Psychologická poradna pro snažící se, těhotné i maminky
Mgr. Lucie Machová
@MUFICE
ty jsou fakt inteligentní, snad počítali že policie odejde a oni pojedou do německa ![]()
@MUFICE píše:
http://www.novinky.cz/…c-nejel.html
hrnou se tam jak zvěř, tohle se vidí tak v Indii
To je hrozny, takze se jen svezli a zase nekde vystoupili
Nostalgicka jizda ![]()
http://www.novinky.cz/…e-media.html
tyhle syrské děti už nedojedou nikam
Když už jsme u té smutné fotografie utopeného chlapce..Pamatuju zprávu někdy z jara, jak z jedné lodi muslimští uprchlíci vyházeli křesťanské. Prý se tím zabývala policie a obvinila je z vraždy. Zajímalo by mne jak to dopadlo..ale takové zprávy asi nejsou důležité.
@MagdaSara píše:
http://www.novinky.cz/…e-media.htmltyhle syrské děti už nedojedou nikam
Já jen nevím, v jakém slova smyslu to má pohnout? Jako nastěhovat půlku Blízkého východu do Evropy nebo jakkoli znemožnit vyplouvat člunům na moře?
Ať se konečně vyprdnou na to, že je Asad ještě na trůnu a daj mu tolik zbraní kolik bude chtít, aby tam zjednal pořádek. Tam stejně bude vždycky nějaký panák nahoře, islám je teokratický systém, ne demokratický, je to boj o moc mezi šíity a sunnity.
@MagdaSara píše:
http://www.novinky.cz/…e-media.htmltyhle syrské děti už nedojedou nikam
No, nedojedou. Je to hrůza. Ale přece nás tím nikdo nemůže citově vydírat a činit nás za to odpovědnými. I kdybychom tady byli všichni maximálně vstřícní, ochotní, chtěli se o vše, co máme rozdělit, souhlasili bychom s tím, že si klidně vezmeme do každé rodiny aspoň jednoho uprchlíka… stejně nedokážeme zabránit tomu, co se tam děje a stejně nedokážeme zachránit všechny, kteří by to potřebovali. Naopak, semlelo by to i nás na totální dno. Aby se situace změnila k lepšímu, tak se musí probudit hlavně ti, kteří ji mají na svědomí a mají prostředky a moc s tím něco udělat. Je strašně jednoduché naházet odpovědnost na řadové občany, podsouvat jim pocit viny… Já se vinna necítím. Těch dětí je mi nesmírně líto, všech, které kdekoli na světě trpí. Ale odmítám se nechat vmanipulovat do nějaké sebeobviňující pozice jen kvůli zájmům někoho jiného - tím myslím USA a další. Ta válka a ty nepokoje tam byly vyvolány za určitým účelem a ať se nám to líbí nebo ne a ať si to chceme nebo nechceme připustit, tou imigrantskou vlnou jsme do ní byli vtaženi taky. Účelově.
@wuchinka pohnout, to nevím…já jen vidím mrtvé dětí ze země zmítané válkou. Netuším zda muslimské nebo křestanská čí jiné víry. Ale ano, musí se to už konečně pohnout a tohle vše zastavit, protože tohle jsou skutečné oběti…pomoct dětem, třeba dočasne, at už jsou jakéhokoliv náboženství je lidskost. A je jedno v jakém jedou vlaku ![]()
@Denisa56 ano v podstatě to tak je. Tohle už se musí zastavit, už jen proto, aby nevznikaly podobné fotky.
@Bábi Zlopočasná píše:
Ja myslim ze nechodia. A duchovenstvo je tak strasidelne pokakane zo sucasnej politiky, ze o chvilu budu sluzit homo sobase aj v kostole, pred tvarou Boha. A postavit sa proti imigrantom by bola ‚vzbura‘ duchovenstva voci politickej moci.
