Psychologická poradna pro snažící se, těhotné i maminky
Mgr. Lucie Machová
Sumaya píše:
Není pravda, že syntetický estrogen je stejný jako přírodní. Ano, vyrábí ze z přírodních zdrojů (soj. boby, z moči březích klisen), jakmile je v laboratoři upraví, jsou to látky „nově“ vytvořené…tedy syntetické.Víš na čem to záleží? Né na tom, z jaké suroviny se estrogen vyrábí, ale podle molekulárního uspořádání. Přirozený hormon je tedy pouze ten hormon, který molekulárním uspořádáním odpovídá lidskému hormonu. Takže tomuto neodpovídá ŽÁDNÝ hormon vyráběný farmaceutickými firmami. Takže synteticky vyrobený estrogen nemůžeme považovat za přírodní, protože se jedná o estrogeny vyrobené koňmi, jejichž organismus má jiné potřeby než člověk.
Pokud říkáš že tyto hormony jsou přírodní, tak co je potom Clostilbegyt? Syntetický estrogen ve větší koncetraci. Proč se může brát jen 6krát za život? Tělo, které má rozházené hormony a zvýší estrogen,t ak tam je riziko rakoviny také, ale né tak vysoké, jako u synteticky vyráběných.
Děkuji za osvěžení molekulární chemie, mám z ní odpromováno (biochemik)
A právě proto ve mně pojem synteticky vyrobené hormony nevyvolávají paniku. Ohledně Clostilbegytu apod…i samotný tělem produkovaný hormon v obrovském množství způsobí potíže (kdyby se tentýž dopravil do jiného těla ve vysokém množství), záleží na koncentraci, proto to braní jen 6× za život.
Tímto se loučím s touhle diskusí, jelikož se dostala někam úplně jinam.
Zakladatelce přeji hodně štěstí, ať na dovolené potají „ledy“ a manžel se „umoudří“ ![]()
hamika píše:Sumaya píše:
Není pravda, že syntetický estrogen je stejný jako přírodní. Ano, vyrábí ze z přírodních zdrojů (soj. boby, z moči březích klisen), jakmile je v laboratoři upraví, jsou to látky „nově“ vytvořené…tedy syntetické.Víš na čem to záleží? Né na tom, z jaké suroviny se estrogen vyrábí, ale podle molekulárního uspořádání. Přirozený hormon je tedy pouze ten hormon, který molekulárním uspořádáním odpovídá lidskému hormonu. Takže tomuto neodpovídá ŽÁDNÝ hormon vyráběný farmaceutickými firmami. Takže synteticky vyrobený estrogen nemůžeme považovat za přírodní, protože se jedná o estrogeny vyrobené koňmi, jejichž organismus má jiné potřeby než člověk.
Pokud říkáš že tyto hormony jsou přírodní, tak co je potom Clostilbegyt? Syntetický estrogen ve větší koncetraci. Proč se může brát jen 6krát za život? Tělo, které má rozházené hormony a zvýší estrogen,t ak tam je riziko rakoviny také, ale né tak vysoké, jako u synteticky vyráběných.Děkuji za osvěžení molekulární chemie, mám z ní odpromováno (biochemik)
Zakladatelce přeji hodně štěstí, ať na dovolené potají „ledy“ a manžel se „umoudří“A právě proto ve mně pojem synteticky vyrobené hormony nevyvolávají paniku. Ohledně Clostilbegytu apod…i samotný tělem produkovaný hormon v obrovském množství způsobí potíže (kdyby se tentýž dopravil do jiného těla ve vysokém množství), záleží na koncentraci, proto to braní jen 6× za život.
Tímto se loučím s touhle diskusí, jelikož se dostala někam úplně jinam.
