Problém migrace do EU

Napsat příspěvek
Velikost písma:
1966
23.3.17 21:07
@lucenka píše:
Ne nejsem. Nebo chceš snad říct, že péči nedostanou? A dnešní osmdesatnici měli šanci si něco našetřit. Znám lidi, co nešli hned do důchodu, ale mysleli na budoucnost ;)

Ono se může stát, že nás 10 let před důchodem nikde nezaměstnají, takže našetřené peníze utratíme. Pokud naše generace nějak dožije.

Příspěvek upraven 23.03.17 v 21:09

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
9128
23.3.17 21:08

@majdula1 vidím to tak nějak podobně, je to zneužitelné a kontroverzní, ale v některých případech je to pochopitelné.

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
6463
23.3.17 21:09

@lucenka Tak jsem docetla jeste dalsi stranku a souhlasim jen s tou euthanasii. Bohuzel jak jsem uz zminila vyse, muzes mit na stara kolena /a tatka starej nebyl, mel pres 60/ nasetreno co chces a nekterou peci proste nedostanes, protoze uz jsi starej a neperspektivni :(

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
4700
23.3.17 21:12

V souvislosti s tou placenou zdravotní péči z našetřených peněz.
Ostudou ´západní´ (prachama řízené) kultury je následující reálná scénka: Člověk, co celý život pracoval a víc než zodpovědně si šetřil na důchod a na zdravotní péči, vážně a nevyléčitelně onemocní. Jelikož má našetřeno hooodně peněz, zaplatí si tu nejlepší péči, která z jeho nemoci dělá vcelku pohodovou záležitost, jenže jednoho dne mu peníze dojdou. V ten okamžik ho převezou na ´obyčejné´ oddělení, začne dostávat ´obyčejnou stravu´, pouze léky plně hrazené pojišťovnami a celkově obratem klesne zájem o jeho osobu (rozuměj o jeho peníze). Člověk brzy nedůstojně umírá.

To je super obrázek o naší ´vyspělé´ společnosti.

Nebo to s ním dopadne jinak? :nevim: Rovnou podotýkám, že ten člověk již nemá žádné příbuzné, aby tu zas někdo nezačal spekulovat o blbostech.

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
8138
23.3.17 21:12
@majdula1 píše:
Souhlasim s @lucenka a myslim, ze v dnesni dobe by uz nikdo nemusel a nemel trpet. Jsem pro asistovanou euthanasii a to prosim rikam ja, ktera byla driv zaryty odpurce ve smyslu Buh dal-Buh vzal /ci Priroda, jak je libo/.

Pred par dny si vzal zivot bratruv pribuzny, dvacet let trapeni, kolikrat uz doktory prosil, ze uz dal lecit nechce. Chtel umrit a chtel jiste umrit dustojne. Misto toho, kdyz manzelka odesla pro leky, skocil z balkonu.

Dokud je touha zit - a clovek se chyta posledniho stebelka, tak to da jasne najevo, treba muj tatka bojoval az do konce /a byl zrovna z tech, kteri presvihli vekovy limit a proste uz sanci na tu transplantaci nedostal… a to bychom ji zaplatili, opravdu penize problem nebyl/.
Na druhe strane ti, kteri uz to vzdali, to daji take jasne najevo, vzpominam na babicku, uz proste zit nechtela a kazdy den prosila Panaboha, at uz si ji vezme :(

Urcite znate nekoho v okoli, kdy se rikalo, ze „Smrt byla vysvobozenim, vykoupenim…“

Ja myslim, ze asistovana euthanasie za prisne osetrenych podminek je vysoce humanni. Samozrejme ze je zneuzitelna. Jako vsechno. I kdyz se chystam na blbou sterilizaci, musim si pozadat sama /nikdo me nesmi nutit a navrhovat/ a musim v prubehu nejake doby podepsat dva/tri souhlasy, potvrdit opakovane, ze to chci a rozhoduji sama.

