Psychologická poradna pro snažící se, těhotné i maminky
Mgr. Lucie Machová
Problém migrace do EU
- Fotoalbum (1235)
- Sledovat e-mailem
- Přidat k oblíbeným
- Zapnout podpisy
- Hledání v tématu
- Sledovat eMimino.cz
Napsat příspěvek
Velikost písma:
5.9.15 16:30
@terinka4444 píše:
statisíce…to je značné přehnaný údaj
Různé zdroje udávají různá čísla, zhruba od 170 000 do půl milionu. Údaje se liší mj. i v závislosti na tom, jestli mluvíme o lidech, kterým se emigrace podařila, nebo tam počítáme i ty, kteří se o to neúspěšně pokusili - a úspěšnost třeba v padesátých letech byla max. kolem padesáti procent, se zdokonalením „ochrany“ hranic samozřejmě nižší. Vzhledem k tomu, že pro tuhle diskusi je asi zajímavější počet těch, kteří se o emigraci alespoň pokusili, „statisíce“ rozhodně přehnaný údaj není.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
5.9.15 16:34
@matkabagristy píše:
@Markéta80 když máš na vybranou, tak ano. Tento konkrétní člověk na vybranou neměl. Ani vízum neochrání fyzicky hranice. Před rokem 89 bys vízum na západ nedostala, přesto staticíce Čechů NELEGÁLNĚ emigrovali. Riskovali, často za to zaplatili životem, přišli o veškerý svůj majetek v ČSSR. Někteří odcházeli s rodinou, jinde šel chlap sám a až vybudoval nějaké zázemí, jela za ním rodina, pokd jí to teda stát povolil. Na západ šli přes dráty, horskými stezkami mezi jugoškou a Itálií, atd. Ale kdyř to udělá někdo „hnědý“, dobře mu tak, i tomu „arabskému“ dítěti, jak tady zaznělo.
Tak z diskusí tady by ti mohlo být jasné, že emigrovat mohli jen úplně blbí, nezodpovědní, sobečtí (hlavně ve vztahu k dětem, prostě jim chtěli zničit spokojený život tady) a zbabělí, neschopní se režimu postavit. Zůstali tu hlavně odbojáři a elity vůbec.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
5.9.15 16:36
@blobfish píše:Co se týče toho, že by se měli sešikovat a postavit se IS – to mi přijde srovnatelný s tvrzením, že jsme se měli sešikovat a bránit ve 38. Někteří muži tam jsou a bojují, někteří zkrátka ne. Nepřipadá mi to nijak zavrženíhodné, ono se špatně bojuje proti fanatikům, kteří navíc nejsou zcela bez podpory okolního světa. Kdybych měla rodinu, tak asi taky spíš utíkám, než abych budovala odboj.
Ta paní tam říká, že tam měli jít „kvůli dětem, za lepší budoucností“. Ale to, že někdo chce lepší budoucnost (a ano, k té patří i možnost navštívit zubaře), nezní tak senzačně, co.
Jj, ženské bojovat můžou včetně těch co mají děti, ale „hrdinové“ chlapi radši zdrhají. Tak to teda pardon, ale to jeho chtění lepšího života ho stálo život jeho děcka. Důležité je, že to stálo jeho otci za to a užiteční idioti, kteří mají profit z neřízené imigrace toho zneužijí k manipulaci veřejného mínění, tak aby si zkažení materialističtí lidé v Evropě uvědomili, že za jeho smrt můžou vlastně oni a špatné svědomí je donutilo být solidární a soucitný. Ten poblijon, by se hodil tady, ale nebudu ho tu cpát.
A doplňuji takový docela objektivní náhled:
http://www.parlamentnilisty.cz/…vrazdu-63635
Příspěvek upraven 05.09.15 v 16:47
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
5.9.15 16:40
Pokud jde někomu opravdu o kejhák, zdraví a život, pak bude vděčný za první bezpečnou zemi, např. Maďarsko. Komu jde však o peníze, dožaduje se Dojčlandu, Švédska atd.Tedy tento požadavek by pro posuzovatele měl být signálem ekonomického motivu, nikoli humanitárního. A právě tyto dojčlandofily bych vracela zpět domů.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
5.9.15 16:50
@Chytrak píše:
Jj, ženské bojovat můžou včetně těch co mají děti, ale „hrdinové“ chlapi radši zdrhají. Tak to teda pardon, ale ta jeho chtění lepšího života ho stála život jeho děcka. Důležité je, že to stálo jeho otci za to a užiteční idioti, kteří mají profit z neřízené imigrace toho zneužijí k manipulaci veřejného mínění, tak aby si zkažení materialističtí lidé v Evropě uvědomili, že za jeho smrt můžou vlastně oni a špatné svědomí je donutilo být solidární a soucitný. Ten poblijon, by se hodil tady, ale nebudu ho tu cpát.
