Poradna gynekologa
MUDr. Jiří Škultéty
Fmmm, tak jsem se tesila, jak si poctu vecnou diskusi a vy se tu zatim hadate, navazite do sebe a predvadite se, ktera jste lepsi nebo chytrejsi… ![]()
Mym cilem nebylo polemizovat s tim, co je ci neni „pro Boha“ prijatelne, chtela jsem jen vedet, jak to chodi v praxi - jestli je to otazka svedomi kazdeho, nebo zda je neco daneho osobnosti farare, ci jak to proste funguje…:?:
Cili prosim ty, kterych se to tyka a nemaji problem o tom mluvit, aby vyjadrily svuj nazor. Diskuse o blicich a neblicich smajicich a o tom, jestli sem patri ci nikoli, me opravdu nezajima. Dekuju za pochopeni.
Ježišmarja, to jsem zas někam vlezla ![]()
Zakladatelce se omlouvám, měla to být z mojí strany jenom drobná poznámka, netušila jsem, že se toho zas hnedka někdo chytne ![]()
Mě taky zajímalo, jaké způsoby antikoncepce jsou pro věřící přijatelné, ale evidentně každý píše jenom o tom, co přijatelné není a bezdůvodně slovíčkaří s ostatníma…
Jinak Marjanko, myslím že když založíš jakoukoli diskuzi, která se byť jen letmo dotýká náboženství, nemůžeš čekat, že bude 100 % věcná a poklidná ![]()
Nad čím se mi chce zvracet? Nad bohapustou římskokatolickou církví. Ale to asi není účelem této diskuse, tak koho jsem pobouřila, tomu se omlouvám.
PS: a pokud mluvím o bohapusté římskokatolické církvi a jejích názorech, pak vím, o čem mluvím, buďte si jisté!
Angua píše:
Jinak Marjanko, myslím že když založíš jakoukoli diskuzi, která se byť jen letmo dotýká náboženství, nemůžeš čekat, že bude 100 % věcná a poklidná
To je pravda s tím nezbývá než souhlasit…víra v Boha má své pro a proti,tedy z pohledu „nevěrce“,což já jsem.
Marjanko,
jsem nevěrec jak už jsem psala.Před svatbou jsem měla několik partnerů,kolik,to není důležité.Zkrátka jsem si chtěla pořádně vybrat než se vdám za toho pravého.Chtěla jsem aby mě můj partner vyhovoval i po sexuální stránce…což katolíci neuznávají.Pak jsem se vdala a po 10-ti letech jsme byli rozvedeni (manžel onemocněl duševní chorobou).Zůstala jsem s dvěma dcerkami sama.Po nějaké době jsem potkala a zamilovala se do svobodného bezdětného katolíka.Začali jsem spolu žít a začal prohlašovat že chce miminko.V té době jsem užívala tak jako vždycky HA.Neuznával to,ale ani striktně nezakazoval.Samozřejmě kdyby bylo po jeho tak by okamžitě HA vy:,–(il a přešel by na používání kondomu.Po celou dobu prohlašoval že se vemem až otěhotním…to mě bylo celkem jedno,mě o další svatbu už nešlo…V říjnu budu rodit,jsem stále rozvedená a vše je při starém.Měli jsme spoustu rozepří a třenic na téma náboženství.Na některé hlášky jsem se stala alergickou,ale vždy mlčím a nechám to samo odeznít.Mám ho ráda,Bůh a pan farář jim dokonale vymyl mozek,všem normálním chlapům.Onanie je špatný hnusný a odporný hřích.Sex před manželstvím též.Oni uznávají jen jednoho partnera před svatbou…je jedno že nebudou spolu vycházet sexuálně-to není pro ně důležité.Jeho sestra má 5 dětí.Měla jich mít 7,ale 2 umřely po porodu.A že se k ní její katolický manžílek chová jako k handře…?Zkrátka s něčím souhlasím a něco mě připadá jako názory z pravěku
.Nechtěla jsem se nikoho dotknout a jestli jsem se dotkla,tak se moc omlouvám.
