Poradna pro neplodnost, reprodukční medicínu a genetiku
MUDr. Kateřina Veselá Ph.D.
Pokud jste první dceru počali přirozeně asi bych preferovala přirozenou cestu, možná si nechat vajíčka, kdyby to v pozdějším věku nešlo-to je myslím ten pravý důvod zamražování, než strach z genetické vady, protože tyvajíča která vám zmrazí a která se později ujmou nejsou přirozený výběr, ale výběr pana doktora, příroda ví proč co dělá a nejsem přesvědčena, že dítě z umělého oplodnění by bylo zdravější než dítě počaté přirozenou cestou. Mám 99- ti letou prababičku- narodila se jako 5té dítě praprababičce ve 42 letech, bydlí sama, v bytě ve 3 patře bez výtahu. Myslí jí to výborně. To že je dítě v pozdějším věku není automaticky genetická vada, stejně tak, že při mladém věku nikdy vada nebude. BTW-ideální věk pro početí je fyzicky 20-25 a mentálně 25-30. A jinak to že jste měla uplakané první mimino neznamená že to další bude taky uplakané, můžete mít třeba úplného andílka. ![]()
Na otazku neodpovim, jenom pridam dalsi otazky k zamysleni.
Co se financni narocnosti tyce, pokud by to slo cestou klasickeho IVF, pocitej v CR 26 000 za IVF plus penize za leky (pro zdravou zenskou orientacne 15-30 000), predpokladam, ze jako zdravy par byste si zadne nadstandardni metody nepriplaceli, mrazeni samotne velmi orientacne kolem 5000. Pokud mas partnera, se kterym vyhledove pocitas s dalsim ditetem, je lepsi mrazit rovnou embrya, maji vyssi nadeji na rozmrazeni. Neni to nenarocny proces, s telem to muze zamavat, takze je otazka, zda to podstupovat, kdyz vlastne nemusite.
Ano, STATISTICKY jsou vajicka mladsich zen kvalitnejsi a s vekem se kvalita zhorsuje. Coz nic nevypovida o tom, zda v konkretnim pripade ve ctyriceti nebudes mit dite zcela zdrave a ve triceti by melo genetickou vadu nebo bys potratila. Po IVF je riziko potratu nebo mimodelozniho tehotenstvi statisticky naopak o neco vyssi.
Dale si zodpovez na eticke otazky - pokud se vam to povede prirozene, co budete delat se svymi zamrazenymi embryi, nechate je znicit, pokud to bude mozne (legislativa se stale meni), venujete je jinemu neplodnemu paru? Nebudete s tim mit moralni problem? Stejny by vzniknul, pokud byste nakonec deti vubec nechteli, popripade pokud by vam to ze zamrazenych klaplo napoprve a jeste vam nekolik dalsich embryi zbylo. Protoze najednou jste v situaci, kdy tady ta embrya jsou a proste s nimi nalozit musite. Pro nekoho je to shluk bunek, pro nekoho novy zivot a prijde mi dulezite, mit tohle v hlave srovnane predem. Zmrazena mohou byt libovolnou dobu.
Muj ciste osobni nazor je, ze IVF je zazracna vec pro pary, ktere jinak pocit nedokazou, ale pokud se tomu clovek muze vyhnout, mel by za to byt vdecny. Mrazeni vajicek je spis metoda pro zeny, kterym vek neuprosne stoupa, touzi po diteti, ale stale nemaji vhodneho partnera a realne hrozi, ze za par let bude pozde. Coz vas pripad dle meho neni.
Rozhledla bych se i po rodine, v jakem veku zeny v te tvoji rodi, v jakem prichazi do prechodu… Ono to byva hodne casto dedicne, takze pokud mate v rodine hodne predcasny prechod, mela bych strach. Pokud babicka i teta rodily ve ctyriceti, uklidnila ych se. Samozrejme to neni stoprocentni voditko, ale ledacos to napovi.
A v neposledni rade - kolik znas v okoli lidi, kteri maji extremne narocne dve deti za sebou? Ja moc ne, vetsinou je osud milosrdny, i kdyz opet statisticky se vyloucit neda nic ![]()
Zaverem dle meho - na mrazeni bych se vykaslala. Ale zamyslela bych se nad tim, zda nevyjit prirode vstric a nezacit to zkouset driv jak tesne pred ctyricitkou.
My jsme to zvažovali, když jsem byla nemocná a nevědělo se jestli nebudu muset na ozařování a doktor v CARu nám řekl, že pokud se nehodláme rozvádět
, tak by nám doporučil zmrazit embrya, že mají díky vitrifikaci úspěšnost 95% při rozmražování, ale že u vajíček je ta úspěšnost nižší, protože obsahují více vody a mohou spíš popraskat než embrya, která obsahují více lipidů
Jinak ano vajíčka mladší žen jsou statisticky méně náchylnější k táhnutí genetické vady, ALE to samé platí i na spermie, takže…sice budete mít relativně mladá vajíčka, ale spermie ne, takže tam to riziko je stejně (pokud teda manželovi není 20 let
@ugluk manzelova mama mala aj syna aj 2 dcery urevane
oni to maju v rodine ze deti placu
Aj manzelova sestra mala 2 deti kde jedno revalo viac ako druhe. V nasej rodine sa nam o takych detoch ani nesniva. Takze je velka sanca ze druhe dieta bude take iste. Sanca je bude/nebude plakat je 50:50. Ale sanca ze sa s urevanym dietatom budeme rozvadzat je 100%.
