Laktační poradna
MVDr. Anna Musilová
@zuzouš píše:
No vlastne nikdo tu nepise nepravdy, jen jde o zpusob podani. Presvedceny vegan ma jen svoje videni, pojem Mleko lze nahradit zamenuje za Mleko by se melo nahradit. Obecne plati vseho s mirou, u jidla dvojnasob. Veganstvi je extrem, knedlo zelo-bucek-pivo na dennim poradku je taky extrem. U obojiho plati, ze to lze v pripade potreby nahradit a zaroven to v urcitem mnozstvi nikoho nezabije. A podle gusta si kazdy polozi otazku- proc to nejist? Nebo naopak Proc to jist? Ani jedna otazka neni ta spravnejsi, jsou proste jine. Sama v 99% nejim maso, ale abych nekoho presvedcovala, ze moje uhozenost je ta spravna..
Ehhhhm, uklidněme se a nádech, výdech, nádech, výdech. Ano, je to mnohem lepší.
Takže. V chladničce mám teď asi 4 kg hovězího masa, 1 kg na polévku a 3 kg na guláš, pak asi půl kila kuřecího a půl kila jater, to je sice pro psy, ale i ty bych mohla jako zarytá veganka vést k správné stravě že? To vše kvůli tomu, že se mi toto masou už nevešlo do zcela nacpaného mrazáku plného masa (uznávám, většina je pro mé nečisté a masožroutské psy. Pak je v lednici taky smetana, mascarpone, asi půl kilo parmezánu… Takže až budeš zase jako paní všechno znám, všechno vím rozdávat rady, podívej se laskavě nejdřív na dotaz v základu tématu. Netvrdím že ne a ani nikoho nepřesvědčuji ať to nedělá, dokonce jsem jasně dala najevo, že se o ekologické stránce bavit nechci (což by s někým kdo vychlastá dva litry mléka denně nebylo ani o ekologii ani o zdraví). Tak mě do toho laskavě netahej. A už vůbec mi nevkládej do úst jak bych se měla vyjadřovat či jak se vyjadřuji!
Pokud všichni tvrdí, že má mé dítě vypít půl litru mléka denně, ptám se proč, to je celé a opravdu mě to zajíma?!!!
@BZapp píše:
Ehhhhm, uklidněme se a nádech, výdech, nádech, výdech. Ano, je to mnohem lepší.Takže. V chladničce mám teď asi 4 kg hovězího masa, 1 kg na polévku a 3 kg na guláš, pak asi půl kila kuřecího a půl kila jater, to je sice pro psy, ale i ty bych mohla jako zarytá veganka vést k správné stravě že? To vše kvůli tomu, že se mi toto masou už nevešlo do zcela nacpaného mrazáku plného masa (uznávám, většina je pro mé nečisté a masožroutské psy. Pak je v lednici taky smetana, mascarpone, asi půl kilo parmezánu… Takže až budeš zase jako paní všechno znám, všechno vím rozdávat rady, podívej se laskavě nejdřív na dotaz v základu tématu. Netvrdím že ne a ani nikoho nepřesvědčuji ať to nedělá, dokonce jsem jasně dala najevo, že se o ekologické stránce bavit nechci (což by s někým kdo vychlastá dva litry mléka denně nebylo ani o ekologii ani o zdraví). Tak mě do toho laskavě netahej. A už vůbec mi nevkládej do úst jak bych se měla vyjadřovat či jak se vyjadřuji!
Pokud všichni tvrdí, že má mé dítě vypít půl litru mléka denně, ptám se proč, to je celé a opravdu mě to zajíma?!!!
Predpokladam, ze ten nadech vydech byl pro tebe ![]()
@BZapp píše:Pokud všichni tvrdí, že má mé dítě vypít půl litru mléka denně, ptám se proč, to je celé a opravdu mě to zajíma?!!!
To se ale musis zeptat tech, kteri ti to tvrdi. Treba si mysli, ze je to nejjednodusi a nekdy i jedina cesta, jak dostat do takhle maleho ditete ziviny, ktere v jine forme zatim v dostatecnem mnozstvi neprijme. Protoze ne kazde dite je schopne a ochotne v roce veku snist pestrou skalu potravin, jako dospely, takze jsou mlecne vyrobky treba takova „pojistka“
@BZapp tak kazdy ma na to jiny nazor, to se neda pausalizovat. Kdo to tvrdi? Zeptej se tam. Podle meho je to zazite z drivejska, ze je mleko zdrave a je to zdroj zivin. Rikas, ze to jde nahradit jinyma potravinama, ale kdyz ti dite nebude skoro nic jist, tak mu das mleko, ktere pit treba bude a budes verit, ze „aspon neco“. Nebo se zeptej odborniku na vyzivu, stejne bude mit taky kazdy jiny nazor.