Ahoj, takže trochu k věci, jediná přípustná metoda jsou plodné a neplodné dny, sleduje se vícero ukazatelů, ženy vesměs přesně znají svůj cyklus, hodí se to i při snaze o početí. Hormonální antikopcepce může být skutečně abortivní, je to sice malé promile, ale pro ty, kterým na tom záleží je to zá:,–(ní a nepřekonatelný problém.
Co se týče kondomů a přeruš. soulože, je to opravdu na stejné úrovni, takže nikoli.
A ještě, my věřící tady nehaníme váš ateismus (tedy vaši víru v nic či cosi) a vy prosím nehaňte naši víru.
Děkuji
Ahojky.
Taky patřím k „potrefeným vírou“.
HA jsem brala nějaký čas.Poté jsem si dala tu práci a pídila se po názoru svého Boha-Krista Ježíše a přestala jí brát.Začali jsme s mužem sledovat plodné a neplodné dny a jsme svobodní,bezestrchu se milujeme,a pokud by mimi bylo na cestě nic se nestane.Už máme doma 2 dcery.
Tohle jsi chtěla vědět
?
medvidku, Rezi , dekuju, ano, vystihly jste to, co me zajima.
Jen doplnujici dotaz, Rezi , prerus. souloz a kondom jsou chapany taky abortivne? V jakem smyslu?
Angua , bud jsem se spatne vyjadrila, nebo jsi to spatne pochopila. Mne nezajima nazor na viru (uz vubec ne ten, z nehoz trci jedovaty osten), ale zkusenosti vericich s ATK, jejich pristup k ni a praxe.
S cimz souvisi i moje odpoved pro te.ss - take nejsem verici, ale znam spoustu vericich. Nekteri jsou zli fanatici bez vlastniho mozku, nekteri mili, hodni a obetavi lide. Stejne to vidim u bezvercu. Cili bych to shrnula, ze je to clovek od cloveka a ze pravdu mel muj dedecek, kdyz rikal, ze neni dulezite, v co clovek veri, ale jakeho to z nej dela cloveka.
Já si myslím, že jsem to pochopila dobře, chápu, co tě zajímá, ale týká se to víry a to je vždycky peklo
I když nechceš znát ničí názor na víru, tak v těchto diskuzích se ho prostě dozvíš - ať se ti to líbí nebo ne ![]()
Několik nesouvislých poznámek - prosím brát čistě věcně:
Eva
Já ani nevim jestli sem mam neco psat, nebo ne … jsem praktikujici katolicka, nicmene cirkevni (nikoliv biblicka) prikazani si prehpodnocuji po svem a na mnoha kaslu, mam cirkvi co vycitat, ale na druhou stranu mi vadi, kdyz neverici hodnoti cirkev takovym tim hospodskym zpusobem (chlipnici, zneuzivaji chlapecky a pak se z toho vyzpovidaji a jsou v pohode). proste kdyz nekdo kritizuje a vlastne ani nevi co, protoze o problematice vi jen to, co se tak nejak traduje.
Kdyz bych se tady o tom zacala rozepisovat a vysvetlovat, nakonec by to dopadlo tak, ze bych vypadala, jako ze to obhajuji - a pritom s tim treba nesouhlasim.
Je to katoliku vec, jestli se rozhodnou zavery druheho vatikanskeho respektovat nebo ne, v katechismu jsou vysvetlene i duvody, proc jsou ty veci zakazane, je na kazdem praktikujicim, aby si je nastudoval a sam se rozhodl, jesti se s tim ztotozni nebo ne, a kdyz ne, a kdyz ne, jestli je pro nej cirkev takovou autoritou, aby je i tak respektoval.
Ajestli je nekomu nabliti z vyznani jineho ..... tak by si to mel nechat pro sebe, protoze to je celkem drsny projev intolerance.
Bez ohledu na ostatní příspěvky, ještě bych chtěla rozvinout jednu zde uvedenou myšlenku
christabel píše:Jinak nevím, zda ta informace byla až tak zavádějící, HA nemá primárně abortivní účinek, nicméně za určitých okolností tento účinek mít může, alespoň podle toho, co jsem četla.
Z tohoto, ale i z jiných důvodů, je pro mne nepřijatelná..
