Poradna dětského psychologa
PhDr. Václav Mertin
Budou se dcery cítit podvedeny?
- Fotoalbum (0)
- Sledovat e-mailem
- Přidat k oblíbeným
- Zapnout podpisy
- Hledání v tématu
- Sledovat eMimino.cz
Napsat příspěvek
Velikost písma:
24.6.21 22:55
Já myslím, že až takový problém to pro ně nebude, i když ten mužský vzor bude chybět. Horší podle mě bude, aby se vyrovnaly s reakcemi a odsudky okolí, na to možná bude potřeba nějaká psychologická pomoc a vedení.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Janli
24.6.21 22:56
@Russet píše:
Nejspíš dřív měly na starosti miminka pouze matky. Ale otcové byli přítomni. Děti vnímaly chování otce k matce a matky k otci.
Ne, otcovství jako takové je opravdu „moderní“ záležitost. Evoluce ho zavedla, protože se tím zvýšila šance na přežití dítěte. S biologií to ovšem nemá nic společnýho.
- Citovat
- Upravit
24.6.21 22:59
Dcery nebudou mít potřebu cítit se povedené, když jim nebudete lhát. Nevím, jestli existuje něco v češtině, ale v angličtině jsou k dispozici knížky o tom, jak vysvětlit dětem dárců jejich situaci, úměrně věku. Něco jsem našla třeba tady: https://www.cryosinternational.com/…-conception/
Viděla bych jako velkou výhodu, že se dcery můžou s bio otcem stýkat. Většina dětí dárců takovou možnost nemá. Samozřejmě nemůžeme vědět, jaký budou mít v budoucnu vztah, ale aspoň dcery budou vědět, odkud geneticky pocházejí.
Co se týče mužského vzoru, nemusí jím být jenom otec. Žijeme ve světě plném mužů. Vzor pro ně bude i děda, strejda, bratranec, učitel… Nebála bych se toho, že se jim mužský element úplně vyhne a pak budou při kontaktu s chlapem úplně bezradné.
Rozhodně vám fandím. Podle mě je rodina skupina lidí, kterým to spolu funguje, mají se rádi, pomáhají si, starají se o sebe… Že zrovna neodpovídají modelu máma - táta - dvě děti, je úplně jedno.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
24.6.21 23:00
@Matt 02 píše:
A to mě zas přijde právě ten biootec v tomhle konkrétním případě takovej spornej. Jako je hezký, ze se chce vidat, ale co když ho to jednou přejde? On k nim žádnou povinnost nemá. Stačí, že si třeba najde ženskou a té se to třeba nebude líbit a ty holky za deset let o něj přijdou. To pak bude pro ně ještě horší, než kdyby třeba byl od začátku mužský vzor děda nebo strejda. Jasně, že může zmizet ze života biologický otec i normálně, kolikrát se po rozvodu otec nezajímá a založí si novou rodinu. Ale to mi přijde jako jiná situace, to už je problém toho otce a je zde šance, ze ho nahradí jiný, lepší táta, tak jako u nás. Ale v tomhle případě to byla jen přátelská výpomoc, on nemá k těm holkám žádnou povinnost a nevím jestli bych tohle dokázal màmě odpustit, kdyby mě dostala do takový situace, já si na někoho zvykl a pak mi zmizel ze života. To je rozdíl, než když má žendká smůlu na chlapa a vybere blbého otce. Třeba náš táta si nás hned oblíbil, my jeho od prvního okamžiku, biologicky otec se nezajímal, takže mu nic nebránilo, ale trval za mě správně na adopci a uvítala to i mamka. On kdyby se jeden z nich zbláznil, rozešli se, třeba ve zlém, aby na nás prostě měl právo a povinnosti k nám. Když jsme vyrůstali v tom, že je to táta a byli na něj fixovani stejně jako na mámu. Jako oni jsou spolu furt, takže to vlastně teoreticky ani potřeba nebylo, ale vemte si, jak by nám bylo, kdyby se třeba po pěti letech rozešli a táta by nám zmizel úplně ze života, třeba proto, že by se mu máma mstila a nedovolila kontakt. Nic by nezmohl. Jako jasně, naše mamka by to v životě neudělala, to je jen příklad, že je to prostě takový risk nějak intenzivně ty holky zvykat na někoho, kdo k nim nemá žádný právní vztah a může se kdykoli vyparit a vlastně celkem a cistym svědomím, on měl od začátku jasně danou funkci -oplodňovač, ne otec.