To je zajímavý, jak tu na většinu lidí působí ty fotky i ten příběh jako červený hadr na býka a předhánějí se ve vzájemném ujišťování, že si za to ty lidi můžou sami. Normální lidi jsou solidární a soucitní i bez konkrétních příběhů a fotek, těm ostatním to fakt nepomůže 
A ty názory, co jsem si tu přečetla, že když byl někdo utíkající za železnou oponu zastřelen v hraničním pásmu, mohl si za to vlastně sám… ani dvacet blijících není dost.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
5.9.15 16:53
@ospalámyš To je fakt tezke odhadnout, vnimam o je jako fakt, ze kurdske bojnive hovorili o podbore jinych statu proti IS 
Clovek uz nevi jak jinak pomoci, ale rozhodne lepsi reseni je podle me, jim tam nejakym zpusobem pomoci, kdyz o to samy chteji.Samy Sirane, ktere ziji v CR, v poradu ktery jsme videla z CZ rekli jasne.Ze to zapadni zeme napomohli tomu co se stalo, a ze zadna emigracni vlna neni reseni..Vyslovne rekli takto jsme do svych zemi take zvali bezence prijde s jakoukooliv virou a podivejte se ted co tam mame..
Take samy Syrane nevidi zachranu v prijimani uprchliku, ze reseni je lykvidace talibanu, IS, isil, sisis atd.Ono fakt tezko rict, co kdo prevazne chce, ale nejde Evropu na jedne strane napumpovat, je to hrozba pak uz pro vsechny-Pak uz nebude kam utikat. A nemusi to byt ted hned 
Evropa stejne nepojme kazddeho. mezistim se do roka narodi stjny pocet lidi z tech kontinentu a budou videt reseni opet v migraci a u tech co to neni ani treba. Takze ted to vnimam jako jedine reseni konecne ty Americke nasazene gaunery nekde vysmatrat a vyhladit.To nejsou lide, ale zver. Clovek co dokaze jineho podrezta jen za to, ze je berverec, nemuze byt normalni v te sve palici 
jak bylo i v tom videjku patrne, ze amici jim hazeli nejen jidlo na Irak, ale hlavne zbrane pro IS 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
5.9.15 16:59
@blobfish píše:
To je zajímavý, jak tu na většinu lidí působí ty fotky i ten příběh jako červený hadr na býka a předhánějí se ve vzájemném ujišťování, že si za to ty lidi můžou sami. Normální lidi jsou solidární a soucitní i bez konkrétních příběhů a fotek, těm ostatním to fakt nepomůže
Ona tam ale paralela tak úplně není a jako červený hadr spíš působí ta podprahová sdělení, co jsou za tou fotkou.
Chápu lidi, co utíkali z totalitního československa, nebo Kuby, Koree, i když šance an to, že vás zastřelí byly dost velké. Chápu i Syřany, kteří utíkají od IS do Jordánska, Turecka, utíkala bych i s rodinou taky.
Ale oni už delší dobužili v Turecku, nehrozila jim smrt, nevím jak moc to tam pro ně bylo nesnesitelné, i tak ale chápu, že chtěli do Kanady.
Ale určitě museli vidět v tv, na internetu to, jakým způsobem pašeráci přes moře lidi vozí, jak strašně rizikové to je a přesto bez záchranných vest nalodil děti a ženu na přeplněný člun, který na takovém moři moc šancí nemá, riskoval prostě příliš, to se nevyplácí.
Pokud by té lodě nasedl s pistolí u hlavy, nebo se blížila fronta, tak to pochopím, zoufalí lidé dělají zoufalé věci, ale tohle bylo prostě příliš velké riziko a hloupý krok.
A opravdu nelze říct, když všechny uprchlíky pustíte do Evropy, Kanady a kam budou chtít, tak zabráníte dalším utopeným dětem, tahle manipulace prostě lidi dráždí.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
5.9.15 17:12
@Chytrak píše:A doplňuji takový docela objektivní náhled:
http://www.parlamentnilisty.cz/…vrazdu-63635
Tu knížku jsem četla, dokonce ji mám doma, tak se do ní možná znovu podívám.
Jinak klíčová je podle mě tahle věta: „…smrtící koktejl namíchaný z nízké porodnosti, z přebujelého sociálního státu, který lidem mnoho nabízí, ale nic od nich nežádá, a z neřízeného přistěhovalectví především z muslimských zemí přivádí německou společnost na okraj propasti.“ - takže jsou tu pojmenované tři problémy, ale řešit budeme jen imigranty. Nebo ani ne řešit, ale nadávat. Je to ale přesně to, co jsem tu psala už asi čtyřikrát, lidi si zvolí socialistické strany (aniž by to ty strany musely mít v názvu 
, ty zavedou systém, kdy část lidí tvrdě pracuje a část se veze na výhodách, které si stát může dovolit díky tomu, že si nechá zaplatit od těch tvrdě pracujících, vymyslí se spousta naprosto iracionálních dávek, na které má nárok každý, aniž by se zapojil do systému (nejde tedy např. o dávky vázané na pojištění), a pak se strašně diví, když na dveře klepou lidi, kteří by si také z toho blahobytu rádi něco vzali.
