Psychologická poradna pro snažící se, těhotné i maminky
Mgr. Lucie Machová
@TerezkaSt Ta manipulace probíhala tak, že některé holky byly až do poslední chvíle (než přišel pan kameraman) udržovány v tom že jdou fotit akty a že natáčení videa, kde se mažou olejem je jen takový dodatek a že o nic vážnějšího nepůjde (tolik jsem slyšel od člověka který na tomhle případu přímo dělal). ‚Některé‘ píšu záměrně protože fór byl prý v tom že jim tam chodila všehochuť jak pornohereček, tak modelek, které rovnou přišly se svými vlastními agenty atd. tak tam si třeba nedovolili nic. Ale všechny ty holky ještě před podpisem smlouvy vyplňovaly dotazník, který byl přesně od toho aby odhalil jejich zkušenosti a zázemí.
Na základě toho se potom rozhodovalo co dál. Načež přišel ten kameraman (pornoherec, ale to samozřejmě netušily) a začal na ně všemožně tlačit aby mu byly po vůli. To na co se konkrétně ptáš byla kombinace neznámého prostředí, poloha ležící na gauči (zkus si takhle s někým mluvit) navíc holky byly nahé chlap oblečený a pak samozřejmě ten nátlak, který podle toho co jsem slyšel byl jak psychický tak fyzický tzn - lhaní, nechtěné osahávání atd. Videa se pak sestříhaly dle libosti.
@Shartallon no nemam slov. Je ale fakt zvlastni, ze v cloveku neco tak cvakne a udela vec, kterou principielne nechce (a nebo to byly ty drogy ve vetraku jak tvrdila ucitelka). A potom to, ze pred kamerou funguji jinak - u nekterych je videt, ze se trapi, jine prehravaji nebo jestli se fakt zlakaji chuti a hormonama. Asi se mi taky stalo, ze bych spontanne dostala chut, ale urcite ne s cizim penisem pred kamerou. Jako je mi to dost lito za nektere zucastnene.
@TerezkaSt píše:
@Shartallon no nemam slov. Je ale fakt zvlastni, ze v cloveku neco tak cvakne a udela vec, kterou principielne nechce (a nebo to byly ty drogy ve vetraku jak tvrdila ucitelka). A potom to, ze pred kamerou funguji jinak - u nekterych je videt, ze se trapi, jine prehravaji nebo jestli se fakt zlakaji chuti a hormonama. Asi se mi taky stalo, ze bych spontanne dostala chut, ale urcite ne s cizim penisem pred kamerou. Jako je mi to dost lito za nektere zucastnene.
Princip stejný jako u těch šmejdů s důchodcema. V podstatě si to nakousla sama jak jsi mluvila o těch zoufalejch, které to chtěly mít rychle za sebou…
@Shartallon píše:
Princip stejný jako u těch šmejdů s důchodcema. V podstatě si to nakousla sama jak jsi mluvila o těch zoufalejch, které to chtěly mít rychle za sebou…
No je hlavne masakr jak funguje lidske podvedomi. Potom ale nechapu tu ucitelku co tam pak fakt jede jak profik smyslu zbavena a jeste si s nima vesele poda ruku. Jedna holka rika, ze studuje prava a pak se tam drzi za hlavu a nevyda ani hlasku podle me s vedomim, ze ji to zkazi zivot. Mozna ted vypadam jak pornomaniacka, ale mne to fakt zajimalo z psychologickeho hlediska. Jak jsem psala, bohuzel se mi v zivote stalo neco podobneho, instinkty rozum rikali je to podvod ale nejake me ja proste udelalo vec po vuli protistrany uplne bez rozmyslu.
