Zobrazuji pouze komentáře k záznamu Křesťanské jesličky - Křtiny, zpět na záznam v deníčku můžete jít ZDE.

Přečtěte si také

Přidat deníček

Vložení odkazu

Vložení odkazu na obrázek

Zde můžete vožit obrázek/ fotku, který je umístěn na internetu a znáte jeho adresu.

Pro vložení vlastních fotek, které máte ve svém počítači, klikněte na tlačítko “Přidat obrázky” pod příspěvkem.

Velikost písma:
Janek
268
9.5.07 21:21

Ahoj holky,
Maky - dík za ten odkaz na èlánek

                     Minulý týden jsem narazila v Kat. týdeníku na zprávièku a k ní komentáø, která se vá¾e ke køtùm dìtí nebo spí¹e jejich mo¾nosti být spasené i kdy¾ pokøtìné nebyly.
 Mo¾ná jste to èetly, ale taky mì napadá, ¾e je jednak dost lidièek, co si nedovedou pøedstavit nemít pokøtìné dítì a taky dost lidièek nekatolíkù, kteøí se zas tøeba na køty dìtí u nás dívají kriticky.  
 
                    Na zaèátku se zmiòují o „teologické hypotéze“, která doposud v ØK existovala: Limbus -  definován Tomá¹em Akvinským jako místo , kam pøichází dìti zemøelé døív ne¾ jsou pokøtìny a to proto, ¾e nejsou køtem zbaveny dìdièného høíchu. Nemohou být v blízkosti Boha , ale zde netrpí.
Dále pí¹ou:  29 význaèných teologù z Mezinárodní teologické komise ve Vatikánu nyní (po tøech letech práce) tento koncept oznaèilo jako „pøíli¹ zú¾enou pøedstavu spásy“. Také nepokøtìné zemøelé dìti mohou pøijít do nebe. Milosrdenství Bo¾í je vìt¹í ne¾ høích, proto mù¾eme mít nadìji, ¾e dìti zemøelé bez køtu jsou spaseny. Jedním z dùvodù, proè se právì nyní teologové zabývají touto otázkou, je mj. narùstající mno¾ství potratù.  ( nový dokument není dogmatem, jde o text jednoho z poradních orgánù magisteria, schválený pape¾em ) Joseph Ratzinger  coby prefekt Kongregace pro nauku  víry u¾ v r.1985 øekl, ¾e limbus nikdy nebyl èlánkem víry a kdyby bylo na nìm, nechal by tuto „teologickou  hypotézu“ padnout.
                       Moc se mi líbí i komentáø Jiøího Skoblíka k tomuhle tématu „Demontá¾ limbu“. Je to hutné ètení, tak aspoò nìkteré my¹lenky co mì zaujaly nejvíc.
           "....... Církev tedy dospìla k zá:,–(nímu poznání: Bùh rozhoduje o zpùsobu, jak bude udìlovat své dary, ale sám tím vázán není. ....... Bùh prostì není rovnocenný partner a útìchou èlovìka je, ¾e u nìj sleduje jeho nejzaz¹í dobro, které ov¹em èlovìk nezøídka nechápe.   ........ Kdy¾ jsme dnes svìdky demontá¾e limbu z nejvy¹¹ích církevních kruhù, pøijímají to asi v¹ichni s ulehèením. Uvádìjí se vìrouèné, biblické i bohoslu¾ebné dùvody. Osobnì se pøimlouvám za tento dùvod: vìèný cíl, nabízený èlovìku, svìdèí o nesmírné velkorysosti Bo¾í vùèi lidským tvorùm, o skuteènì dokonalém dání se tvorùm. Bylo by krajnì nevyvá¾ené, kdyby tuto velkorysost blokovalo nìco tak pozemského, jako je  nevylití praménku vody na hlavu. "     

 

 

 

 

  • načítám...
  • Zmínit
Janek
268
9.5.07 21:25

Ahoj holky,
Tak druhý pokus , za ten první se omlouvám asi jsem nedopatřením zavadila myší o roletku s html znaky.