No mně by to docela zajímalo, četla jsem jen něco od Dana Drápala, který se v nadačním fondu snaží pomoci křesťanským rodinám. Ale že bych četla nějaké jiné zveřejněné postoje věřících či duchovních jak to vnímají, to ani ne.Ale možná máš pravdu, že se taky bojí reakce ![]()
@MagdaSara Myslím, že pomoc dětem nikdo nezpochybňuje. Ale jak bys to chtěla v současné situaci zařídit? Přistavovat letadla jedno za druhým a transportovat všechny rodiny s dětmi do Evropy? To je přece nereálné, stačí se jen podívat na mapu, jak velké je to území, odkud k nám imigranti míří a jak velká je Evropa. A to mluvím jen o místě jako prostoru. Další věc jsou prostředky, v tak masovém měřítku by to Evropa nebla schopná zajistit.
A druhá věc je - ta konkrétní rodina s těmi dětmi přešla ze Sýrie do Rurecka a tam odtud nastoupila s tak malými dětmi (bez záchranných vest) na riskantní cenu ve člunu. Pokud utíkali před válku, tak v Turecku už na mírovém území byli. Proč nezůstali tam a tolik riskovali? Nezlob se na mě, ale to, že utíkali před válkou, chápu, ale to, že dali všamc životy svých dětí kvůli vidině blahobytu nejspíše v Německu, už ne. Tohle bylo rozhodnutí těch rodičů, nikoli něco, za co bych měla být např. já nebo ty odpovědná a mít z toho výčitky svědomí.
@Denisa56 já se to po sobě snažím číst dvakrát a kontroluji, jak se vyjadřuji. Mě to přijde srozumitelné. Neposuzuji nikoho a nic, jen říkám, že ty děti jsou jediné a skutečné oběti…svých rodičů, válečných konfliktů, společnosti. A pomáhat se dá vždy i malá pomoc se počítá. Kdo chce cestu si najde. A ukončit to může jen silný tlak na představitele vlád a vlastně svět, aby to vše zastavil. Nejspíš silou a nastolením klidu, míru, stability jaký tam byl před intervencí v čele s Německem, Anglií, US a spol. všech jim podobných co mají většinu toho všeho na svědomí.
Tím končím, nemám víc času na diskuzi. Samozřejmě přeji abyste nemusely vy a vaše děti nikdy nikam a před ničím utíkat a nebyly postaveny před podobné strašné volby.
@MagdaSara No tak v té základní podstatě se shodnem. Děti nikdy za nic nemůžou a za tu situaci na blízkém východě a v Africe nesou odpovědnost jiné státy a mocnosti, než jsme my. Já akorát přiznávám, že způsob, jak jim účinně pomoci, neznám. Není řešení pustit je všechny sem a pro nás tady je asi nereálné pomoci jim na jejich území. Ty píšeš, že kdo chce, způsob pomoci si najde. Já tohle vyjádření beru spíš jen jako takové teoretické a akademické. Něco jako když se řekne - „mělo by se udělat“. To neber ve zlém ani nějak útočně, tak to nemyslím. Oni nás prostě dostali do situace, kdy nás činí odpovědnými za to, jestli přijeme nebo nepřijmeme uprchlíky, jestli jim pomůžeme, nebo nepomůžeme. Podporují to cílenou citově vyděračskou masírkou s fotkami mrtvých dětí, vyčerpaných matek s miminy apod. My se za to máme cítit provinile a přitom ti, co mají možnosti rozhodvat, nebyli dosud schopni to nějak zorganizovat a například okamžitě po přistání těch člunů apod. sebrat ty matky s dětmi (spíš celé rodiny) a zajistit jim péči. Ono totiž navzdory těm fotkám, které nám poslední týdny podsouvají a podle kterých to vypadá, že se uprchlíci skládají převážně z batolat (všimli jste si, že na více než polovině fotek jsou batolata, tedy děti v jejich nejroztomilejším a nejbezbrannějším období?), je pravda někde úplně jinde. Těch dětí a matek je minimum, ať mi nikdo netvrdí, že by byl problém se o ně postarat. Otázka je, zda jim to třeba není nabídnuto, ale ony nemají zájem, protože jejich zájmem je dostat se do Německa.