Zakladatelce jeste jednou vse dobre, nic hrozneho se nestalo. ![]()
@TerezkaSt píše:
No je hlavne masakr jak funguje lidske podvedomi. Potom ale nechapu tu ucitelku co tam pak fakt jede jak profik smyslu zbavena a jeste si s nima vesele poda ruku. Jedna holka rika, ze studuje prava a pak se tam drzi za hlavu a nevyda ani hlasku podle me s vedomim, ze ji to zkazi zivot. Mozna ted vypadam jak pornomaniacka, ale mne to fakt zajimalo z psychologickeho hlediska. Jak jsem psala, bohuzel se mi v zivote stalo neco podobneho, instinkty rozum rikali je to podvod ale nejake me ja proste udelalo vec po vuli protistrany uplne bez rozmyslu.Zakladatelce jeste jednou vse dobre, nic hrozneho se nestalo.
Já když sem tam byla, tak ten nátlak byl velkej…v podstatě mě přemlouval celou dobu k s.xu…ale já prostě nepolevila, neboť představa, že je nakaženej a to asi zřejmě byl vším možným, když tam pr. a všechny bez gumy každej den, pro mě mě byla nepředstavitelná…takže já mám pouze video sama se sebou a jedno sem ji i pos.ala asi
neboť sem se sním neustále dohadovala… prostě když si to vezmu zpětné, je to deset let, poslala bych je dopr.ele rovnou…takže ty slabší kusy podlehli…
@Anonymní píše:
Já když sem tam byla, tak ten nátlak byl velkej…v podstatě mě přemlouval celou dobu k s.xu…ale já prostě nepolevila, neboť představa, že je nakaženej a to asi zřejmě byl vším možným, když tam pr. a všechny bez gumy každej den, pro mě mě byla nepředstavitelná…takže já mám pouze video sama se sebou a jedno sem ji i pos.ala asineboť sem se sním neustále dohadovala… prostě když si to vezmu zpětné, je to deset let, poslala bych je dopr.ele rovnou…takže ty slabší kusy podlehli…
Nezazila jsem to, nedokazi posoudit, ale fakt by mne zajimalo, co tam dokaze podnitit. Jsi tedy dobra, zes to ustala, vubec si to nedokazu predstavit. ![]()
@Terezkas Tak nedá se vidět do hlavy každé z těch holek. Některé do toho nešly ani za nic, některým stačilo zalhat, další si nechali ‚říct‘ až přes ten nátlak. Osobně věřím tomu že ta poslední kategorie nebude velká už jenom vzhledem k tomu že jsem někde četl že věkový průměr tech holek byl 19, čili pipiny které ještě nemusely ani vyjít ze střední školy, neměly zaměstnání a byly závislé na rodičích takže žádná velká potřeba zodpovědnosti. Tam si dovedu představit že to zdolávání námitek tolik práce nedalo a vzhledem ke kontextu doby se částečně dá pochopit i ta naivita.
Dneska se ti protočí panenky když ti někdo řekne že video na internetu bude někde nedostupné, protože každý zná Pornhub a Xvideos. Ale v tom roce 12 13 14, si úplně jistý nejsem. Jasně populární weby to byly i tehdy ale mám dojem že ten mainstream začal až tak někdy kolem roku 2017 dál. Takže pokud ses třeba tolik na internetu neorientovala a maximálně sis ho zapla na Facebook (byl tehdy už Instagram mainstream? nepamatuju se), nemusela jsi mít reálně ani potuchy jak lehce se dá video zpřístupnit bez ohledu na placení, nebo státní hranice. A samotný czech casting a firmu Netlook už dneska taky zná každý, ale mám dojem že ji zpopularizovala právě až ta kauza s tou učitelkou, do té doby ty holky nemusely vůbec tušit o co jde. A 2000 na ruku za focení aktů v době kdy jsi byla ráda za 80 na hodinu… ![]()
Zakladatelce: A přemlouval tě jen ten kameraman nebo i ta paní která předtím dělala to interview? Mě by dost zajímalo jak to měli ošetřené v té smlouvě protože se přiznám že jsem jednou viděl video z té poslední kategorie, které bylo opravdu hodně za hranou. Kolega mi tu smlouvu samozřejmě ukázat nemohl protože to je předmět vyšetřování ale říkal že ve srovnání s tím co čekal to bylo napsané hrozně vágně. Právníci nejsme ani jeden a ten výklad je často všelijakej.
ale z toho mála co vím ti žádná smlouva nemůže pokrýt trestný čin, aspoň teda ne bez nějakých záruk. Tak by mě zajímalo jak to tam formulovali.