Taky jsem to tak psala ![]()
Máš pravdu, už sme někde jinde. Gratuluji k biochemikovi
, to musí být zajímavý, to by mě bavilo. ![]()
hamika píše:
Sumayo - a jak víš, že ty ženy by otěhotněly naprosto v pohodě, kdyby HA nebraly? To nikdo nemůže dokázat. Navíc „chyba“ může být i v partnerovi, což je čím dál častější. A kdyby byly ty účinky tak strašně negativní, rozhodně bych já třeba neotěhotněla na první pokus, ne? Nebo si ty prášky vybírají, na koho sednou neg. účinky a komu se vyhnou?Ohledně předepisování HA na srovnání cyklu - nu, já nevím, ale když jsem šla v 16ti letech ke gynekologovi, aby mi srovnal cyklus, tak jsem dostala nekontracepční léky. Jak to chodí dnes, nevím, ale dost pochybuju, že se 14ti letým píše HA, to by s tím museli souhlasit rodiče, což celkem pochybuju, že by souhlasili
A ano, je možné, aby žena 28 let dostala rakovinu prsu. I kdybys jistě věděla, že HA brala, ještě to neznamená, že to bylo tím. Podívej, kolik se dnes léčí miminek v onkologických centrech bez rodinných anamnéz na různé typy rakovin, to tedy vysvětluješ jak? A propo, moje babička zemřela na rakovinu prsu a žádnou HA nebrala.
Kdybys měla vždycky čekat, až se odzkouší všeho 1., 2.,5. generace, nemohla bys nikdy nic brát, nic podstoupit (např. laserovou operaci očí), do ničeho jít. A určitě bude v budoucnu větší problém s neplodností, ale na straně mužů.
Sepishka má pravdu, že v příbalových informacích se dočteš i negativní věci, takže na neinformovanost se nedá vymlouvat, navíc v době internetu, kde si každý může najít další info.
Tak trochu na okraj - já právě bio zeleninu nekupuji, mám k tomu své důvody a dost nechápu ty, co po ní „šílí“, protože je to „v módě“. Syntetický estrogen a progesteron je úplně stejný jako ten přírodní. Výhoda je, že nám ho nikdo necpe a každý si může zvolit, zda do toho půjde nebo ne
hamiko - napsala si to přesně a plně souhlasim, mimochodem bio-zeleninu taky nekupuju a třeba jahody a takový ty velký borůvky v krámě taky ne …ta chut´ mi prostě přijde umělá .....jahody si dám radši z tátovo zahrádky ..to se nedá srovnat, mńam
sumyo - promin, ale mě doktor píše přesně na tělo, jelikož sem měla v druhém těhotenství lehkej povrchovej zánět žil tak sme se domluvili, že než dostanu měsíčky, tak mi napíše antiko, která nevadí při kojení (a stejně jí beru vždy večer po posledním kojení, aby toho co nejmin šlo do mlíka) a jak dostanu menses (což už sem dostala) tak pudu do bezhormonovýho tělíska
Zaujala mě tato diskuze, která se rozvinula do roviny HA. Já sama HA neužívám, nikdy jsem ji neužívala a jsem za to velmi ráda. Na VŠ na přednáškách nás mimo jiné naše docentka varovala před HA. Prostě nám řekla, že v okamžiku, kdy tělu začneme uměle dodávat hormony, tak je naše tělo zapomene vyrábět, což bývá problém v okamžiku, kdy se žena snaží otěhotnět. Což se mi zdá logické.
Víte, já jsem asi divná, ale trochu mě mrzí, že ženy užívají HA, ale vlastně o ní vůbec nic nevědi - jen, že je chrání před těhotenstvím. Každá žena má právo na svobodnou volbu antikoncemce a nikdo nemá právo ji za to odsuzovat nebo soudit. Každá to prostě v sobě máme jinak, ale zaráží mě, že ženy neznají ani svůj menstruační cyklus, netuší, co se v nich odehrává a proč se to odehrává. Některé ani nevědi, co to je ovulace, a proč ji žena má. A to vše souvisí s volbou vhodné antikoncepce. Možná jsem divná, ale já mám radost, když vím, že mé tělo funguje tak jak má a to právě poznám podle pravidelného menstruačního cyklu.