Maky - dík za ten odkaz na článek

                     Minulý týden jsem narazila v Kat. týdeníku na zprávičku a k ní komentář, která se váže ke křtům dětí nebo spíše jejich možnosti být spasené i když pokřtěné nebyly.  Možná jste to četly, ale taky mě napadá, že je jednak dost lidiček, co si nedovedou představit nemít pokřtěné dítě a taky dost lidiček nekatolíků, kteří se zas třeba na křty dětí u nás dívají kriticky.                         Na začátku se zmiňují o „teologické hypotéze“, která doposud v ŘK existovala: Limbus -  definován Tomášem Akvinským jako místo , kam přichází děti zemřelé dřív než jsou pokřtěny a to proto, že nejsou křtem zbaveny dědičného hříchu. Nemohou být v blízkosti Boha , ale zde netrpí.
Dále píšou:  29 význačných teologů z Mezinárodní teologické komise ve Vatikánu nyní (po třech letech práce) tento koncept označilo jako „příliš zúženou představu spásy“. Také nepokřtěné zemřelé děti mohou přijít do nebe. Milosrdenství Boží je větší než hřích, proto můžeme mít naději, že děti zemřelé bez křtu jsou spaseny. Jedním z důvodů, proč se právě nyní teologové zabývají touto otázkou, je mj. narůstající množství potratů.  ( nový dokument není dogmatem, jde o text jednoho z poradních orgánů magisteria, schválený papežem ) Joseph Ratzinger  coby prefekt Kongregace pro nauku  víry už v r.1985 řekl, že limbus nikdy nebyl článkem víry a kdyby bylo na něm, nechal by tuto „teologickou  hypotézu“ padnout.                        Moc se mi líbí i komentář Jiřího Skoblíka k tomuhle tématu „Demontáž limbu“. Je to hutné čtení, tak aspoň některé myšlenky co mě zaujaly nejvíc.            "....... Církev tedy dospěla k zá:,–(nímu poznání: Bůh rozhoduje o způsobu, jak bude udělovat své daty, ale sám tím vázán není. ....... Bůh prostě není rovnocenný partner a útěchou člověka je, že u něj sleduje jeho nejzazší dobro, které ovšem člověk nezřídka nechápe.   ........ Když jsme dnes svědky demontáže limbu z nejvyšších církevních kruhů, přijímají to a si všichni s ulehčením. Uvádějí se věroučné, biblické i bohoslužebné důvody. Osobně se přimlouvám za tento důvod. věčný cíl, nabízený člověku, svědčí o nesmírné velkorysosti Boží vůči lidským tvorům, o skutečně dokonalém dání se tvorům. Byloby krajně nevyvážené, kdyby tuto velkorysost blokovalo něco tak pozemského, jako je  nevylití praménku vody na hlavu. "       

  • načítám...
  • Zmínit
Janek
268
9.5.07 21:47

Z jiného soudku:
Na krátkou dovču jsme i s nemocema jeli. Bylo to super. Dokonce se rychleji uzdravují (aspoň mám ten pocit ). Václavkovi jsem v pátek našla dva zoubky !!!!  A docela se spravil s kojením , je to lepší. Byli jsme v OLšanech u Šumperka. Chata fajn - nová dřevjanka s teplou vodou, krbovými kamny, dost vybavená …  velká zahrada s volejbal. travnatým hřištěm, hřištěm pro petanque , ohništěm , zastřešenou pergolou a grilem, kousek potoka ..... Doporučuju.
Počasí taky docela vyšlo - začalo pršet až ze soboty na neděli (veterán muzeum a zoopark Rapotín), pak jen dopol. a na večer. V pondělí (Králíky klášter , bunkr z 2.sv. války )  krásně „slunilo“ a v úterý se to  taky chvilku střídalo. Déšť - Nic nepřetržitého. Děti to celé, sebe i nás dospěláky přežily. Přežila nás i chalupa. Byl to Fajn odpočinek.  
Zítra chce jít Matouš po několika-měsíční pauze do školky, tak uvidíme jestli nám i sobě nedotáhne zas nějakého bacila.   
Vložila jsem něco málo fotek. Taky se chlubte jsem zvědavá.
Mějte se JaneK    

