Soused má problém s našimi psy

„neměli snahu utéct“ je tvoja interpretacia ktora by sa moze a nemusi zhodovat s interpretaciou suseda… v pripade ze by bola branka zavreta tak priestor na interpretaciu nieje.

„U nás se branka otevřená nenechává, máme ji zamčenou na klíč a máme tam ještě další zabezpečení, aby je nenapadlo si otevřít.“ Vies co je dokaz sporom? Predpokladajme ze tvrdenie „Branka se otevrena nennechava“ by bolo pravdive. Ak sa nam podari najst pripad (staci jeden jediny) kedy nieje toto tvrdenie pravdive, potom toto tvrdenie pravdive nieje. A prekvapivo sa nam taky pripad podarilo najst. Zaklady logiky (nie zenskej), myslim prvy stupen gymplu?

„Druhá branka je na zástrčku, měří sice jen 150 cm, ale psi ji nepřekonají.“ - Cokolvek nizsie ako 180 sa nepocita. Zase tvrdenie „psi ji nepřekonají.“ mozno povazovat za pravdive iba kym sa to prvy krat nestane a ked sa to stane a niekoho za brankou zmasakruju tak budes udivene rozpravat „Doteraz sa to nikdy nestalo“ - typicka vyhovorka kazdeho psickara.

„a opravdu ani nehrabou.“ - mozno povazovat za pravdive iba kym sa to prvy krat nestane a ked sa to stane a niekoho za plotom zmasakruju tak budes udivene rozpravat „Doteraz sa to nikdy nestalo“ - typicka vyhovorka kazdeho psickara.

„ploty máme nižší (cca 160 cm)“ - na civavu si dobry, ale zase 30kg civava to by asi neslo, takze predpokladam ze mate nieco vacsie a 160 fakt preskoci „kazdy“ pes.

„sousedi udělali ohňostroj“ - tak to mam uplne najradsej, takze on poslucha, ale iba vtedy ked nema ziadne vonkajsie podnety ani sa nic okolo neho nedeje. Ked lezis na gauci, podas mu zradlo a on si pre neho pride tak sa NEJEDNA O POSLUCHANIE. Proste si prisiel po zradlo. Prekvapuje ma ako vzdy dokaze psickar najst vinu u druheho cloveka, nikdy nie na svojej strane!

„vysvětli mi, proč by měla být výška plotu 180 cm, když ani nevíš, co máme za psy“ - pretoze si nic viac konkretne nenapisala a 180cm sa povazuje za zakladnu bezpecnostnu hranicu pre chov psov. Ano niektore zdroje mozu uvadzat par cm hore dole, ale 160 naozaj ziaden zdroj neuvadza, naopak sa vsade uvadzaju varovania pred drotenymi plotmi, pretoze ich pes dokaze rozpliest (to som videl na vlastne oci) a pretoze sa po nich da splhat (co nie kazdy pes vie, ale naco mu zbytocne poskytovat moznost uniku). Vacsina zdrojov sa blizi k 2m a na vrch sa doporucuju drziaky ostnateho dratu a osadit ich neostnatym dratoom pre bezne plemena a ostnatym pre agresivne plemena, takze to co som ti napisal je fakt minimum pre extremne hodne a nekonfliktne plemena ako to tvoje 

Ano su psi ktory ani chodit nedokazu pretoze maju nejaku vyvojovu vadu, amputaciu atd… takze treba pouzivat zdravy rozum, ale tvoje uvazovanie „zatial to neurobili tak to nevedia a ani nikdy v buducnosti to neurobia“ je velmi nezodpovedne. Odomna tiez peprak este nedostali, ale bud si absolutne ista ze ak sa ku mne priblizia na menej ako 3m tak ho dostanu.

Ty si to nedokazes uvedomit, tak pre predstavu ti nakreslim krampusa na zed: Predstav si ze ten pes ujde. Ano je to nejhodnejsi pes na planete. Dojde na hrisko a bude sa fantasticky hrat s detmi, ale v tej zabave a radosti jedno dieta neda pozor a omylom mu stupi na packu. Pes sa ozenie, nechce nikomu ublizit, iba chce dat najavo ze ho to boli. Nestastne koncom zubu dietatu zavadi o zapastie. Mas cca 30s na zastavenie tepenneho krvacania inak to dieta umrie. Miesto toho sedis v klude na zahrade pretoze psi behaju volne tak si si ani nevsimla ze psi ‚zmenili lokal‘. Nikto nic zle neurobil, ty mas branku ktoru doteraz nepreskocili, pes nemal ziadne zle umysli, ale dieta je mrtve a ty s tym budes spavat - tvoja volba.

Pravidla na zodpovedny chov psov su jasne a zname, iba niektory maju stale potrebu to to „vylepsovat“…

@IcePlanet7 i když píšu, že nehrabou, máme všude podhrabove desky, ale u této rasy nejsou sklony k hrabání a ani ke skákání, to spíš projde plotem, proto máme plot dostatečně vyztužený, aby k tomu nedošlo.
Je to pes, co nevyskoci ani na gauč, maximálně si opře přední nohy, ale zadek nahoru nedostane. Predstava, že přeskočí plot 160 cm je opravdu vtipná.