Odpada otazka, kdo je ten, kdo o zivote/smrti rozhodne. Prece jen ten, koho se to tyka. O to je to jednodussi, nez u zvirat, tam je rozhodnuti jen na cloveku. Co jsem se navycitala, kdyz jsme museli nechat uspat pejsky, jestli to nebylo brzo/pozde :,(

Omlouvam se za elaborat, ale to posledni umrti je cerstve a je to proste hruza - i ten zlocinec odsouzenej na smrt ma narok na „humanni“ smrt injekcemi… a ten, kdo by takovou smrt vital, musi sahnout po takovem zoufalem reseni :,(

To je mi líto :hug:
Problém je, že na ty zákroky po překročení věkového limitu musíš mít hodně peněz (a tím myslím hodně hodně) nebo být nějak extra slavná+mít ty prachy. :nevim:
To bylo, o čem jsem se dohadovala s Lucenkou…to mi prostě nepřijde správné.

K eutanazii jako takové nemám vyhraněný postoj, asi proto, že chápu obě strany.

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
26842
23.3.17 21:22
@Kissie9 píše:
Ne vždycky, bohužel :,(
A ono nekonečné zvyšování morfia je také tanec na ostří nože…

Znam to u svych babicek a dedu. Nechali jsme je vzdy previzt domu k nam.Meli bolesti-vim, ze to neni nikdy lehke.Jen tedy vim jak se napriklad me babicce udelalo na vanoce moc dobre a to jen proto, ze byla u nas tyden doma, pak musela opet do nemocnice a pak zase k nam stridalo se to. :? :? Bylo to davno, to jeste asi i ty leky a moznosti byli jnaci, ale morfium dostavali take vsichni :( :(

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
lucenka
23.3.17 21:23
@majdula1 píše:
@lucenka Tak jsem docetla jeste dalsi stranku a souhlasim jen s tou euthanasii. Bohuzel jak jsem uz zminila vyse, muzes mit na stara kolena /a tatka starej nebyl, mel pres 60/ nasetreno co chces a nekterou peci proste nedostanes, protoze uz jsi starej a neperspektivni :(

To se bohužel děje a s tím rozhodně nesouhlasím. Neměli by rozhodovat podle věku, ale touze po životě

  • Citovat
  • Upravit
10185
23.3.17 21:23
@lucenka píše:
Ne nejsem. Nebo chceš snad říct, že péči nedostanou? A dnešní osmdesatnici měli šanci si něco našetřit. Znám lidi, co nešli hned do důchodu, ale mysleli na budoucnost ;)

Ty jsi fakt mimo realitu, nebo nejsi schopná vnímat i jiné situace, než ty přesně nalajnované, ideální. Dnešní osmdesátníci (mí rodiče) sice měli možnost si našetřit, ale - v době, kdy byli pracovně aktivní šetřili z platů - táta cca 3 000 měsíčně, máma 1 800,–. V té době to byly naprosto normální mzdy. Jak moc jim takové úpory můžou být dnes platné, si při své inteligenci určitě dokážeš spočítat. Pár let před důchodem byla v devadesátých letech v rámci všech těch privatizačních „aktivit“ zrušena fabrika, ve které celý život pracovali. Lidi byli propuštěni a ocitli se doslova na dlažbě - nezaměstnatelní, nikde je nechtěli. Mamka to vyřešila předčasným důchodem a táta pracoval skoro do sedmdesáti na různých „podřadných“ pozicích za pár šušňů na hodinu. Takže si ty svoje moudra, který máš akorát vyčtený a myslíš si, jak strašně jsi chytrá, strč za klobouk. O životě víš prd.

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
lucenka
23.3.17 21:27

@majdula1 jinak je mi líto, co se u vás stalo :hug: a děkuju ti za názor.

A bohuzel je to přesně, jak pises. Taky mám ve svém okolí případ, kdy smrt byla vysvobozením (naštěstí bez nekolikaleteho trápení).

  • Citovat
  • Upravit
4700
23.3.17 21:29
@majdula1 píše:
Souhlasim s @lucenka a myslim, ze v dnesni dobe by uz nikdo nemusel a nemel trpet. Jsem pro asistovanou euthanasii a to prosim rikam ja, ktera byla driv zaryty odpurce ve smyslu Buh dal-Buh vzal /ci Priroda, jak je libo/.

Pred par dny si vzal zivot bratruv pribuzny, dvacet let trapeni, kolikrat uz doktory prosil, ze uz dal lecit nechce. Chtel umrit a chtel jiste umrit dustojne. Misto toho, kdyz manzelka odesla pro leky, skocil z balkonu.