@Shartallon píše:
@Terezkas Tak nedá se vidět do hlavy každé z těch holek. Některé do toho nešly ani za nic, některým stačilo zalhat, další si nechali ‚říct‘ až přes ten nátlak. Osobně věřím tomu že ta poslední kategorie nebude velká už jenom vzhledem k tomu že jsem někde četl že věkový průměr tech holek byl 19, čili pipiny které ještě nemusely ani vyjít ze střední školy, neměly zaměstnání a byly závislé na rodičích takže žádná velká potřeba zodpovědnosti. Tam si dovedu představit že to zdolávání námitek tolik práce nedalo a vzhledem ke kontextu doby se částečně dá pochopit i ta naivita.Dneska se ti protočí panenky když ti někdo řekne že video na internetu bude někde nedostupné, protože každý zná Pornhub a Xvideos. Ale v tom roce 12 13 14, si úplně jistý nejsem. Jasně populární weby to byly i tehdy ale mám dojem že ten mainstream začal až tak někdy kolem roku 2017 dál. Takže pokud ses třeba tolik na internetu neorientovala a maximálně sis ho zapla na Facebook (byl tehdy už Instagram mainstream? nepamatuju se), nemusela jsi mít reálně ani potuchy jak lehce se dá video zpřístupnit bez ohledu na placení, nebo státní hranice. A samotný czech casting a firmu Netlook už dneska taky zná každý, ale mám dojem že ji zpopularizovala právě až ta kauza s tou učitelkou, do té doby ty holky nemusely vůbec tušit o co jde. A 2000 na ruku za focení aktů v době kdy jsi byla ráda za 80 na hodinu…
Zakladatelce: A přemlouval tě jen ten kameraman nebo i ta paní která předtím dělala to interview? Mě by dost zajímalo jak to měli ošetřené v té smlouvě protože se přiznám že jsem jednou viděl video z té poslední kategorie, které bylo opravdu hodně za hranou. Kolega mi tu smlouvu samozřejmě ukázat nemohl protože to je předmět vyšetřování ale říkal že ve srovnání s tím co čekal to bylo napsané hrozně vágně. Právníci nejsme ani jeden a ten výklad je často všelijakej.ale z toho mála co vím ti žádná smlouva nemůže pokrýt trestný čin, aspoň teda ne bez nějakých záruk. Tak by mě zajímalo jak to tam formulovali.
Dostávalo se 5 litrů za údajný casting focení…ta co dělala interwiu měla taky svou roli vzbudit důvěru…ale hlavní kdo byl přemlouvac byl kameraman…pořád to zkoušel…měl to asi zacvakany ještě víc, když přemluví buchtu na sex…
@TerezkaSt píše:
Nezazila jsem to, nedokazi posoudit, ale fakt by mne zajimalo, co tam dokaze podnitit. Jsi tedy dobra, zes to ustala, vubec si to nedokazu predstavit.
