co dělá ráda. druhá ti přizná, že hlídá hlavně pro peníze, ale koneckonců, děti ji nijak nevadí a dokáže je zabavit a postarat se o ně. třetí na rovinu vybalí, že o děti nestojí a dobrovolně by si tuhle práci nevybrala, ale pracák jí to přidělil za trest, protože už je dlouho na dávkách, tak si to holt u někoho odkroutit musí.
fakt bys děti svěřil do péče té, která je hlídá za trest? já ani omylem, i kdyby to byla jediná adeptka a já kvůli tomu musela dát výpověď z práce.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Anonymní
19.6.17 23:04
@canaglia jako promin, ale přemýšlel jsi nad tím, jak se bude cítit to dítě, které bude vědět, že se o něj otec stará protože musí, a ne proto, že chce. Chudák dítě, jaké stopy tona jeho psychice asi tak zanechá. Já odešla od mého ex, když dceři byly 4 roky, po rozvodu žádný zájem, naštěstí aspon platil alimenty, dneska je dcera plnoletá, vidět ho absolutně nechce, samozřejmě z jeho pohledu jsem na vině já, neb jsem dceru určitě celou dobu štvala proti němu. Já mám svědomí čistý, mám ho na háku, ale nedovedu si představit, že by měl styk s dcerou, protože mu to někdo nařídí. V moměnte, kdyby to dcera začla chápat, by k němu prostě nechtěla ani jít. Anonymní P.
- Citovat
- Upravit
20.6.17 08:34
@sagina píše:
hele, vem si - potřebuješ najmout nějakou chůvu a přijdou ti tři adeptky. jedna chůvu dělá, protože ji práce baví, má ráda děti a bere to jako šanci vydělat si tím, co dělá ráda. druhá ti přizná, že hlídá hlavně pro peníze, ale koneckonců, děti ji nijak nevadí a dokáže je zabavit a postarat se o ně. třetí na rovinu vybalí, že o děti nestojí a dobrovolně by si tuhle práci nevybrala, ale pracák jí to přidělil za trest, protože už je dlouho na dávkách, tak si to holt u někoho odkroutit musí.fakt bys děti svěřil do péče té, která je hlídá za trest? já ani omylem, i kdyby to byla jediná adeptka a já kvůli tomu musela dát výpověď z práce.
To je zavádějící. Pokud bych si měl vybrat mezi ideálním a mírně donuceným rodičem, tak si taky vyberu ideálního. Ale tady je výběr mezi nepřítomným a pečujícím mírně donuceným otcem.
Takže ta analogie by byla spíš - potřebuješ nutně, aby se o dítě někdo na nějakou dobu postaral a máš na výběr mezi ničím a chůvou, která by raději místo hlídání dětí šla na manikúru. Ale jde hlídat děti, protože jinak by na tu manikúru neměla.
@Anonymní píše:
@canaglia jako promin, ale přemýšlel jsi nad tím, jak se bude cítit to dítě, které bude vědět, že se o něj otec stará protože musí, a ne proto, že chce. Chudák dítě, jaké stopy tona jeho psychice asi tak zanechá. Já odešla od mého ex, když dceři byly 4 roky, po rozvodu žádný zájem, naštěstí aspon platil alimenty, dneska je dcera plnoletá, vidět ho absolutně nechce, samozřejmě z jeho pohledu jsem na vině já, neb jsem dceru určitě celou dobu štvala proti němu. Já mám svědomí čistý, mám ho na háku, ale nedovedu si představit, že by měl styk s dcerou, protože mu to někdo nařídí. V moměnte, kdyby to dcera začla chápat, by k němu prostě nechtěla ani jít. Anonymní P.
Jednak nikde není dáno, že to dítě bude vědět, že byl otec k tomu veden.
Hele příklad - matka chtěla jít na potrat. Byla otcem mírnými prostředky „donucena“, aby na potrat nešla. No a je to špatná máma? Není, je perfektní. A myslíš, že když se to dítě dovědělo, že se jeho vztah k matce změnil? Nezměnil. Prostě to není nic úplně špatného, pokud je někdo trochu dotlačen dělat cosi pozitivního, když se mu zrovna teď nechce.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Anonymní
20.6.17 08:49
Tak jsem jen přes e-mail poslala sociální pracovnici dotaz a nejsem povinná a když mu nebudu psát nebudu z toho mít žádné problémy 
děkuji
- Citovat
- Upravit
Další témata z kategorie
Výživné na dítě celiaka
- 05.04.21
- marci adámková
Jak je to s alimenty u střídavé péče?
- 25.03.21
- Anonymní