@Gosi přesně tak
ono když dítě nejí, jde všechno stranou a to co by dítěti i člověk normálně nedal, tak mu dá ![]()
Já tedy spíše než paniku z nekonzumace mléka, pociťuji v současné době spíše paniku z toho, že kdo dává děcku mlíko, lepek a občas kinder vajíčko je skoro vrah vlastních dětí a zhynou mu bídnou smrtí už v patnácti ![]()
@kacaba379 píše:
Já tedy spíše než paniku z nekonzumace mléka, pociťuji v současné době spíše paniku z toho, že kdo dává děcku mlíko, lepek a občas kinder vajíčko je skoro vrah vlastních dětí a zhynou mu bídnou smrtí už v patnácti
já jsem v tom případě taky vrah, syn dostal na žužlání kolečko rohlíku! ![]()
Jestli jsem to celé dobře pochopila, tak je otázka proč vypít denně půl litru mléka, když to nejspíš lékaři doporučují. Řekla bych, že je to opravdu pojistka pro ty, kdy je problém do dítěte dostat potřebné živiny normální cestou. Když někdo mléko nechce, tak ho pít nebude a je na mně zjisit nebo zařídit, jak to udělat jinak. Takže, když mi někdo říká vypij půl l mléka a ono to nejde, tak se nezblázním.
Za chvíli se tu bude řešit proč jíst 2× v týdnu rybí maso. Na každém je, aby zvážil, jestli to je nutné nebo ne a nebo jestli to jde nějak nahradit.
@dalmati píše:
@BZapp tak lepek je bílkovina, či spíše směs bílkovin. Pokud člověk jí převážně pečivo, tak po bezlepkovém pečivu bude strádat. Celé generace vyrostly na obilných kaších (včetně pšeničných) - dřív prostě nic jiného nebylo. Můžu se zeptat, jak se dají jinak získat lactobacily? Neútočím, zajímá mne to. Tady jde o to, že pokud člověk jí vyváženě, může vynechat jakoukoliv potravinu, proč ne? Nejím mák, ale jím brokolici a květák. Mléko nutné není. Ale nevidím důvod, proč ho odmítat. Nezdravé není. Či spíše jsem po přečtení diskuze nenašla důvod, proč by bylo. Růstové hormony tam nejsou. Růstové hormony produkují samotní jedinci a nejvíc mláďata.Nemyslím, že lidé, kteří konzumují hodně mléčných výrobků by byli leniví. To je jako říct, že je člověk liný uvařit si brokolici a tudíž svou potřebu vápníku zaplácne mákem.
Laktobacily jsou v kysané/lkvašené zelenině - kysané zelí, rychlokvašky, kimči atp. No a taky v lékárně v tabletkách
Ale ve zdravém střevě se udržují bez dodávání.
@zoy píše:
@BZapp Každá potravina obsahuje určité množství bílkovin, cukrů a tuků různého složení, mimo to ještě vitamíny a minerály. Lidské tělo pro fungování některé věci potřebuje nezbytně nutně, některé si umí vytvořit přeměnou jiných, ev. činností střevních bakterií či pomocí UV záření ze slunce. Nejsem si vůbec jistá, co přesně by měl člověk za den zkonzumovat, aby to bylo správně, a nejsem si ani jistá, zda se to ví obecně. Jistě existují různá výživová doporučení, nicméně ta se dost často mění. Proto jsem pro umírněnou cestou, jíst od všeho trochu, dostatek zeleniny (syrové i vařené) a nějaké to ovoce je samozřejmostí.Pokud živiny z mléka nahradíš jinými potravinami, tak je vše v pořádku. Jen třeba u bílkovin je třeba dávat pozor, aby složení aminokyselin bylo vyvážené, protože na stavbu nových bílkovin je využitelné pouze takové množství, jako je množství nejméně zastoupené aminokyseliny. Zbytek se přemění na cukr a ten následně na tuk. Proto se musí u luštěnin (na rozdíl od masa, mléčných výrobků a vajec) dost přemýšlet, s čím zkombinovat, protože jeden typ všechny aminokyseliny neobsahuje. Maso a i některé sýry zase dost často obsahují zbytečné množství tuku.
Pokud se rozhodneš vynechat ze stravy mléko, tak se určitě dá plnohodnotně nahradit jinými potravinami. Čím víc takovýchto vynechaných potravin bude, tím víc budeš muset studovat konkrétní složení aminokyselin, mastných kyselin, cukrů, vitamínů a minerálů a porovnávat s tím, co by měl organismus pro svoje fungování dostat. To nemluvím o tom, že by člověk měl myslet i na rychlost vstřebávání (u cukrů glykemický index), u vitaminů a minerálů je třeba počítat i s tím, jestli se z potravy vůbec do organismu dostanou a v jakém množství.
Není to o lenosti, je to o tom, že pokud člověk konzumuje všechno v přiměřeném množství, tak snáz eliminuje výživové chyby, ať už způsobené špatným sestavením jídelníčku nebo špatnou znalostí potřeb organismu (i výzkumy na toto téma se mohou mýlit).
