Poradna dětského psychologa
PhDr. Václav Mertin
@zrcadlo Ty přijímačky jsou na hlavu. S deváťákem nás čekají teď, na státní průmyslovku. Uvidíme. Už teď mám osypky. Mladšího jsme před pár lety upíchli na 8G, dostal se s CJ 29 a M 15. Je úspěšně v tercii, o známky mu nejde, maturita daleko. Když chce, zabere, ale jinak jde odjakživa cestou nejmenšího odporu. Vyloženě studijní typ se samými 1 není, ale je spokojený. Gympl si vybral sám. Kdyby zůstal na ZŠ, tak za rok řešíme SŠ a absolutně netuším kam by šel. Není nijak vyhraněný, nemá kromě sportu žádný zvláštní zájem. Snad před maturitou bude už mít větší představu.
Jinak IQ test jsem si dělala asi kdysi na škole, ale přesnou cifru si nepamatuju. Byl to nějaký průměr. Matika a logika jdou mimo mě. V EQ bych měla určitě víc. Synovi dělal nějaký test psycholog a prý měl 104, v 6 letech. Ale taky poruchu řeči a adhd a to mu úspěšnost ovlivňuje. V papírech má nadprůměrné výsledky v logice, ale i tak máme z přijímaček z matematiky vítr. Vím jak byly postavené u těch pataku, úplně jinak než se cely 1. stupeň učí.
@zrcadlo píše: Více
To s deníčky teď píšou všem. Už o tom byla diskuze pár týdnů zpět
@andelka83 píše: Více
No a to mi přijde zvláštní. Proč se nějak učí a pak píšou testy z něčeho jiného?
@andelka83 píše: Více
U těch páťáků jsou Cermaty postavené jinak než u deváťáků. V té devítce se to dá lépe naučit, páťákům nakládají víc. Navíc už i školy se snaží deváťáky připravit (o ty mladší šikovné naopak nechtějí přijít a často snahy o 8G dost ignorují nebo i shazují). Já mám teď syna v primě, a snad tam poputuje i dcera, ať nemusíme 8let nic řešit. Chápu, že je to náročné, ale je to jediný systém neumožňující protekci
Já si pamatuju kauzu, kdy příbuzné dítě ředitele gymplu bylo tak blbé, že zadání k přijímačkám týden předem ztratilo v MHD - zametalo se to pod koberec. V každém ročníku tam měli pár dětí, které na to prokazatelně neměly a nikdo nechápal, jak se tam dostaly.
Takže ono je to těžké, nechat to na školách, tak se zase rozvíří diskuze o tom, jestli mají děti stejné podmínky ![]()
@Sára 1 Netuším. Bylo to tak tedy u přijímaček na víceletá gymnázia. Tam mu rozhodně nestačilo to co uměl ze školy ( uměl, měl porad samé 1 a nikdy se neučil). Zvlášť v té matematice. Ony se děcka na 8G dostanou, ale musí se připravovat pravidelně, včas a hodí se i kurzy. I v té češtině byly věci, kde nechápal o co jde, hodně tam bylo porozumění, výroková logika, zvláštně postavené otázky. Muselo se to natrénovat. V matematice věřím, že mají výhodu děti s Hejneho metodou.
Na přijímačky z 9. jsem se ještě nedívala, ještě neděláme domácí přípravu, zatím začala ta ve škole (1× týdně cj a 1× týdně m mimo rozvrh). Ale jestli to je podobné z 5. tak potěš koště.
@Sára 1 píše: Více
Protože u těch páťáků má jít na 8G 5-7% nejchytřejších dětí, ale někde zkouší přijímačky i 80% třídy. A učivo páté třídy je tak jednoduché, že naprostá většina těch dětí při správném vedení učivo páté třídy ovládne. V Praze by pak bylo třeba 100 dětí na stejných bodech a losovalo by se? Oni potřebují ty děti roztáhnout do Gaussovy křivky tak, aby na té špičce bylo dětí méně. A toho se docílí jedině tak, že se budou hledat děti ne naučené, ale opravdu nadané. Tzn. úlohy jsou víc přemýšlecí, texty z češtiny jsou složitější, ověřují schopnost pochopit, umět rozebrat text, schopnost analogie (jestli si děti přečtou pravidlo, které dosud neznaly, a jsou schopny ho aplikovat na úlohu atd.).