Jak říkám mě odradilo to, že takhle chrápe s každou…jedné babe dokonce tvrdil, že ikdyby něco měl, že je mu to u prde. e..Snazil se vzbudit dojem, že je do Tebe hotovej a že jsi výjimečná, a že i ten sex chce mimo kameru
prostě já mu to nes. ežrala, odfotila sety a jela dom zhnusená ze všeho toho co tam bylo… dostala jsem 5tku a jela…
@Wilík píše:
Jak říkám mě odradilo to, že takhle chrápe s každou…jedné babe dokonce tvrdil, že ikdyby něco měl, že je mu to u prde. e..Snazil se vzbudit dojem, že je do Tebe hotovej a že jsi výjimečná, a že i ten sex chce mimo kameruprostě já mu to nes. ežrala, odfotila sety a jela dom zhnusená ze všeho toho co tam bylo… dostala jsem 5tku a jela…
No prave jak je to pruhledny. Kdyz by to delal kluk po par drincich na diskotece nereknu, ale tady bych mela nahnano pd zacatku. A on jeste v tom rozhovoru rika, ze 80% tech holek ho nezaujaly vubec a men co delat aby se rozjel. Kor jako ta panna. No uprimne vam rikam, mela bych z toho trauma do konce zivota, ale tihle lidi nad tim nepremysli co muzou zpusobit. ![]()
@Shartallon ja jsen maturitni rok 2010, kdy zacal byt FB hit, ale uz v te puberte se na internetu kazdy orientoval. Stalo se, ze sem tam nejaka holka ze stredni se nechala i jednorazove k necemu podobnemu zlakat - okamzite to vedel kazdy, sirilo se to jako blesk i ti to nekdy pristali na icq. K ni samotny se to dostat nemuselo. Pamatuji si ale jednu, co se uplne slozila a sla na skolu v jinem okrese. Nebyla nijaka problemova ani socialni pripad aby to mela za potrebi, ale nechtela zit s tim pocitem - chapu. Jen proste porad visi ve vetru - proc?
@TerezkaSt Tak to já jsem sice ročník 2008, ale dobře si pamatuju tu spoustu počítačových iliterátek na první vysoké
třeba jedna slečna měla na ploše 5 zástupců pro facebook, že prý už se jí stalo že se jí jeden ztratil, nějaké ty věci jako zkratky v prohlížeči nic, z adresní lišty měla skoro paniku že se nechce ‚ztratit‘. Tohle byl sice extrém, ale i tak si nejsem úplně jistý, že by všechny znaly jak funguje file-sharing, torrenty a vůbec pirátění. Porno na které jsme koukali v té době bylo sice volně dostupné na Xvideos ale šlo o takové ty profi scény s pornoherečkami.
Nevím no, popravdě si tu jako chlap přijdu docela zvláštně, že je tady tak vehementně hajím ale sám mám zkušenost s tím že když jsem přišel za doktorem po operaci kolene a chodil jsem nakřivo, ten doktor mi i ukázal rentgen kde ty vazy byly křivě a tvrdil mi že si jen namlouvám ty bolesti a nemožnost chodit přímo. A já se nechal ukecat že všechno je ok pak mě kámoška přinutila ať jdu pro jistotu ještě k jejímu ortopedovi, tomu jsem ukázal ten samý rentgen a jen mu spadla brada a řekl mi přesně to co jsem si myslel sám od začátku (kdybych to neudělal svaly by ztuhly a konečná). Takový to podřízení se kapacitám mi tím pádem úplně cizí není a když si to dám dohromady s tím co jsem slyšel od kolegy, jak ty holky byly od začátku držené pod dojmem tu že jde o profesionální modelingovou agenturu, dokážu to pochopit. Navíc to bylo tehdy svým způsobem ‚normální‘ (ok úplně ne ale nenapadá mě lepší slovo) - vezmi si metoo kauzu a všechny ty herečky u Weinsteina.
@Shartallon no tak kdyz to svadis na internet, ja myslim, ze to je uplne vedlejsi, ze spis by ta devcata mely zastavit nejake moralni zabrany. Jen se to jevi, ze v CR jsou opravdu nulove. Navic se neda tvrdit, ze by se to prezentovalo jako nejaka modelingova agentura, kdyz to objevilo spoustu pornoherecek, ktere se tim samy praly zviditelnit… NAvic to co se tam ve vetsine vyskytuje si snad nemuze myslet, ze by mohlo byt modelkou… Taky je tam hodne milfek, tehotnych a vsemoznyho materialu. Nevime proste jak vypada ten inzerat a taky nevidime do hlav protagonistek. U jedne vim, ze ji jeste premlouval stylem, ze se lip da prodat na akty kdyz mu da, proste tezka naivita, ale za tu almuznu.