  • načítám...
  • Zmínit
Majčus
356
9.5.07 23:59

maky, článek jsem přečetla, obdivuji tu ženu, a nevím jestli bych to dokázala, protože díky Bohu, Vítek je zdravý jako rybička, já osobně si netroufám, říct tak ani tak, nevím, jestli bych se dokázala dívat na to jak mi moje miminko před očima umírá, ale podle holek, které si tohle prožily vím že asi oboje bolí stejné, ať už se rozhodnou tak nebo tak, pokážde je to smrt miminka, jak už jsem psala i v diskuzi o potratech, přeji všem maminkám, které tímto rozhodováním, prošli, procházejí a bohužel ještě i projdou, aby měli podporu svých nejbližších a pochopení od ostatních ať už se rozhodnou jakkoli

  • načítám...
  • Zmínit
Majčus
356
10.5.07 00:06

No konečně přišli na to co my maminy a obyčejný lidi víme dávno, že Boží láska se nedá srovnávat s nějakými našimi lidskými výmysly.

  • načítám...
  • Zmínit
Majčus
356
10.5.07 00:09

Ten Jankův článek, mi připoměl jiný příběh který mi kdysi vyprávěl můj kamarád řeholník. Je to jednoduché: Boží láska je jako když rodiče dávají dítěti kapesné a to pak za ně koupí rodíčům dárek. Myslím, že k tomu nemusím nic připisovat, protože tady jsou jenom rodiče:D

  • načítám...
  • Zmínit
Demi
4047
11.5.07 14:28

Ahoj všem!  

Nějak nám to tady vázne :-))  

Dnes se chystáme na víkend k babičce, takže zde nebudu, ale po neděli si Vás určitě přečtu. Honzík mi moc času nedává, skoro úplně odboural odpolední spánek, takže mám tak akorát čas se naobědvat, poklidit a jít za ním…   Maky: článek jsem přečetla, a také tu diskuzi, která jej následuje a která je stejně tak marná, jako tady nedávno… Co na to říct? Ten, kdo se rozhodl stejně, jako ta žena, ví, proč to tak udělal, a ví i to, že může mít ve své duši klid. Taková matka nikdy nebude patřit k holkám, které se v potratových diskuzích budou hystericky ohrazovat a ostatním vysvětlovat, proč své dítě dobrovolně nedonosily…    Janku: víš, k tomu článku se asi vyjadřovat nebudu. Člověk, který chce, tak už dávno sám cítí a ví, že Boží láska je větší než to, co lidem příjde jako nemožné… Dogmata potřebuje člověk (ale zas jen jak který), nikoli Bůh. Nemám ráda dogmatizování a v mnoha ohledech se spíš řídím svým srdcem, než tím, co se píše v (katolických) novinách nebo věroučné literatuře…   Majči: hezky jsi to napsala.  

Zatím zdraví Demi (28tt)

  • načítám...
  • Zmínit
Janek
268
12.5.07 19:00

Myslím si, že víš…   taky to tak cítím a nad tou zprávou jsem jen zajásala, že konečně se něco nahoře hnulo. :-)) Tím, že jsem to tady napsala jsem se o tu radost chtěla s vámi podělit. Rozhodně bych nechtěla být jako „paní učitelka s pozdviženým prstem“.
Přišlo mi, že když nás třeba čtou občas i neveřící maminky a narazí na téma křtu, může to tu posloužit. 
Ke katolickému týdeníku jsem dlouho dlouho neměla chuť sednout a číst. Ale teď se těším na každou středu , kdy ho vytáhnu ze schránky. Od té doby, co se změnila redakce je to úplně o nečem jiném. Jsou hodně otevření i pro témata , která u nich dlouhou dobu  chyběla (sex, antikoncepce…) Jasně, že s tím mají problémy neboť i oni jsou dozorováni shora. Redakce je vděčná za každou pozitivní podporu právě proto, že  je to bohužel u nás dost  zkostnětělé.

  • načítám...
  • Zmínit
christabel
3650
12.5.07 22:25

Jenom doplňuji, že této zkostnatělosti a (ne)otevřenosti církve se věnuje rozsáhlým článkem poslední číslo týdeníku Respekt. Vyznívá to tak, že kdo se v kat. kruzích ozve poněkud liberálnějším hlasem, je odsunut na okraj a podobně.