@zrcadlo Jo, to bude taky tím. Na ZŠ rozhodne u pataka podpora nebyla, spis naopak. Ze synovy třídy zkoušeli tři, dostal se jen on. Přijímačky na 8G jsou volitelná věc. Kdežto u 9. škole jde o to, aby se žáci na SŠ dostali. Řekla bych, že RVP je snad všude stejné, tak by tam žádné špeky být nemusely. Odborné školy nebo gymply ať si daji nějaké priority. Syn třeba tu logiku, matiku, fyziku má v pohodě, ale čeština je pro něj jako dysgrafika dysfatika horsi. Bude mít víc času, ale to je všechno. Technická odborná škola by mohla některé věci zohlednit.
@zrcadlo Ale proč to dělají? 80%.
U nás to nebyl náš nápad, ani není výrazně nadaný, zaujalo ho to a sám chtěl. Ani jsme nepočítali, že se dostane, spíš jsme to vzali jako zkušenost. Ale dostal, nejsme Praha. A je rád, že není na ZŠ. V primě udělal klukovinu, která by se na ZŠ snad ani neřešila, byla by jedna z mnoha. A on hned dostal důtku učitele, písemně s přesnou citací, které body školního řádu porušil a pohrůžku vyhazovu. Od té doby má rozum a kraviny nedělá. V té třídě jsou si děti podobné, všechny podobne chytré, schopné dodržovat pravidla, předvídat, mít odpovědnost. Kdežto na ZŠ je třída heterogenní, různé úrovně, poruchy, sociální problémy.. Na podporu nadaných je málo prostoru, většinu času a energie sežerou ti na opačné straně. Plus nevhodné chování, nízké IQ, sociální rozdíly.. Nedivím se, že je po 8G poptávka.
A hodně se bojím reformy školství. Nejmladšího čeká 1. třída a když to vidím letos, tak vidím, že to bude asi mazec.
@Anonymní píše: Více
podobnou diskusi jsem uz zachytila od paní s kultivovaným inteligentním yvjadrováním, podle me testy IQ nejsou bezchybne a take ma kazdy tu inteligenci jinak posazenou. Ridila bych se studijnimi vysledky a VS bych klidne zkusila. IQ je schopnost resit IQ testy. Taky se Ti mohlo proste jen nezadarit.
(Ostatne spouste evidentnich pitomcu vyhlasuje, ze vyska neni zadnou zarukou inteligence a ze jim chytrost a zdravy selsky rozum postaci, tak jim muzes jednou doprat pocit pravdy ![]()
@Anonymní píše: Více
Ano, a hodně to jde i nacvičit, stejně jako přijímačky Cermat v různých kurzech. Vůbec bych si z toho nic nedělala.
@zrcadlo píše: Více
Přesně. Díky za Cermat, který alespoň v Praze, kde je velký zájem, oddělí zrno od plev. Když si tady dělaly přijímačky samy školy, tak frčely známosti a úplatky, takže řada dětí znala otázky předem.
Spoluzacka ve volnem case vyplnovala tyto IQ testy. Potom uz ji vychazely vysledky 130 apod. A co z toho? Na vysokou se nedostala, pak si ji dodelavala zpetne v nejakem pofidernim oboru a dnes dela pyramidovy prodej nejakych vyzivovych doplnku, protoze nesehnala jinou trvalou praci
Od Mensy to neber jako úplně relevantní. Vychází tam kdeco. Vím, že mentálně retardovanému tam vyšlo IQ v průměru a člověku s kterým se nedá diskutovat IQ v pásmu geniality. Nikdo tam nezkoumá ani v jakém psychickém rozpoložení člověk je. Pokud si třeba někdo nechá měřit IQ v depresi, vyjde, že je úplná trumpeta. Důležité je, jak zvládáš život.