Dokud je touha zit - a clovek se chyta posledniho stebelka, tak to da jasne najevo, treba muj tatka bojoval az do konce /a byl zrovna z tech, kteri presvihli vekovy limit a proste uz sanci na tu transplantaci nedostal… a to bychom ji zaplatili, opravdu penize problem nebyl/.
Na druhe strane ti, kteri uz to vzdali, to daji take jasne najevo, vzpominam na babicku, uz proste zit nechtela a kazdy den prosila Panaboha, at uz si ji vezme :(

Urcite znate nekoho v okoli, kdy se rikalo, ze „Smrt byla vysvobozenim, vykoupenim…“

Ja myslim, ze asistovana euthanasie za prisne osetrenych podminek je vysoce humanni. Samozrejme ze je zneuzitelna. Jako vsechno. I kdyz se chystam na blbou sterilizaci, musim si pozadat sama /nikdo me nesmi nutit a navrhovat/ a musim v prubehu nejake doby podepsat dva/tri souhlasy, potvrdit opakovane, ze to chci a rozhoduji sama.

Odpada otazka, kdo je ten, kdo o zivote/smrti rozhodne. Prece jen ten, koho se to tyka. O to je to jednodussi, nez u zvirat, tam je rozhodnuti jen na cloveku. Co jsem se navycitala, kdyz jsme museli nechat uspat pejsky, jestli to nebylo brzo/pozde :,(

Omlouvam se za elaborat, ale to posledni umrti je cerstve a je to proste hruza - i ten zlocinec odsouzenej na smrt ma narok na „humanni“ smrt injekcemi… a ten, kdo by takovou smrt vital, musi sahnout po takovem zoufalem reseni :,(

Ale vždyť nikdo nikoho nemůže nutit, aby se léčil. Dá jim písemně že se léčit nechce, aby pak doktory nikdo nevláčel po soudech a umře na nemoc. A je šmitec. :nevim: Pravda, ten šmitec taky může pěkně bolet. Té bolesti a nepříjemnosti je těžké se vyhnout. Lékaři snad přeci musí respektovat přání Jehovistů, když odmítají transfuzi - nebo tu krev do nich naperou i přes jejich předchozí informovaný nesouhlas?

Průšvih je, když člověk není schopen (není ve stavu) odmítnout léčbu, v tom stavu ale ani nedá žádost o euthanasii (třeba když je v kómatu a pod.). :nevim:

Hloupé je, že především blízké okolí má snahy nemocného člověka neustále zachraňovat a nechce mu dovolit umřít. A kdyby, nedej bože, splnili jeho výslovné přání a nechali ho například zmrznout v lese, tak je ještě zavřou. To je na palici. Severoameričtí indiáni prý, když cítili že nadešel jejich čas, odešli do lesa nebo do hor, tam si sedli a umřeli. Někdy se tam nechali i odnést.

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
26842
23.3.17 21:32
@majdula1 píše:
Souhlasim s @lucenka a myslim, ze v dnesni dobe by uz nikdo nemusel a nemel trpet. Jsem pro asistovanou euthanasii a to prosim rikam ja, ktera byla driv zaryty odpurce ve smyslu Buh dal-Buh vzal /ci Priroda, jak je libo/.

Pred par dny si vzal zivot bratruv pribuzny, dvacet let trapeni, kolikrat uz doktory prosil, ze uz dal lecit nechce. Chtel umrit a chtel jiste umrit dustojne. Misto toho, kdyz manzelka odesla pro leky, skocil z balkonu.

Dokud je touha zit - a clovek se chyta posledniho stebelka, tak to da jasne najevo, treba muj tatka bojoval az do konce /a byl zrovna z tech, kteri presvihli vekovy limit a proste uz sanci na tu transplantaci nedostal… a to bychom ji zaplatili, opravdu penize problem nebyl/.
Na druhe strane ti, kteri uz to vzdali, to daji take jasne najevo, vzpominam na babicku, uz proste zit nechtela a kazdy den prosila Panaboha, at uz si ji vezme :(

Urcite znate nekoho v okoli, kdy se rikalo, ze „Smrt byla vysvobozenim, vykoupenim…“

Ja myslim, ze asistovana euthanasie za prisne osetrenych podminek je vysoce humanni. Samozrejme ze je zneuzitelna. Jako vsechno. I kdyz se chystam na blbou sterilizaci, musim si pozadat sama /nikdo me nesmi nutit a navrhovat/ a musim v prubehu nejake doby podepsat dva/tri souhlasy, potvrdit opakovane, ze to chci a rozhoduji sama.