Terezko - to je sice hezký, ale zas bych to tak nepušalizovala - je to hodně individuální a nikdo nemůže vědět, zda je ta neplodnost tim …tedy jak píšeš, že je tělo zapomene vyrábět …
u mě teda nezapomělo
první syn se nám povedl ihned napoprvé od vysazení HA, takže v tom co píšeš to asi fakt nebude
u druhého to trvalo po vysazení trochu déle cca 3/4 roku, ale to je spíš tim, že už je mi přes 30 ![]()
brumdinka píše:
Terezko - to je sice hezký, ale zas bych to tak nepušalizovala - je to hodně individuální a nikdo nemůže vědět, zda je ta neplodnost tim …tedy jak píšeš, že je tělo zapomene vyrábět …u mě teda nezapoměloprvní syn se nám povedl ihned napoprvé od vysazení HA, takže v tom co píšeš to asi fakt nebude
u druhého to trvalo po vysazení trochu déle cca 3/4 roku, ale to je spíš tim, že už je mi přes 30
Ano, je pravda, že nelze paušalizovat a jsou ženy, které otěhotní bez problému. Ono, když by měla problémy úplně každá žana, tak by o HA zájem klesl. Takto je to spíš o takové nejistotě, kdy žena neví, jak to její tělo zareaguje na umělé hormony. A na sobě opravdu nebudu testovat vliv HA. Já jsme takto spokojená
. Sama mám malého syna a rozhodně jsem do jiného stavu nepřišla na první pokus, i když jsem HA neužívala (ale do roka to bylo, respektive do pěti měsíců). Ono těch faktorů, co ovlivňují schopnost otěhotnět je vždy více. S HA se ovšem nemůžu ztotožnit, prostě se chráníme jinak
.
brumdinka píše:
Terezko - to je sice hezký, ale zas bych to tak nepušalizovala - je to hodně individuální a nikdo nemůže vědět, zda je ta neplodnost tim …tedy jak píšeš, že je tělo zapomene vyrábět …u mě teda nezapoměloprvní syn se nám povedl ihned napoprvé od vysazení HA, takže v tom co píšeš to asi fakt nebude
u druhého to trvalo po vysazení trochu déle cca 3/4 roku, ale to je spíš tim, že už je mi přes 30
U tebe třeba nezapomnělo, ale u mně naopak ano. Každý jsme jiný a každé tělo reaguje na léky jinak. Někomu se rozhodí hormony štítné žlázy, někomu ne..Nebo jak možná víš, někdo jde na stimulaci a reaguje na silnější dávky estrogenu přehnaně, ale někdo nezareaguje vůbec. Každé tělo je individuální. Stačí, aby se snížila nebo zvýšila hladina jednoho hormonu a už se to veze všechno. Protože hormony jsou na sebe vzájemně navázané. Hladina některého se vytváři i zpětnou vazbou jiného hormonu atd…je to složitý.
Tady je odkaz od Dr. Schwartz, kde říká, že některým ženám se vytvořila ta rakovina prsu po HA. Pár příspěvků zpět jsme to tu probíraly.
http://www.youtube.com/watch?…
Je to v angličtině, tak nevím, kdo tomu bude rozumět, ale říká to tam hezky.
hamika píše:
Sumayo - a jak víš, že ty ženy by otěhotněly naprosto v pohodě, kdyby HA nebraly? To nikdo nemůže dokázat. Navíc „chyba“ může být i v partnerovi, což je čím dál častější.