  • načítám...
  • Zmínit
Demi
4047
14.5.07 13:39

Souhlasím. Mám pocit, že víra samotná je pak už jen podružnou záležitostí. Když jsem jednou o něčem podobném hovořila s jedním knězem (Polák), jako že si myslím, že naše církev v podstatě sama svým přístupem a tím, co občas hlásá (rozvody, sex, antikoncepce, exkomunikování, …) brání příchodu nových lidí do svého středu. A pan farář mi odpověděl, že od Pána také lidé odcházeli z kázání, když říkal něco, co se jim nelíbilo… Co k tomu dodat?
 D.

  • načítám...
  • Zmínit
Demi
4047
14.5.07 13:47

Zdravím vás všechny po víkendu!  

Jak jste oslavily včerejší Den matek? Konala se nějaká ta kytička a pusa od dětí a manželů? Já si zašla včera na mši, ale měla jsem co dělat, abych to vydržela do konce. Nateklé nohy, motání hlavy a ke konci už jsem ani nevěděla, jak se po:,–(it… :-)) Ale bylo to moc krásné a jsem ráda, že jsem mohla být přítomna.
Po mši mě čekalo překvapení, manžel s Honzíkem mi přišli naproti s kytičkou a odpoledne jsme si vyšli na procházku. Musela jsem pro ten účel vyhrabat své staré sandály, do kterých se moje zpuchlé dolní končetiny vešly a mohla jsem normálně chodit - ne pajdat…   Janku: jdu se mrknout na fotky do galérky. Snad tam také nějakou přihodím :-)    Všem: nechcete někdo napsat zase nový deníček? Já se přiznávám, že mě opouští inspirace, ale snad bude některá z vás o nějakém námětu vědět.  

Zatím zdraví Demi (ode dneška 29tt)

  • načítám...
  • Zmínit
Majčus
356
14.5.07 22:44

Vítek je ještě mrňousek, ale měli jsme skvělej celej víkend, jsme byli pryč a moc jsme si to užily, já se vypustila bez malýho do společnosti a vrátila se až k ránu, no zkrátka jako když jsem byla ještě sama:D jo a taky jsem byla u spovědi KONEČNĚ.

  • načítám...
  • Zmínit
lamvinek
729
15.5.07 08:17

Ahoj holky tak u nás den matek probíhal už od pátku Terezka mi donesla ze školy košíček a přáníčko, v neděli mi popřály holky s tatínkem  kytičkou a mlskou a včera mi donesla Anetka ze školky vázičku kterou sama zdobila barvičkami na sklo.
Udělali mi moc velkou radost.
Tak co s tím naším srazíkem holky Demi ,Maxíčku budete moct? Co takhle tento pátek?
No musím končit máme tu neteř a dneska odjíždí musím se jí jít věnovat.
Ahoj Barča

  • načítám...
  • Zmínit
maky
574
15.5.07 10:40

Ahoj holky!
Každý den na vás myslím, ale času se nedostává. Když už jsem tu byla, potřebovala jsem se informovat na naušničky :-) (Janku: díky za odpověď!), napsala komentářík, tak se mi to zas smazalo, resp. neodeslalo :-(, tak snad teď. U nás pořád procházky hrůza. Částečně pomáhá šátek, lae ani to není na dlouho, protože naše Bětule se strašně ráda kouká po okolí, ale zároveň i ráda válí, což jsou v jejím věku nezkombinovatelné věci. POčítám dny, aby už seděla.(To si ještě počkám, co?). Navíc teď co začala vedra, je to v šátku dost děs, protože se potíme obě, no, ale lepší než soustavný řev v kočáru. Míša jak kdy. Někdy úžasný chlapeček, pomůže, vykládá, někdy šílenec, který se rozčiluje a bečí, ani nevím proč. Jo, zaznamenali jsme jeden velký úspěch, vlastně dva. jednak začal pěkně jezdit na kole (s kolečky,ale i tak, na to že mu je čerstvě 29měsíců) a hlavně už týden se v noci nepočůral a dnes první noc bez plín a bez nehody! Ani jsem tomu nechtěla věřit, protože donedávna měl ráno plínu jak „žoch“ Jen mi to potvrdilo moji teorii, že nemá cenu děti moc drezůrovat, že k těmhle dovednostem dospějí sami, až přijde jejich čas.
Demi: Ty máš otoky? To mi je líto. Upřímně to neznám, měla jsem, až na drobnosti, těhu úplně bez problémů. Ta vedra člověku nepřidají, že?
Majči: Ty se máš! Je fajn si občas takhle vyrazit.
Janku: Minulý týden jsem na tebe usilovně myslela. Bětulína se rozhodla bojkotovat kojení. Vždycky jak jsem přiložila k prsu, začal boj a řev. Ťukám, ale naštěstí to snad skončilo. Doufám, že u vás už taky lepší. Ještě jsem ti něco chtěla, ale teď si nemůžu za žádnou cenu vzpomenout co…Jsem fakt hlava dubová.
Musím končit, Míša už zas „čebuje“ maminku. Mějte se. M
P.S. Mrzí mě to, ale teď fakt asi deníček nenapíšu :- (