No proste vim, co budu dceri hodne klast na srdce.
@TerezkaSt K tomu internetu jsme se ale dostali tak, že jsi nechápala jak mohli věřit, že to bude pro zahraniční produkci
Jasně že morální zábrany by tomu měly být nadřazenější, jenomže ty už asi byly do značné míry prolomené tím že se ty holky natíraly nahé tím olejem (a s tím dopředu souhlasily). Tím chci říct to že kdyby se reálně rozhodovalo v tom interview na začátku, kdy jsou oblečené tak věřím tomu že minimálně 50% z těch co naletěly počas toho natáčaení by do toho nešlo. Taky nezapomínej že holky jako ty, potažmo tvoje třída by se odfiltrovaly už na začátku protože by prostě nešly fotit ani ty akty, když vědí že to bude všude. Ale chápu to tak že je rozdíl mezi aktama, co dneska má každá herečka a pornem.
K těm pornoherečkám, jak to bylo v reálnu nevím, jen opakuju z toho co jsem slyšel - chodila jim tam všechny možné holky přes všechny možné kanály. Čili asi všechny nepřišly jen na ten inzerát a už jsme zase u toho vstupního dotazníku, kterým se nenápadně sondovalo kolik toho ví
Jo a mimochodem když už jsme u těch pornohereček, já jsem věděl že to ještě najdu: https://tn.nova.cz/…al-mezi-nohy
![]()
@TerezkaSt píše:U jedne vim, ze ji jeste premlouval stylem, ze se lip da prodat na akty kdyz mu daok, tak tohle jsem třeba zase netušil já, ale to je vydírání tak to se není moc o čem bavit
@Shartallon Co se tyce internetu pani Decastelo atp. tocily filmecky za oceanem v devadesatych letech, nejakej Slavik natocil jedno a nai nternetu se to beztak objevi. Moje trida a jeji moralni zasady - nejsem zadna puritanka, ale jsem objektivne tak naivni, ze kdybych tam vlezla, verim, ze by mne to taky stahlo. Kolikrat jsou to zajimavy pribehy.
No napadlo mne zadat tam ty holky co si pamatuju, ze se neco rikalo na stredni - samozrejme tam vsechny jsou. Tudiz i pro zakladatelku - jestli se divis, ze si te nekdo vyhmatne - staci proste zadat krestni jmeno, cimz se to pekne vyfiltruje. ![]()
K tem protagonistkam co jsem znala ze stredni - jedna moje oblibena spoluzacka z anglictiny - ta mela tak unikatni nadra, ze se nedivim, ze se ji snazil nekdo zlakal, ve finale tam s tim delala show a ukecat k necemu vic se nenechala. Jako s tem jejim materialem by se fakt mohla tlacit nekam sama beze studu. Dalsi slecna, kterou se snazi neuspesne ukecavat - dnes popularni pornoherecka s vtipnym pseudonymem, je videt, ze se sla predvest. Takze jak ej vidno i u nejake te Daisy Lee - nejakej vztah k otmu porno byt musi. A posledni adeptka, ta co se slozila a zmenila skolu ocividne vi do ceho jde, v uvodu mluvi o financnich problemech (pardon, ale 5000,– fakt zasne financni nespasi) a ze by vylozene chtela tocit - no pardon, nema na to ani oblicej, ani postavu ani naturu. Sorry to by si proste nikdo nepustil. Co vim, uplne prumerna holka, motiv financnich problemu za tim nevidim. Ikdyz se pamatuju, ze tehda se fakt chodilo na brigadu za 50kc/h plus financni krize - prave pro ty absolventky dost zoufala nezamestnatelna situace. ![]()
Ze jsem se v tom tak pohnipala - proste mne zajimalo jak funguje takova manipulace a zaroven motiv slecen, kdyz to nejsou buhvijake penize.
Navic koncept, forma a sam material techto videi je fakt tak zalostny, ze moc nechapu jak to muze nekoho brat. ![]()