To hras, alebo si fakt taka obmedzena?

Aj 5 rocne dieta pochopi ze ked sa nieco doteraz nestalo tak to nieje ziadna zaruka ze sa to v buducnosti nestane!

„Jelikož má branka několikanásobné jištění, tak opravdu není reálné, že by pes utekl sám.“ Je jedno kolko ma isteni ked zostane otvorena ze ano 

„Kdybych si myslela, že to může překonat, tak udělám jiné zabezpečení.“ Toto je najvacsi problem ze si chytrejsia ako vsecia na svete, to ze tvoj pes dnes ani vcera neskakal/nehrabal nezarucuje ze zajtra (ne)zacne a bude mu UPLNE jedno co si o tom myslis. Preto existuju obecne doporucenia ktore boli urobene presne pre takych ludi ako si ty aby sa vyhli trapnej vyhovorke "Doteraz sa to nikdy nestalo“

„Rasa, co máme my, opravdu plot 150 cm nepřeskočí“ Ako mozes vediet ze konkretne tvoj pes 150cm nedokaze preskocit? 160 cm skacu skoro vsetky psy okrem kabelkovych. je to velmi mala vyska. To ze sa to nestalo znamena ze sa to nikdy v zivote nestane? Tuto filozofiu pouzivas aj v inych zivotnych situaciach alebo iba ked ti to vyhovuje? Co takto riadit auto zo zavretymi ocami? Ved si este nikdy zo zavretymi ocami nehavarovala.

„Predstava, že přeskočí plot 160 cm je opravdu vtipná.“ tu uz nezostava nic ine ako ti popriat aby si sa potom nad tym mrtvym dietatom z chuti zasmiala 

„opravdu není reálné, že by pes utekl sám“ vs „nám pes utekl jednou“ - Ako sama vidis je to perfektne realne!

„Mimo zahradu chodíme bez nahubku, ale vždy na vodítku“ - Takze predtym ako utiekol si prisiel zobrat voditko alebo ako to mam chapat? Ked mas psa nezabezpeceneho tak musi mat nahubok!

„spíš projde plotem“ To som sa uplne vydesil, preboha z coho mate ten plot? Z krabic od bananov? Nepoznam plot cez ktory pes prejde. Vies aku nosnost a odolnost ma ocel? Dokonca aj ten blby hlinik? Mat plot cez ktory pes moze prejst bez podhrabania/preskocenia je uz fakt hazard a majitel by mal byt zbaveny svojpravnosti.

„Co je podle tebe bezpečný chov?“ - Vies citat? Pisal som to uz niekolko krat ale zhrniem pre teba, resp co sme davali my aktualne ako obranu proti samovenciacim sa psom ktore nam sem dotiahli podobne obmedzene typy ako si ty. 90cm do zeme betonova platna cca 5cm hruba, to iste 30cm nad zem, na to ukotvene 2m vysoke ocelove tyce 5mm v priemere, rozostup asi 10cm, hore aj dole 2ks horizontalna tyc 20mm ktora drzi tie vertikalne. Na brane je nadzemna doska sklapacia aby sme sa s traktorom dostali von. Vsetko streknute na zeleno. Zamknute na 2 zamky + 2 istiace body do zeme (neprakticke zanasaju sa, uz by som to riesil inak, ale potrebujeme nejaku oporu pre tu sklapaciu dosku).

Psa nemame, ak by sme mali tak by som skopiroval kotec co ma jeden kamarad cca 4×2m, podlaha vybetonovana, buda mierne vyvysena aby sa ten beton dal cistit wapkou, konstrukcia 20ky roxory, na tom kari siet 5mm vratane stropu Vsetko zvarane. V kotci ma volno a moze si robit co chce, ked ide von tak ma voditko a kozeny stahovaci nahubok (samozrejme pri treningu je bez nahubku aj voditka, ale to sa bavime o uzavretom treningovom priestore). Ked nechces mat kotec, tak na vrch plotu by som este dal tie drziaky na ostnaty drat a natiahol tam normalny drat a dal to pod prud.
Plus minus rovnake su aj obecne doporucenia, akurat ten elektronicky ohradnik som si doplnil sam a vysku plotu sme pridali, pretoze nikdy nevies kde sa vysype nejaka hlina a podobne… a kedze tam podla teba v zivote nevyskoci tak ho to nijako neohrozuje a keby tam vyskocil tak si zapamata ze tam nema co robit. Tomu sa hovory „better be safe than sorry“ a je to presny opak tvojho „play with fire“.

A specialne pre teba som si presiel statistiky, tak ked vymazem vsetky mopy a kabelkove psy tak beagle a bulldog ako jedine rasy neskocia 150cm, inak „vsetky“ (presiel som asi iba stovku beznych plemien) skacu 150cm. Dokonca vratane baseta ktory vypada ze 5cm skok je pre neho smrtelne riziko.