  • načítám...
  • Zmínit
Demi
4047
15.5.07 14:23

Ahojky,  

já jen v rychlosti: pátek se mi nehodí, ale co ve čtvrtek v 9.30 u mateřského centra v Shoppingu?
 D.

  • načítám...
  • Zmínit
lamvinek
729
15.5.07 16:24

Ahoj holky ,
Maky to s tím kojením taky znám sice Zuzi je už velká, ale dělávala mi to při menstruaci a v době ovulace, trvalo to vždy 2-3 dny a pak se zase rozkojila, byla jsem z toho vždycky rozhozená.
Tak neteř už odjela a u nás začne normální režim, manžel jel pro Anetku do školky tak mám chviličku než se vrátí.
Demi tak jo já bych šla v ten čtvrtek  9:30 shoppinpark a co Maxík?Dlouho se tu neozvala, pošlu ji sms jestli půjde.Kdo se přidá dál?
Zuzanka začíná brebentit pořád něco mumlá, a strašně nám utíká ven, obuje si boty nebo boso a už běhá venku.Dneska si vyběhla do deště je to okamžik a už ji není.Byli jsme na odběrech  a vše dopadlo dobře no a stou imunitou uvidíme to jdeme na odběry v červnu tak jsem zvědavá jestli nám ty preparáty z ryb zabraly, zatím díky Bohu jsme všichni zdraví.Hurá.
 Barča

  • načítám...
  • Zmínit
maxik
5846
15.5.07 18:57

Ahojte,  

mě tu moc není, jednak manžel potřebuje víc počítač i doma, jednak se nám to teď nakupilo - dodělali jsme ty psychotesty - prošli jsme a zítra nám začíná ten přípravný kurz. Je toho teď sice dost, ale další běh bude až na podzim a to si říkám radši s břichem než s čerstvým miminkem. Dneska jsme byli s Dalískem a miminkem u gyndr., nafasovali jsme magnézko a mám se šetřit ;-)  Odpoledne zas začly Dalkovi růst ty nešťastné trojky, řval skoro hodinu v kuse a další hodinu jsem ho nosila na zádech v nosítku… to jenom kníkal.  

Holky, ve čtvrtek nemůžu, v pátek mám zubaře, ale příští týden to vypadá mnohem lépe.  

Mějte se hezky, E.

  • načítám...
  • Zmínit
Majčus
356
16.5.07 23:20

jo byla to po roce příjemná změna, dostala jsem se z baráku, neměla strach, že kdyby bylo zle tak stejně nic nenadělám, protože kdyby něco jsem byla na telefonu a za 20 min. bych byla u Vítka pěšky, takže jsem si opravdu užila, i když jsem se moc nevyspala:D, ale stálo mi to za to. Doufám, že děti už jsou víc v klidu. Opatruj se a nestonejte

  • načítám...
  • Zmínit
lamvinek
729
17.5.07 08:53

Ahoj holky posílám nový deníček, doufám že se bude líbit.
 Barča

  • načítám...
  • Zmínit
Vložit nový komentář

Všechny deníčky uživatele

Samá máma nebo táta-

Samá máma nebo táta

Křesťanské jesličky - O Naději

Krmíme ptáčky a zvířatka v zimě

Neznamý andílek

První krůčky k hudbě

4 Tet, aneb, kdo lístek koupí, neprohloupí

Voláme jaro aneb ptáčci na okně

Bambule a co s nimi

jak na rýmu a chřipku s aromalampou