Ty holky si na něj nemusí zvykat intenzivně, ale já bych jim o něm řekla. Že je otec.
Protože ty děti nejsou blbé a jak budou vyrůstat, budou se stejně o otce zajímat.
A pokud se jim nechce lhát, že se matka nechala zbouchnout někým neznámým, tak se musí s pravdou ven, že to bylo na klinice a děti si lehce vygůglí, že u nás to lesbám nikdo neudělá, to umělé oplodnění, že je potřeba k tomu souhlas chlapa.
A budou chtít vědět, kdo to je.
A pokud si to nezjistí sami, tak je na to navedou kamarádi, budou to řešit třeba jejich rodiče doma, lidi se zajímají, jak víme… 
Proto já bych jim to řekla a nemusí mít nějakou megavýznamnou roli, když nebude chtít, ale budou vědět, kdo to je a třeba to i vyjde, že se budou vídat.
A zmizet ze života samozřejmě může, jako někteří „otcové“ z klasických rodin, to je jasné… 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
24.6.21 23:00
@Janli píše:
Ne, otcovství jako takové je opravdu „moderní“ záležitost. Evoluce ho zavedla, protože se tím zvýšila šance na přežití dítěte. S biologií to ovšem nemá nic společnýho.
Ale vždyť i v primitivních kmenech se chlapec dostává do situací, do kterých ho primárně zasvěcuje muž. Není vychováván pouze matkou.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
24.6.21 23:27
@bigl píše:
Já myslím, že až takový problém to pro ně nebude, i když ten mužský vzor bude chybět. Horší podle mě bude, aby se vyrovnaly s reakcemi a odsudky okolí, na to možná bude potřeba nějaká psychologická pomoc a vedení.
Vidím to dost podobně a protože to slečny budou mít možná o malinko těžší, než ostatní děti v kolektivu tím, že se budou něčím odlišovat, je dost důležité, aby pro ně byli rodiče oporou. To vidím v této situaci jako nejdůležitější. Těžko se s tím slečny popasují s grácií, když i maminka má evidentně jisté pochyby, které nemá vnitřně ještě úplně zpracované. Na to by se měla zakladatelka co nejdřív hodně zaměřit a pak si myslím, že bude vše v pořádku 
.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
24.6.21 23:36
Minimálně polovina lidí má ten mužský vzor stejně pokřivený. Kdo by pak dcery naučil, že má žena makat, obstarávat děti, vařit a uklízet? 
Část lidí víc poškodilo to, že s otcem žili.
Lidé, co jsou poškozeni kvůli rozvodu, nebo odchodu otce trpí taky kvůli tomu, že je nefunkční jako otec, nebo že mají rodiče spory. Samozřejmě, úplná rodina forever, ale za práh pořádně nikomu nevidíme a lidí traumatizovaných rodiči je tak obrovské množství.
Vy jste podle popisu velmi milující rodina. Nenastavuj si v hlavě, že je to poškodí, tím jim to můžeš podprahově vsugerovat. Nauč je být hrdými na svou jinakost. Možná to už nebude ani tak vzácné.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
24.6.21 23:39
@Russet píše:
Ale vždyť i v primitivních kmenech se chlapec dostává do situací, do kterých ho primárně zasvěcuje muž. Není vychováván pouze matkou.
To je sice pravda, ale z tohoto pohledu je vše korektní, protože dívka je vychovávána matkou. Navíc v primitivních kmenech často funguje mnohoženství a komunitní život všech žen pohromadě, to taky většinu neděláme. Každá kultura to má prostě jinak.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
24.6.21 23:43
A určitě bych jim nelhala, ale byla bych ráda za dalšího milujícího člověka.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Anonymní
24.6.21 23:46
Hm, jsem samoživitelka a dceři tatínek chybí hrozně, pořád mluví o tatínkovi, plyšáci jsou tatínek a maminka a děti, včera přišel řemeslník, všechno mu ukazovala co má, „pracovala“ s ním a pak ho držela kolem stehna, aby neodjel - myslím, že brzy natočím Jak vytrhnout velrybě stoličku II, akorát to nebude veselohra,
takže dítěti tatínek chybí a to hodně
- Citovat
- Upravit
24.6.21 23:47
@Martina84 píše:
Tady nejde o milující rodiče, ale o mužsky vzor, který u dětí chybí a chtě nechtě se to na nich podepíše. Konkrétně u holčiček…jak se k nim mají muži chovat? Kdo je to naučí, co je v pořádku a co ne. Na druhou stranu, je tolik špatných otců, co pachaji škody na dětské psychice, ze je snad lepší žádného nemít..
