Poradna pro neplodnost, reprodukční medicínu a genetiku
MUDr. Kateřina Veselá Ph.D.
Jsem členem křesťanské církve. Ale lidé v ní nejsou extrémičtí. Ano do jisté míry to nepřirozené je a já bych asi dala víc přednost adopci, která je svým způsobem také nepřirozená, ale křesťané koukají spíš na to, že lidi tvoří Bůh v lůně matky, ne lidé a nějaké injekce apod..Ale na to i 100 křesťanů může mít odlišný názor. Já bych to brala tak, že dítě, které se narodilo už, ale nemělo by šťasrný život, tak ho může mít, pokud ho adoptuji. Přeci jen pokud by se to bralo z hlediska bible, tak i Mojžíš byl v podstatě adoptovaný a učí se o něm i děti, ale o umělém vytváření člověka se v nedělní škole tedy neučí. Nicméně jsme lidé a normální člověk pochopí i IVF. A i v našem sboru se o IVF mluví a dokonce se za to modlí, aby to už vyšlo. Protože někdo tu možnost může vnímat tak, že když Bůh bude chtít, tak to vyjde, když nebude chtít, tak to nevyjde.Na toto se prostě dívá každý jinak. Stejně jako se někdo pevně drží toho Věř a víra tvá tě uzdraví a tak ani nejde k doktoru a jiný k němu prostě jde, protože to bere tak, že Bůh vede kroky každého, tedy i doktorů a tak proč by k nim nešel, když to Bůh umožní. Na věci okolo víry je milion otázek a ještě víc odpovědí a nikdo si není 100% jistý, že má pravdu.
Z hlediska víry je problém ve dvou věcech:
1. zásah do přirozeného způsobu plození dětí
2. redukce embryí - tj. nadbytečná embrya jsou zmrazená/darovaná na výzkum (zemřou), nebo zničena
Osobně to vnímám tak, že málokdy je z medicínského hlediska uděláno vše, aby mohlo dojít k početí přirozenou cestou - který gynekolog např. běžně pracuje se záznamy bazální teploty, dělá hormonální profil apod. Raději ženu rovnou odešlou na kliniku ivf, aniž by se snažili o zjištění skutečné příčiny (čest výjimkám - např. Cenap v Brně). A reprodukční kliniky, to je těžký byznys. ![]()
@Zita92
Každý má svůj rozum a do IVF nucen není, a pokud se člověk nemůže rozhodnout, zda do toho jít kvůli víře, tak to už pro něj musí být opravdu ta poslední a jediná naděje, věřím, že takový věřící člověk zkusil všechno (přes měření bazálních teplot, babské rady atd.).
Já osobně na IVF jdu z genetické příčiny, protože se přišlo na to, že jsem přenašečka tím, že naše miminko pár dní po porodu zemřelo. Pak by se možná spousta lidí ptalo, jak to mohl Bůh dopustit… Já to Bohu za vinu nedávám, dávám to za vinu smůle, nespravedlnosti a černému Petrovi, kterého jsme si vytáhli, já jen že prostě tyto extrémní postoje nejsou dobré ani v jednom případě. Jen nevidím důvod, proč bych měla být „trestaná“ za to, že chci dítě. A trošku mě i za věřící mrzí, jak se samikolikrát trýzní výroky ve smyslu: Když nám to nejde, tak Bůh nechce, abychom měli děti. Vždyť to je naprostý nesmysl. Věřící rodiče, kteří si tak intenzivně přejí děti, patří k typům lidí, co by byli skutečně úžasní rodiče - proč by Bůh neměl chtít, aby nebyli rodiči… A kdyby to opravdu nechtěl, proč je pak „povolená“ adopce. Někdy se tímto rodiče trýzní sami a to je smutné.
A co se týče redukce nadbytečných embryí, jak jsem psala, těch embryí nebývá tolik a úspěšnost transferů bývá cca 50%, tzn. že i když byla zbyla třeba 4-5 embryí (ne vajíček, ale embryí) což je luxusní počet, tak je málo pravděpodobné, že se uchytí všechny, takže si myslím, že z toho počtu nejen že využijí všechny, ale budou vůbec rádi, pokud z toho miminko bude. Technicky vzato je v podstatě IVF několik „ovulací“ (k získání vajíček) za krátkou dobu.
A nepřirozené to je, ale jen proto, že přirozená cesta možná není. Kdyby byla, pár by zvolil ji. A že je to byznys, o tom není pochyb, na druhou stranu je to naděje a možnost k tomu mít vlastní dítě. A to je přece k nezaplacení. Já osobně jsem ráda za možnosti dnešní medicíny, provinile se necítím, v Boha věřím, ale také věřím v jeho dobrotu, laskavost, lásku, pochopení. A takový Bůh by za toto netrestal.
Ale samozřejmě rozhodnout si to musí každý sám, jen jsem chtěla poukázat na to, že s těmi nadpočetnými embryi to zdaleka není tak horké. Spousta lidí, dokud IVF nepodstoupí, má představu, že IVF = jistota miminka. Ale tak to není.
Dobrý večer. Já jsem maminkou děťátka, které se narodilo z celého darovaného embrya. Celý tento proces umělého oplodnění vztah s partnerem poznamenal natolik, že jsem s detatkem nakonec zůstala sama, partner ode mě/od nás odešel již v době mého těhotenství.