Naprosto upřímně, když už byste museli odejít ze své domovské země a všechno (kromě mobilu 
tam nechat, kam byste radši šli, do země, kde se budete tak tak protloukat a bude vám trvat dost dlouho, než si budete moct dovolit přivézt za sebou rodinu, nebo do země, kde máte díky vysokým mzdám a záchranné sociální síti celkem velkou šanci, že se rychle chytnete a budete slušně vydělávat? A proč se ti diskutovaní čeští emigranti harcovali do USA nebo do Austrálie, když mohli zůstat v Evropě? Uvažování lidí se v tomhle zas tak moc neliší.
Jinak je jasné, že všichni do Německa nemůžou, ale nemyslím si, že je to tak jednoduché, že kdo chce do Německa, ten je ekonomický imigrant a vlastně mu v jeho zemi žádné nebezpečí nehrozilo.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
5.9.15 17:16
@blobfish píše:
To je zajímavý, jak tu na většinu lidí působí ty fotky i ten příběh jako červený hadr na býka a předhánějí se ve vzájemném ujišťování, že si za to ty lidi můžou sami. Normální lidi jsou solidární a soucitní i bez konkrétních příběhů a fotek, těm ostatním to fakt nepomůže
Jo, to mě taky zarazilo, jak spoustu lidí začalo hned psát „to ale není naše vina!“, aniž by kdokoli tvrdil, že je…
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
5.9.15 17:24
@ospalámyš píše:
Ona tam ale paralela tak úplně není a jako červený hadr spíš působí ta podprahová sdělení, co jsou za tou fotkou.
Myslíš, že není? Lidem, kteří odsud utíkali třeba v 70. letech, už prokazatelně smrt taky nehrozila. Kurdové mají v Turecku dost šílené postavení, spousta Turků se na ně pořád dívá jako na lidi druhé kategorie. Šikana ze strany policie, například, není nijak neobvyklá. Minimálně s tou emigrací od nás za normalizace mi to srovnatelné přijde.
@ospalámyš píše:
Ale určitě museli vidět v tv, na internetu to, jakým způsobem pašeráci přes moře lidi vozí, jak strašně rizikové to je a přesto bez záchranných vest nalodil děti a ženu na přeplněný člun, který na takovém moři moc šancí nemá, riskoval prostě příliš, to se nevyplácí.
Pokud by té lodě nasedl s pistolí u hlavy, nebo se blížila fronta, tak to pochopím, zoufalí lidé dělají zoufalé věci, ale tohle bylo prostě příliš velké riziko a hloupý krok.
Souhlasím, ale kdo ví, co je k tomu dovedlo.
@ospalámyš píše:
A opravdu nelze říct, když všechny uprchlíky pustíte do Evropy, Kanady a kam budou chtít, tak zabráníte dalším utopeným dětem, tahle manipulace prostě lidi dráždí.
Taky souhlasím, ale já to v těch zprávách prostě nevidím. Vidím jednu z mnoha rodin, které chtěly lepší život. Zoufalé lidi, kteří někdy můžou dělat zoufalé činy. Já jsem si taky říkala, co ti uprchlíci v tom Maďarsku (například) dělaj, ale poté, co mám z první ruky (nikoli z médií), jak to tam vypadá, už se nedivím vůbec ničemu.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
5.9.15 17:29
http://www.novinky.cz/…igrantu.html
Do Maďarska přicházejí tisíce dalších migrantů
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
5.9.15 17:30
@Burj Chalifa píše:
Pokud jde někomu opravdu o kejhák, zdraví a život, pak bude vděčný za první bezpečnou zemi, např. Maďarsko. Komu jde však o peníze, dožaduje se Dojčlandu, Švédska atd.Tedy tento požadavek by pro posuzovatele měl být signálem ekonomického motivu, nikoli humanitárního. A právě tyto dojčlandofily bych vracela zpět domů.
Souhlasím 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
5.9.15 17:31
@ospalámyš píše:
A opravdu nelze říct, když všechny uprchlíky pustíte do Evropy, Kanady a kam budou chtít, tak zabráníte dalším utopeným dětem, tahle manipulace prostě lidi dráždí.
Vážně takhle většina lidí vnímá tu fotografii? Já nevím, mě to spíš přišlo jako upozornění na tragédii těch lidí a toho, že mezi nimi nejsou jen „vychcánci“, co si jen chtějí ukousnout našeho bohatství místo toho, aby zůstali doma, kde se mají vlastně docela fajn.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
5.9.15 17:36
Tak zatím nám hrozí jen pěstmi, až se tu dlouhodobě usalaší(myšleno v EU)pak už budou rovnou střílet nebo metat bomby, když se jim nebude něco líbit. Tipnu si, že ten pitomec se zkatkou Los Angeles na kšiltu určitě k smrti nenávidí USA. 
Snímek z nádraží Keleti:
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Další témata z kategorie
- Dobrá restaurace Jindřichův Hradec
- Dovolená Řecko uprchlíci
- Mám toho dost :-/
- Zlatá rybka výhra, nebo né, jsem zmatená
- Prostituce - smutek, vztek
Užitečné odkazy
Snažení a nezdary
- 22.05.26
- Anonymní
Sex ve vztahu
- 29.05.26
- Anonymní
Výchova
- 01.06.26
- Dadinkamaminka
Operace a přechod.
- 30.07.26
- Anonymní