Takže pokud nebudeš dávat dítěti kravské mléko a výrobky z něj, tak se mu nic nestane. Čím víc potravin budeš vynechávat, tím víc se můžeš dopustit nějaké chyby a při určitém množství vynechaných potravin se dostaneš do situace, že už všechny potřebné živiny dodat nepůjde, protože je prostě zbývající potraviny nebudou obsahovat.
Děkuji, to mě zaujalo. Mohu vědět odkud jsi tyto informace načerpala? rRda bych si o tom zjistila víc, lépe to pochopila.
@dalmati píše: Čichám, čichám a cítím ve vzduchu flame. Myslím, že mléko není pro člověka úplně nutné - hromada kultur ho nesnese a žijí zdravým dlouhým životem. Ono mléko obsahuje vitamíny rozpustné v tucích: ADEK, na vápník jsou lepší sýry, zakysané mléčné výrobky mnoha dospělým lidem pomáhají s trávením. Je to hrozně individuální, ale já třeba mák nepozřu, i když se moc snažím. Z fazolí mívám bolení břicha. Brokolici mám zase ráda a i můj 8 měsíční syn by se po ní a květáku mohl utlouct.Moji předkové po několik generací měli krávu a byla to důležitá součást jejich stravy, byli zdraví a dlouhověcí.
Myslím, že důležitá je pestrost stravy, mléko není nutné, ale jako složení nemá zase až tak nejhorší. Je to jako se spoustou záležitostí: vegetarián může strádat, ale může být zdravý - důležité je vědět, jak ty živiny umět sebrat jinde.
Vidím obdobnou situaci s lepkem: hromada lidí ho nechce přijímat - ok, žít se bez něj dá, ale neznamená to, že nahradím bezlepkovou alternativou, ale musím přidat do svého jídelníčku další rostlinné bílkoviny.
S těmi dětmi a jejich chutěmi - ono se říká, že dítě, které má málo vápníku, tak ohlodává stěny. Je to pravda - ty malé děti nemají zkažené chutě a chutná jim to, co potřebují, často bez ohledu na zdroj. Ta malá holčička možná jedla hlínu, protože jí chybí nějaká minerální látka, která v té hlíně je. Proč kozy a ovce olizují sůl? Chybí jim minerály. Pro psy jedí trávu? Potřebují popohnat své trávení.
ráno půjdu na žížaly, ať má vše potřebné! ![]()
@xjuklickova píše:
A nacpes do rocniho ditete potrebne mnozstvi? Ja ne. Takze radsi nabidnu mleko,(tvrdy syr a tvarohove pomazanky) na ktere je zvylke a chutna. Nez abych do deti nasilim cpala pul kila kvetaku denne.
Co furt máte s tím květákem? Vápník je v tolika a tolika potravinách, já vyjmenovala jen zlomek. Květák máme občasm ale taky občas mandle, mák, sezam, a jiné ořechy a oleje z nich a pomeranče a fíky a quinou a kurakant a fazole a cizrnu, a řasy, a… on je vápník dokonce i v rajčatech! Prostě jíme.
@BZapp píše:
Co furt máte s tím květákem? Vápník je v tolika a tolika potravinách, já vyjmenovala jen zlomek. Květák máme občasm ale taky občas mandle, mák, sezam, a jiné ořechy a oleje z nich a pomeranče a fíky a quinou a kurakant a fazole a cizrnu, a řasy, a… on je vápník dokonce i v rajčatech! Prostě jíme.
No tak někomu třeba zase nemusí být po chuti dávat decku potraviny, které nejsou původem z našeho plemenného pásma a přijde mu přirozenější nabídnout mléko. Jako těžko určovat, co je zdravější…
@pasnau píše:
Za tuto diskuzi jsem rada. Take mi prijde zbytecne deti nalevat mlekem, protoze je zdrave, udajne. Pokud chutna, proc ne, ale stavet na tom mi prijde zbytecne. Bilkoviny lze pokryt i jinak, jak uz zaznelo. Jen me zarazi, ze nikdo jako jejich zdroj neuvedl kvalitni maso. Myslim, ze pro cloveka jsou vyhodne fermentovane mlecne vyrobky.
protoze mleko (jakozto neprirozene) zporavidla odmitaji lide, kteri tihnou ke vsem alternativam a dost casto jsou vegetariany/vegany, nikdo si netroufnul o mase ani promluvit, aby to neschytal ![]()
Ostatne tvoje vyroky „nalejvat“ deti trochu nesvedci o zdravem nadhledu, myslim, ze ta obava neni neopravnena.
(Ja taky nevim, proc deti „narvavavat brokolici, protoze je udajne zdrava“ - brokolici lze nahradit. S mlikem je to podobny. Neni nezbytne, ale proc se o nem vyjadrovat takto?)