Edit: Nicmene bulldog vyborne splha a je obvykle ze dokaze prekonat 2m+ prekazky… prave som videl video kde v pohode vysplhal 3.6m a vyzeralo to strasne lahko a elegantne. Beagle je na tom podobne dokaze vysplhat skoro lubovolnu prekazku - 2m plot presplhaju ako keby tam nebol, preto sa casto pouzivaju ‚virtualne‘ ploty - kabel v zemi a obojok pre psa, ked prekroci kabel dostane ranu - velmi humanne 

@Anonymní píše: Více

„vybíras si jen informace, co se ti hodí“ - NE, vybiram si fakta a to je rozdiel. Ty to manipulujes tak ze o veciach ktore sa stali tvrdis ze sa nemozu stat a podobne klamstva.

„Branka zůstala otevřená jednou“ - Ale mna nezaujima kolko krat sa to stalo a ani som to nikdy nerozporoval, konstatoval som fakt ze zostala nezabezpecena (dobu trvania a pocet takychto incidentov som neriesil). Na to aby to ‚pomyslene‘ dieta umrelo v pohode staci ‚jednou‘, rovnako ako tebe staci ‚jednou‘ byt za volantom zo zavretymi ocami aby si havarovala. Co je na tom nejasne?!

„nemáš rád psy“ - Psov milujem, ale neznasam neschopnych majitelov, ktory nedokazu nacvicit ani prvy a jediny prikaz ktory pes naozaj musi kedykolvek, kdekolvek bez problemov zvladnut: „ku mne“ (ked im teraz das mlsku a oni zlezu z toho gauca aby si ju zobrali tak to naozaj nieje poslusnost ani „ku mne“). Psa maju ako chodiaceho plysaka, vobec nerespektuju jeho zivotne potreby, nijako sa mu nevenuju, zanedbavaju ho - to je skutocne tyranie (bez ohladu na velkost pozemku)! Velmi ma boli ze potom namiesto obmedzenych majitelov trpia psy a malo by byt trestne ked psom ohrozujes ostatnych. Strasne rad by som videl zakon o prenose zodpovednosti, teda ked tvoj pes roztrha nejake dieta tak aby sa na to pohliadalo tak ako ze si ho roztrhala ty a sla by si sediet, nie ako posledne ked sa majitelovy nic nestalo.
V sucastnosti sud bohuzial miluje libive klamstva ktore siris ty - pes bol na deti zvyknuty, vychovany, zajistil mu dobru vychovu, je to bezproblemove zviera, na vine bolo dieta lebo ho provokovalo. Klame ako ty a podla mna by mal vysiet na najblizsom strome, nazor sudu je vsak iny - skutok sa nestal, resp on chudacik za nic nemoze. Sudca asi miluje psy podobne ‚uchylne‘ ako ty pretoze psi zivot ma pre neho vacsiu cenu ako ten ludsky a dal za pravdu tomu klamarovy aj ked znalci jasne napisali ze ten pes nemal ziaden vycvik a zhrnuli jeho chovanie ako casovanu bombu.

A este viac ako neschopnych majitelov neznasam klamarov!

@Alušáček píše: Více

Ani nie, ale obcas sa snazim veci vysvetlit a naivne verim ze to vysvetlenie ten clovek pochopi a pripadne to pomoze. Kazdopadne vidim ze to nema ziaden zmysel, pretoze jedine poucenie z historie je ze ludia su nepoucitelny.

Drobna statistika na zaver: rocne je cca 5 milionov utokov psov, z toho cca 1 milion potrebuje zdravotnicke osetrenie a z toho cca 50000 ludi umrie. Pracovne psy (ci uz policajne, zachranarske, vojenske, slepecke, polovne…) tam prispievaju nulou, v podstate vsetky pripady su ludia ako autorka, ktory vsetko vedia, chvalia sa ako perfektne maju vsetko urobene, ako predvidaju, ako su psy cvicene, ako perfektne poznaju svoje psy a su si absolutne isty co psi urobia a co nie - pritom si odmietaju priznat ze sami sebe klamu pre svoje pohodlie…

Akykolvek profesional s ktorym som mal moznost pracovat/rozpravat sa ti povie ze takto to nefunguje, ze je to vlastna osobnost s vlastnou povahou a oboje sa v case moze menit. Nieco sa da ovplyvnit vychovou, nieco nie… Preto treba vykonat preventivne opatrenia aby bol pes zabezpeceny…

@IcePlanet7 píše: Více

Asi jsi nepochopil důvod diskuze. Zakladatelka nemá problém s chováním psů, ale s chováním souseda. Agresivní nejsou psi, ale soused který řve a kope do plotu.

@Alušáček píše: Více

A mimochodom uz si videl majitela psa ktory by priznal ze ten jeho pes ne nevychovane a nezvladatelne hovado? Ja nie, vsecia tvrdia aky su ty ich psi super. Skutocnost je v 99.999999999999999% pripadov ale presne opacna - nezvladatelne, nevychovane hovada…

Je mozne ze majitelka ja vynimka potvrdzujuca pravidlo, lenze vzhladom k tomu ako presne vie ako sa psy budu chovat v buducnosti, ako odmieta zabezpecenie atd tak tuto variantu nepredpokladam.