no tak zrovna tvuj vyrok „kdo je nauci, co je v poradku, a co ne“ fakt neopovida realite… co tu ctu - otcove, co sedi cely volny cas u pc, otcove, co mlati zenske, otcove, co maji zenske za sluzky, otcove, co rodine venuji max. puldne z celeho tydne… kazdy den tu ctu xy takovych diskusi… myslis, ze oni sve deti tomuto nauci?… mluvim ze sve zkusenosti, od narozeni druhorozeho jsem na deti sama, o tom, jak se ma clovek chovat v zivote, ve vztahu etc. se bezne bavime, povidame si, jak to dopada, kdyz je clovek takovy a makovy.. myslim, ze je putna, zda deti vychovava jeden rodic, dva rodice stejneho, ci opacneho pohlavi, dulezite je zdravy vztah a souzneni. 
btw. dcery nebudou podvedeny nikdy (wow, fakt vam to netrha usi? , budou maximalne podvedene 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
25.6.21 00:31
Nevim, jestli bych to svemu diteti udelala a byt by ho muz/otec zplodil, tak by ho vlastne tak uplne nemelo.
Ale umim i pochopit tu touhu po diteti, ze zena zvoli tento rezim.
Pro me je porad standardem rodina v pojeti mama, tata a dite/deti, aby dite melo vzor fungujici rodiny, pro svuj vyvoj a svoji budoucnost.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
25.6.21 00:57
@markytka3 píše:
no tak zrovna tvuj vyrok „kdo je nauci, co je v poradku, a co ne“ fakt neopovida realite… co tu ctu - otcove, co sedi cely volny cas u pc, otcove, co mlati zenske, otcove, co maji zenske za sluzky, otcove, co rodine venuji max. puldne z celeho tydne… kazdy den tu ctu xy takovych diskusi… myslis, ze oni sve deti tomuto nauci?… mluvim ze sve zkusenosti, od narozeni druhorozeho jsem na deti sama, o tom, jak se ma clovek chovat v zivote, ve vztahu etc. se bezne bavime, povidame si, jak to dopada, kdyz je clovek takovy a makovy.. myslim, ze je putna, zda deti vychovava jeden rodic, dva rodice stejneho, ci opacneho pohlavi, dulezite je zdravy vztah a souzneni.
Byť s Tebou v naprosté většině souhlasím, tady tak úplně ne. Podle mě to putna tak úplně není. Deset let jsem byl s dětmi sám, od jejich narození a i když jsem se snažil maximálně, abych byl táta i máma v jedné osobě a dokonce si myslím, že se to celkem dařilo, dětem nic nechybělo a vlastně jim to vůbec nepřišlo, tak teď když jsme dva, velice často zmiňují, že takto je to nejlepší. A to první rok dělaly i nemožné, aby nás od sebe dostaly. Byly fakt na zabití. Moje žena si zaslouží metál, že to ustála a i přesto všechno, co prováděly by za ně dýchala. U našeho nejmladšího, kterého si do vztahu přivedla žena, tam bylo zas znát, že mu chlap chyběl a to měl v té době něco málo přes rok. První týdny se ode mě nehnul. Chytal mě kolem nohou, lezl po mě, koukal se na mě jak na svatý obrázek a všechno, od krmení po koupání vyžadoval ode mě, pokud jsem byl k dispozici. Ze začátku se můj odchod do práce neobešel bez řevu. Za maminkou běžel a vyžadoval jí jen tehdy, pokud se třeba bouchnul. Tohle všechno po pár měsících odeznělo a uklidnilo se to. Dnes vyžaduje pozornost jak od ženy, tak ode mě plus mínus stejně. Ja jsem si sice s dcerou hrál na princezny, nechal jsem si delší vlasy, aby měla co česat, naučil jsem se zaplýtaný copánky a já nevím co všechno, ale prostě máma je máma a táta je táta. Uplně jsem tu ženu nedokázal zastoupit, klidně si to přiznám, vím, že jsem dělal maximum, ale pořád jsem jenom chlap a tu ženskou roli dokàže zastoupit jen žena. Jasná věc, že někdy to nejde a než špatný táta, raději žádný táta, to samé platí s mámou. Taky jsem byl raději deset let sám, než přivést dětem nějakou furii co je bude pouze trpět. A kdybych neměl štěstí, jsme sami