Chtěla bych se zeptat vás, věřících, nejlépe z římsko katolické církve, na váš názor ohledně oplodnění darovanym embryem. Myslíte si, že jsem s „cizím“ dítětem zůstala sama z důvodu provinění, proto, že jsem matkou být neměla, že tento způsob „početí“ je pro katolickou církev nepřípustný?
Já jsem člen ČCE a expartner římský katolík.
Děkuji a prosím o anonymitu.
Dobry den,
moc me mrzi, co se Vam stalo. Nekladte si vinu sama na sebe.
Jsem z rimsko katolickencirkve a kdyby nebyla jina moznost, jdu touto cestou mebo adpoci. Predpokladam, ze s partnerem jste k tomuto rozhodnuti dosli spolecne, bylo to i jeho rozhodnuti, musel davat podpisy. Pokud by byl skutecne milujici otec, neopusti vas. A pokud je prave darovane embryo bylo pricinou rozchodu/rozvodu, pak je chyba jen v cloveku, ktery se s tim nedokaze smirit. Bohuzel jste jednoduse narazila na chlapa, ktery toto neunesl, urcite to neni trest.
Preji vam, abyste nasla partnera, ktery bude vas into malicke milovat.
@Anonymní píše:
Dobrý večer. Já jsem maminkou děťátka, které se narodilo z celého darovaného embrya. Celý tento proces umělého oplodnění vztah s partnerem poznamenal natolik, že jsem s detatkem nakonec zůstala sama, partner ode mě/od nás odešel již v době mého těhotenství.Chtěla bych se zeptat vás, věřících, nejlépe z římsko katolické církve, na váš názor ohledně oplodnění darovanym embryem. Myslíte si, že jsem s „cizím“ dítětem zůstala sama z důvodu provinění, proto, že jsem matkou být neměla, že tento způsob „početí“ je pro katolickou církev nepřípustný?
Já jsem člen ČCE a expartner římský katolík.
Děkuji a prosím o anonymitu.
Jsem také členem ČCE a co tak vím, jelikož některé katolíky jsem měla v blízkosti a někteří členové našeho sboru chodili do katolického kostela, než zjistili, že to není úplně pro ně, tak si dovolím napsat, že ne všichni katolíci, ale část IVF neuznává a právě naráží na to, že to je v podstatě stvoření člověka, což dle nich je špatně.
Ale pokud jste podstoupila IVF, tak o tom partner věděl, ne? Pokud jste o tom mluvili, on to odkýval a nakonec odešel, tak vidím problém buď v tom, že mu to došlo později a nebo to s IVF vůbec nesouvisí.
Taky jsem římská katolička a oficiální postoj katolické církve je k metodám ivf zamítavý. Že to někteří římští katolíci nerespektují je druhá věc. Lidsky je to pro mě pochopitelné, ale osobně bych do toho nešla, šla bych cestou adopce a vnímám to tak, že pokud je mi zavřená jedna cesta, tak na mě čeká nějaký úkol jinde - nějaké opuštěné dítě, které třeba zrovna já mám vychovat ve víře, kterou by jinde nepoznali.
Ještě abych tedy byla úplná existuje jedna teoretická možnost, a to adopce „zmrzliku“, kde vlastně zachranujete děti, které si někdo jiný nechal vyrobit a které už nechce/nevyužije, a tak jim zbývá jen setrvání v mrazáku, zemřít pro výzkumné účely nebo zemřít jen tak. Je myslím zjevné, že to není totéž, jako nechat si vyrobit embryo pro sebe, je to jen určitý druh adopce. Ale je to podle mě zatím pouze teoretická možnost, která by i pro věřící lidi mohla být průchodná, nevím o tom, že by se to už v praxi dělo.
Včera jsem pročítala diskusi o ivf a ta ztrátovost je obrovská (podle toho, co tam píší ženy, co ivf podstoupily, osobní zkušenost nemám). Ale i kdyby se „eliminovalo“ při každém pokusu jen jedno, tak je to prostě nový lidský jedinec na počátku života a zaslouží si důstojné zacházení.
Ale rozhodně bych se nepoustela do úvah, jestli ivf stojí za rozpadem vztahu, jestli je to trest… tím se ničemu nepomůže. A žádný rozumný člověk to soudit nebude, to zkrátka lidem nepřísluší, nikdo nevidíme Pánubohu pod pokličku. Má cenu řešit přítomnost, kde je miminko Bohem nekonečně milované a vztah s manželem, který třeba půjde ještě zachránit?
Špatně je to i ve chvili, kdy to lidstvo bere jako normální a nedej bože, jedinou možnost početí! I teď je dost neplodných a nabízí se otázka proč.
Všechno v životě má dvě stránky. A co je nepřirozené, může být bolestné později. Počítáme s tím, že za to někdy nějak zaplatíme?
Jak byli ženy a muži spokojení s lékařskou péčí?
Narodilo se vytoužené miminko? Přečtěte si hodnocení všech českých center asistované reprodukce nebo přidejte vlastní.
Dobrý den, může se kvalita embryí mezi jednotlivými cykly zlepšit nebo zhoršit? Děkuji. Odpověď