@ugluk ale v prvom rade ti dakujem za vsetky odpovede a informacie. Zaplatit to rozhodne dokazem - mam dobru pracu a mam nasetrene, takze s tym problem nebude.
Na tie dalsie o ktorych si pisala musim porozmyslat. Nikdy som nad otazkami ktore si napisala nezamyslala.
@Conulka spermie casom chrabnu? Myslela som si, ze vzhladom k tomu ze muz moze deti mat neustale, tak tam ten problem nehrozi. Manzel ma v rodine nielen autistu ale aj ine vady. Nie vyvojove, ale neskor sa ukazalo, ze maju geneticke predispozicie k vaznym chorobam. Je to zo strany manzelovej matky aj otca ![]()
@Conulka dakujem za informaciu. to som nevedela. Embrio asi treba vytvorit
takze to by sme s manzelom zamrazili skoro dieta ![]()
V tom pripade bych se jeste zamyslela nad tim, nakolik se ti na prahu ctyricitky, s dobrou praci a odrostlejsim ditetem „s nejhorsim za sebou“ bude chtit absolvovat dalsi tehotenstvi s vidinou maratonu dalsiho urvaneho mimina… Protoze tady uz svym zpusobem pada duvod „aby mela dcera sourozence“, dve deti skoro deset let od sebe uz jsou, dalo by se rict, dva jedinacci. Pokud to beru opet jen ze sveho osobniho pohledu, my chteli dve deti kousek od sebe, ale uz s prvnim byly ohromne problemy a to druhe uz nejspis kvuli zdravi nebude vubec, ale cim je dcera starsi, tim vic jsem, da se rict, zpohodlnela, navrat do prace je velmi osvezujici, ditko samostatne, naji se, oblekne, je s nim sranda a konecne se da neco poradneho podnikat… za par let se MOZNA dohrabu do stadia, ze je ten jedinacek vlastne strasne super ![]()
A pokud porovnam dite dvoulete a ctyrlete, je to znacny rozdil, takze kdo vi, treba za dva roky uz se taky odvazis tu mezeru mezi nimi zkracovat. Pokud byses opravdu rozhodla pro mrazeni, klidne bych tomu ty 2-3 roky jeste dala.
Jinak k mrazeni embryi - ano, jak jsem jiz psala, pokud by to dite melo byt se soucasnym partnerem, nejjistejsi (ale bacha, 100% neni nikdy nic a ani deset zamrazenych embryi dite nezaruci) je odebrat vajicka, rovnou je oplodnit partnerovymi spermiemi a teprve potom mrazit.
@Anonymní píše:
@Conulka dakujem za informaciu. to som nevedela. Embrio asi treba vytvorittakze to by sme s manzelom zamrazili skoro dieta
no to je právě to blbý
sice to má dneska kde kdo (zamražený embrya), protože úspěšnost přirozeného početí klesá, ale zase na druhou stranu jak tu někdo psal, pokud to jen trochu jde, tak bych se IVF prostě vyhnula stůj co stůj
Samotné vajíčka jsou co se týče na zamražení, nejvíce citlivá na znovu rozmražení. Jsi mladá, a pokud se rozhodnete třeba za tři čtyři roky tak je to pořád dobrý, zvlášt když už jedno ditě máte, tak to půjde. Předpokládám, že si dítě nebudete pořizovat v pozdějším věku. Manžel taky dlouho nechtěl a pak po pěti letech s tím přišel sám
Anonymni, je ti 32 a diteti 2 roky, pockej do 35 a uvidis. Smeji se zde prispevku @Jenesis o vyberu priroda vs lekar, kdyz si vezmu statistiku uspesnosti ivf, tak bych mrazeni vajicek povazovala spis za dobry byznys nez za jistotu, ze v budoucnu, az clovek bude chtit, bude mit dalsi dite.
@Cuddy s tím souhlasím. Zmražené vajíčko vůbec nic nezaručuje. Kromě peněz firmě, která toto zajišťuje…
Jak byli ženy a muži spokojení s lékařskou péčí?
Narodilo se vytoužené miminko? Přečtěte si hodnocení všech českých center asistované reprodukce nebo přidejte vlastní.
Hladam radu ci zamrazit vajicka alebo nie. Mam 32 rokov a mame 2 rocnu dceru. Vzhladom k problemom ktore sme mali po jej narodeni - uplakane narocne dieta, nespava dodnes, krivi, drama kam sa pozries, sme sa s manzelom rozhodli ze druhe dieta nechceme. Takmer sa nam rozpadlo manzelstvo a sme radi ze sme. Zacala ma trapit myslienka, ci tu dceru nechame „samu“, ci by sme za par rokov nezmenili nazor
na druhe dieta. Uvazujem ze by som si nechala zamrazit vajicka kym mam vhodny vek, pravdepodobnost genetickej vady je nizky, nemam ziadne zdravotne problemy a pravdepodobne by bolo velmi vela dobrych vajicok vzhladom k veku/zdrav. stavu v akom momentalne som. Keby som sa rozhodla za cca 5-7 rokov ze chcem druhe dieta, je mozne tieto vajicka pouzit? Chapem to spravne, ze genetika vychaza statisticky dobre - napriklad k down. syndrom a inym chorobam ktore sa viazu k vyssiemu veku matky? Su vajicka v mladsom veku „kvalitnejsi“? Kolko stoji mrazenie vajicok aako dlho ich mozem mrazit? A posledna otazka, ktore centrum by ste odporucili keby som mala zaujem.
Predpokladam, ze tato cesta nie je hradena poistovnou a bude to celkom nakladne.
Vopred dakujem za odpoved.
Anna