@Denisa56 píše:
@MagdaSara No tak v té základní podstatě se shodnem. Děti nikdy za nic nemůžou a za tu situaci na blízkém východě a v Africe nesou odpovědnost jiné státy a mocnosti, než jsme my. Já akorát přiznávám, že způsob, jak jim účinně pomoci, neznám. Není řešení pustit je všechny sem a pro nás tady je asi nereálné pomoci jim na jejich území. Ty píšeš, že kdo chce, způsob pomoci si najde. Já tohle vyjádření beru spíš jen jako takové teoretické a akademické. Něco jako když se řekne - „mělo by se udělat“. To neber ve zlém ani nějak útočně, tak to nemyslím. Oni nás prostě dostali do situace, kdy nás činí odpovědnými za to, jestli přijeme nebo nepřijmeme uprchlíky, jestli jim pomůžeme, nebo nepomůžeme. Podporují to cílenou citově vyděračskou masírkou s fotkami mrtvých dětí, vyčerpaných matek s miminy apod. My se za to máme cítit provinile a přitom ti, co mají možnosti rozhodvat, nebyli dosud schopni to nějak zorganizovat a například okamžitě po přistání těch člunů apod. sebrat ty matky s dětmi (spíš celé rodiny) a zajistit jim péči. Ono totiž navzdory těm fotkám, které nám poslední týdny podsouvají a podle kterých to vypadá, že se uprchlíci skládají převážně z batolat (všimli jste si, že na více než polovině fotek jsou batolata, tedy děti v jejich nejroztomilejším a nejbezbrannějším období?), je pravda někde úplně jinde. Těch dětí a matek je minimum, ať mi nikdo netvrdí, že by byl problém se o ně postarat. Otázka je, zda jim to třeba není nabídnuto, ale ony nemají zájem, protože jejich zájmem je dostat se do Německa.
Souhlasím s tebou. taky mi na těch záběrech z poslední doby pár věcí nesedí.
Další věc, která se mi nelíbí, tak to je ta cílená manipulativní mediální masáž.
Předtím, než je sem vpustili po milionech se nás nikdo na nic neptal, byli jsme
všichni hozeni do této situace, která se většině lidí nelíbí ani trochu a to taky nikdo nebere v potaz, tak proč bychom měli být zodpovědni za to, že rodiče s dětmi riskují a nastoupí do člunu, který se potopí, nebo když se jim něco stane? To je podobné, jako když si třeba někdo zakoupí dovolenou v Tunisu a den před odjezdem tam terorista postřílí na pláži desítky lidí. Pokud to někdo riskne a i přesto na takovou dovolenou odletí, tak taky nemůže vinit nikoho, když by se tam jemu, nebo jeho dětem něco stalo. Samozřejmě, že mi je líto každého člověka, který na této zemi trpí, ale nemůžu za to nést zodpovědnost, nebo se cítit kvůli tomu provinile, to už bych si musela hodit mašli. ![]()
@nostress Já pořád nechápu jednu věc. Pokud tedy prchají před válkou, tak jediné mírové země jsou Německo a Anglie? Teď jsem zrovna četla na Idnesu článek o tom, jak se rvali v Maďarsku do vlaku, ačkoli ten vlak nejel do Německa. Je u toho i video, něco naprosto otřesného. Kdo nám nějak smysluplně dokáže vysvětlit, co těm lidem hrozí v Maďarsku, že se tam odtud hrnou ven, div se neudupou? Copak je v Maďarsku válka? A taky stále marně čekám na nějaký rozhovor s pár uprchlíky a na dotaz - kde jste vzali na cestu peníze. To by mě taky zajímalo.