Vobec by ma neprekvapilo keby sa nakoniec zistilo ze muzska neplodnost je sposobena (aj) HA, ktoru zeny vycuraju, u niektorych ryb to uz tak je (aj ked asi maju ine hormony)
O těch rybách, jak tu někdo psal, tak nevím, nečetla jsem to ![]()
Bábi Zlopočasná píše:hamika píše:Vobec by ma neprekvapilo keby sa nakoniec zistilo ze muzska neplodnost je sposobena (aj) HA, ktoru zeny vycuraju, u niektorych ryb to uz tak je (aj ked asi maju ine hormony)
Sumayo - a jak víš, že ty ženy by otěhotněly naprosto v pohodě, kdyby HA nebraly? To nikdo nemůže dokázat. Navíc „chyba“ může být i v partnerovi, což je čím dál častější.
no to už si děláte fakt srandu
a jak pak mu to tam asi vyčurají
já se fakt bavim
větší blbost sem dlouho nečetla ![]()
brumdinka píše:Bábi Zlopočasná píše:no to už si děláte fakt sranduhamika píše:Vobec by ma neprekvapilo keby sa nakoniec zistilo ze muzska neplodnost je sposobena (aj) HA, ktoru zeny vycuraju, u niektorych ryb to uz tak je (aj ked asi maju ine hormony)
Sumayo - a jak víš, že ty ženy by otěhotněly naprosto v pohodě, kdyby HA nebraly? To nikdo nemůže dokázat. Navíc „chyba“ může být i v partnerovi, což je čím dál častější.a jak pak mu to tam asi vyčurají
já se fakt bavim
větší blbost sem dlouho nečetla
No ale hele zrovna tohle jsem taky slyšela…
HA prý nezničí žádná čistírna. Takže si třeba na HA chlebíku pochutnáváme, ani nevíme jak. ![]()
Ale za mužskou neplodnost (asi) může dnešní sedavej styl, strava a upnutý trencle, zlatý 18. století. ![]()
Davdan píše:brumdinka píše:No ale hele zrovna tohle jsem taky slyšela…Bábi Zlopočasná píše:no to už si děláte fakt sranduhamika píše:Vobec by ma neprekvapilo keby sa nakoniec zistilo ze muzska neplodnost je sposobena (aj) HA, ktoru zeny vycuraju, u niektorych ryb to uz tak je (aj ked asi maju ine hormony)
Sumayo - a jak víš, že ty ženy by otěhotněly naprosto v pohodě, kdyby HA nebraly? To nikdo nemůže dokázat. Navíc „chyba“ může být i v partnerovi, což je čím dál častější.a jak pak mu to tam asi vyčurají
já se fakt bavim
větší blbost sem dlouho nečetla
HA prý nezničí žádná čistírna. Takže si třeba na HA chlebíku pochutnáváme, ani nevíme jak.
Ale za mužskou neplodnost (asi) může dnešní sedavej styl, strava a upnutý trencle, zlatý 18. století.
Hlavně taky špatnou stravou a kouřením.
Jak mám v nadpise. Je to podvod nebrat prášky a nic neříct manželovi.
Může se ti to vymstít.
Nevím holka, nevím… ![]()
Sumaya píše:Davdan píše:Hlavně taky špatnou stravou a kouřením.brumdinka píše:No ale hele zrovna tohle jsem taky slyšela…Bábi Zlopočasná píše:no to už si děláte fakt sranduhamika píše:Vobec by ma neprekvapilo keby sa nakoniec zistilo ze muzska neplodnost je sposobena (aj) HA, ktoru zeny vycuraju, u niektorych ryb to uz tak je (aj ked asi maju ine hormony)
Sumayo - a jak víš, že ty ženy by otěhotněly naprosto v pohodě, kdyby HA nebraly? To nikdo nemůže dokázat. Navíc „chyba“ může být i v partnerovi, což je čím dál častější.a jak pak mu to tam asi vyčurají
já se fakt bavim
větší blbost sem dlouho nečetla
HA prý nezničí žádná čistírna. Takže si třeba na HA chlebíku pochutnáváme, ani nevíme jak.
Ale za mužskou neplodnost (asi) může dnešní sedavej styl, strava a upnutý trencle, zlatý 18. století.
Sumayo, tech faktoru je strasne moc- vnejsi i geneticky. My jsme ve ctvrtaku na medicine delali mezi spoluzakama prave spermiogramy a paradoxne nejplodnejsi byl kluk, kterej se v dotazniku priznal, ze denne kouri jointa marihuany…