Přesně tohle hodnocení HA jsem slyšela při diskusi o „přijatelné“ antiko, takže tohle + zdravotní důvody pro mě osobně rozhodně znamenají nevhodnost. Ale řekněme sekundární abortivní účinek tam je, proto jedině plodné dny. Zbytek je překrucování nebo selektivně prospěšná formulace.
Anguo - tož konkrétně přijatelné pro mě jsou plodné a neplodné dny, přerušovaná soulož, spermicidy a starý dobrý kondom, v praxi používáme kondom a spermicidy, protože s mými převážně anovulačními a zcela nepravidelnými cykly bych se nedopočítala a přerušovaná soulož nás nebaví.
Marjánko , já nejsem katolička; proto jsem se ptala jakou víru
. Kázat biskupa - hlavu Apoštolské církve - jsem na toto téma jednou slyšela a bylo to v podstatě tak, jak to doma vedeme - neohrozit nebo neukončit život už existujícího člověka - a jako člověk se bere už embryo.
K té hormonální antikoncepci - princip fungování je takový, že jednak blokuje uvolňování vajíček z vaječníků, jednak brzdí růst děložní sliznice, aby, pokud už nějaké vajco unikne a cestou potká šikovnu spermii, se oplodněné nemělo kde uhnízdit. V tom vidím ten potenciálně abortivní účinek, čili toto pro mě ne.
Marjanka píše:
Ahoj,
zakladam tohle tema ciste jen ze zvedavosti. Rikam si, ze hodne mladych vericich paru se bere, aby spolu mohli zit, ale deti jeste nechteji/nemaji, protoze napriklad studuji. A opravdu jen ze zvedavosti se chci zeptat, jaka antikoncepce je „povolena, schvalena, virou tolerovana“?Proste jen na okraj a ze zajmu
ahoj marjanko - tu diskuzi jsme ani nemela číst- člověk se o diskutujících dozví hnusné věci ![]()
ale k tvému dotazu radši jsem si ho zkopírovala:
na začátek je možná dobrý říct, že máš lehce nepřesné informace ![]()
maxik mela dobrý dotaz na začatku - „povolena, schvalena vírou tolerovaná“ - je pro mne uplně zmatená věta, nevím moc co si pod tím představit.
Ale z toho co píšeš, asi myslíš stanovisko některých církví k používání antikoncepce - nezapomeň , že každá církev to má jinak -nevidim na tom nic špatného - protože to není věc pro víru zá:,–(ní a tudíž „co člověk, to názor“
jsem římská katolička a v mé církvi je to tak, že třeba vatikánská kongregace se k antikoncepci vyjadřuje poměrně značně odmítavě - jak ke které (to by bylo složitější)- jednotlivé národní „biskupské konference“ (to je vedení římskokatolické církve v jednotlivých zemích) občas ke stanovisku Vatikánu vydávají své vlastní stanovisko, když to považují za potřebné, či když je potřeba vzít v potaz místní poměry (třeba když jde o socialní pomoc, mezinárodní záchranné akce, atd atd.) V otázce atk je tak třeba polská biskupská konference hoooodně konzervativní, česká se vůbec nevyjadřuje, německá je velmi liberální, severoamerická rovněž. v Africe neexistuje jednotný názor - ale slyšela jsem jen asi tři africké křesťanské etiky o tom mluvit, tak nevím přesně.
já osobně jsem v životě používala dost druhů antikoncepce, k hormonální se - po získání informací - už nikdy nevrátím. ostatní mi nevaděj. Jediný co jsem nikdy nepoužila je přerušovaná soulož, bo jí z duše nenávidím ![]()
Pudloslava píše:Ajestli je nekomu nabliti z vyznani jineho ..... tak by si to mel nechat pro sebe, protoze to je celkem drsny projev intolerance.
Asi ano. K římskokatolické církvi jsem velmi netolerantní. Vyrostla jsem v ní, jsem pokřtěná, biřmovaná, vychovaná podle novodobých církevních zákonů. Myslím, že Kristus se ve své nekonečné lásce baví tím, jak si církevní moc kroutí jeho slova a jeho úmysly. Ale protože nám dal svobodnou vůli, nechá nás (vás) se od něho díky církvi vzdalovat. Dál k tomu nemám co dodat.