do dnes. Raději sami tři, než nějakou macechu jak z pohádky, jen proto, aby jsme byli na oko kompletní happy family. Kolikrát se fakt divím, co tady rodiče dovolí za chování k dětem od svých partnerů. Když tady čtu některé macechy, tak se mi otvírá kudla v kapse. To je asi jako s těmi příběhy, kde figuruje otec na baterky, které zmiňuješ Ty. Neznamená to, že když se nějaký exot chová jak hovado, že je to standard. Každý otec se tak rozhodně nechová. A ten kdo ano, tak souhlas, že dětem je lépe bez něho. Ale když mají možnost zažít jaké to je, když mají dva fungující, milující rodiče, nejlépe matku a otce, tak to je přece to nejvíc, co můžeš dětem dát. Proto bych neřekl, že je to úplně putna. Že to někdy prostě nejde, je věc druhá a nedá se nic dělat, děti to přežijí a když alespoň ten jeden rodič funguje jak má, snad je to ani nepoznamená. Ale mámu s tátou, tak jak to má být nic nenahradí.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
25.6.21 01:13
@Anonymní píše:
Ziji s ženou v reg partnerství a máme dvě krásné dcery- 6 měsíců a skoro 3 roky. Obě jsem rodila já, (partnerka má zdravotní komplikace).
Narodila se nám díky dárci- muži, kterému budu navždy vděčná. Je s námi v kontaktu, holky obe poznal, viděli jsme se vícekrát, je k ním pozorný, vždy něco přinese, zajímá se, posíláme pravidelně fota… a domluva do budoucna je, že se budou vídat, může si je brát na víkend/výlet, když holky budou chtít. On sám je rozvedený, vlastní děti oficiálně ještě nemá, pomohl nám proto, že chtěl (ne za peníze) v RL není uveden.
Hezky! 
Když už se něco takového stane a člověk je „jiný“, tak by to měl vyřešit nějak civilizovaně a ne jenom řvát, jak je mu ubližováno a jak se mu musí všichni přizpůsobit. A civilizovaná společnost by mu to měla nějak rozumně umožnit.
Tohle mi přijde jako krásné a určitě lepší řešení než různé „normální“ rodiny alkoholiků, narkomanů, gamblerů a pod.! 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
25.6.21 09:22
@Anonymní píše:
Hm, jsem samoživitelka a dceři tatínek chybí hrozně, pořád mluví o tatínkovi, plyšáci jsou tatínek a maminka a děti, včera přišel řemeslník, všechno mu ukazovala co má, „pracovala“ s ním a pak ho držela kolem stehna, aby neodjel - myslím, že brzy natočím Jak vytrhnout velrybě stoličku II, akorát to nebude veselohra,
takže dítěti tatínek chybí a to hodně
To je ale něco úplně jiného, se situací zakladatelky se to nedá vůbec srovnávat.
Tvojí dceři chybí tatínek především proto, že žije jenom s Tebou, nemá nikoho dalšího.
Děti zakladatelky ale mají úplnou rodinu, jen místo tatínka je v ní Jája… řeší to z úplně odlišného úhlu pohledu (spíše ze zájmu a zvědavosti, že jinde je to jinak, než z čisté touhy po otci).
Zakladatelko - nevidím problém v tom, že děti mají dvě maminky, ale osobně bych se poradila s psychologem, jakým způsobem dětem zapojit do života jejich otce… protože právo na to, aby se o něm dozvěděly, rozhodně mají… otázka je, v jakém věku a jakým způsobem jim to nejlépe podat. Plus samozřejmě také záleží na tom, zda a jak se otec hodlá rodinného života účastnit do budoucna, toto se nedá řešit na Emiminu.
A udělala jsi obrovskou chybu, že jsi o těchto věcech začala přemýšlet až teď a neřešila je už dávno, ještě před příchodem dětí. Nemuseli jste v tom teď všichni tápat a svou nejistotu přenášet na děti.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Další témata z kategorie
Zkušenosti a hodnocení
Strach z dětí u 2lete
- 18.05.26
- Anonymní
Synovo zhoršené chování ve školce
- 20.05.26
- Anonymní
Můj syn 6 let se za vsechno omlouva
- 25.03.26
- Anonymní