Odpada otazka, kdo je ten, kdo o zivote/smrti rozhodne. Prece jen ten, koho se to tyka. O to je to jednodussi, nez u zvirat, tam je rozhodnuti jen na cloveku. Co jsem se navycitala, kdyz jsme museli nechat uspat pejsky, jestli to nebylo brzo/pozde :,(

Omlouvam se za elaborat, ale to posledni umrti je cerstve a je to proste hruza - i ten zlocinec odsouzenej na smrt ma narok na „humanni“ smrt injekcemi… a ten, kdo by takovou smrt vital, musi sahnout po takovem zoufalem reseni :,(

To je smutny pribeh tedy :? :? To je strasny :?

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
4700
23.3.17 21:33
@Denisa56 píše:
Ty jsi fakt mimo realitu, nebo nejsi schopná vnímat i jiné situace, než ty přesně nalajnované, ideální. Dnešní osmdesátníci (mí rodiče) sice měli možnost si našetřit, ale - v době, kdy byli pracovně aktivní šetřili z platů - táta cca 3 000 měsíčně, máma 1 800,–. V té době to byly naprosto normální mzdy. Jak moc jim takové úpory můžou být dnes platné, si při své inteligenci určitě dokážeš spočítat. Pár let před důchodem byla v devadesátých letech v rámci všech těch privatizačních „aktivit“ zrušena fabrika, ve které celý život pracovali. Lidi byli propuštěni a ocitli se doslova na dlažbě - nezaměstnatelní, nikde je nechtěli. Mamka to vyřešila předčasným důchodem a táta pracoval skoro do sedmdesáti na různých „podřadných“ pozicích za pár šušňů na hodinu. Takže si ty svoje moudra, který máš akorát vyčtený a myslíš si, jak strašně jsi chytrá, strč za klobouk. O životě víš prd.

Whowk! :pankac:

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
9128
23.3.17 21:33
@lucenka píše:
Tak i současný osmdesatnik snad někdy pracoval a mohl si něco nasetrit. A základní péči dostane i bez peněz

tak našetřit si asi moc nemohli, rozhodně ne na nějaký velký nadstandard. To jsou lidi, co vyrůstali za reálného socíku, co si asi tak mohli našetřit :nevim:

Otázka je, co tu kdo považuje za základní péči. Manželův strýc měl asi v 60-ti letech(nevím přesně) transplantované srdce, no name rolník z nějaké zapadlé vesnice, žádnej VIP boháč. Přestože měl mírnou nadváhu, žil nezdravě, tak šanci dostal(bohužel umřel o pár let později na rakovinu tlustého střeva, kterou podcenil).

Tohle není žádná základní péče, operace stojí cca milion korun, žádná drobnost + si připočtěte všechna vyšetření, následnou péči, miliony léků, co bral. takže péči dostal v rámci pojištění nadstandartní, o tom si můžou miliardy lidí z chudších zemí(nebo i USA) nechat jen zdát. :nevim:

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
25260
23.3.17 21:34
@lucenka píše:
Mnohdy by to ti lidi po lékařích nemuseli chtít, kdyby se nesnažili zachránit život za každou cenu.

Prokristapana, ty máš veci, člověk fakt žasne.
Takže by se lekari neměli snazit zachraňovat život i za cenu života?

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
26842
23.3.17 21:36
@lucenka píše:
To se bohužel děje a s tím rozhodně nesouhlasím. Neměli by rozhodovat podle věku, ale touze po životě

S tim souhlasim ;)

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit

Váš příspěvek

Odesílám...

Další témata z kategorie

Užitečné odkazy

Mohlo by vás zajímat

Psychologická poradna pro snažící se, těhotné i maminky

Ikona - Lucie Machová

Mgr. Lucie Machová