Chudí a rodiny
- Fotoalbum (0)
- Sledovat e-mailem
- Přidat k oblíbeným
- Zapnout podpisy
- Hledání v tématu
@Keyllah píše:
Ale pak je to přece zase o těch nárocích a o tom, co jsem schopna obětovat nebo změnit. Co zvýšit si kvalifikaci? přestěhovat se za lepší prací? do levnějšího? jít na brigošku o víkendu? nemít 3 děti, ale třeba jedno? ne 4pokojový byt ale 3? atd…
Ale chápeš, že ona už mluví o nejzákladnejší situaci v nejmenším možném bytě, který je možné při dané práci mít a jednom dítěti. Ta situace je taková, že tady(v ČR) 1+1 nebo 2+kk stojí s energiemi 20 tisíc a levnější už je to možná v ghetu někde, kde ta práce je ještě za méně.
A zase jsme u zvýšení kvalifikace, na to prostě nemá každý mentální dovednosti. Ano, budeme všem řidičům, prodavačkám, kadeřnicím, kuchařkám doporučovat změnu kvalifikace, aby si mohli pořídit děti a zároveň bydlet v 1+1 nebo 2+kk, protože ten plat jim nestačí ani na základ a musí čerpat dávky.
O tom přece ta diskuze není a rozhodně je velmi nefér naznačovat, že si to ti lidé zaslouží, pokud nemají na to zvýšit si kvalifikaci a pouze pracují na plný úvazek v kvalifikované práci, na kterou mají fyzické a mentální předpoklady.
Tady nikdo nechce s průměrnou prací jezdit na Maledivy a stavět dům 4+kk, tady chce bez dávek bydlet v miniaturním bytě, najíst se a poslat jedno dítě do školy. A i přesto je to bez dávek problém.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
@Keyllah píše: že dotyčná makala a dřela a hodně si odřekla, aby byla tam kde je teď?a proč bych jim to měla říkat?
Protože celé toto vlákno je o zevšeobecnění. Ne vždy ti tvoje snaha přinese kýžené ovoce a není to jen o tom, jak tvrdě jsi pracovala, jak moc jsi se snažila, co jsi obětovala.
- Citovat
- Upravit
@Keyllah píše:
Ale pak je to přece zase o těch nárocích a o tom, co jsem schopna obětovat nebo změnit. Co zvýšit si kvalifikaci? přestěhovat se za lepší prací? do levnějšího? jít na brigošku o víkendu? nemít 3 děti, ale třeba jedno? ne 4pokojový byt ale 3? atd…
Jenže mnohdy mají problém vyžít lidé, kteří žádné vysoké nároky nemají.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
To neni normalni clovek makal 8 h a nemel ani na najem a na nic
- Citovat
- Upravit
@stinga píše:
když DVA manželé mají dohromady příjem 50 000 hrubého, tak to fakt ale opravdu není střední třída
Když je jeden na RD, tak je mnohdy tato výše příjmu běžná. A i po RD si dovedu představit, že v některých regionech dají manželé dohromady sotva 60tis. a toto je skutečně střední třída. Nebo kdo pro Tebe střední třídu představuje? Jaký má mít příjem?
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
No nesouhlasim s tim, ze aby clovek zil jakz takz dustojne (a ne tyden pred vyplatou jist kolinka a suchou ryzi) a aby mohl mesicne aspon mensi castku sporit (aspon 1000-2000) tak musi mit tri prace
- Citovat
- Upravit
@Mariane.B @Denisa56 + Anonymní tulipán + Anonymní slunečnice - Shrnu to do jednoho příspěvku - já jsem zase alergická na prohlášení '„no jo, von měl kliku“. Ne, většinou ti lidé neměli kliku, ale svou pozici si zasloužili a museli si to odpracovat a něco si třeba odepřít. A ano, znám docela dost lidí, kteří „se mají dobře“, přestože mají postižené dítě/děti. Dokonce i v blízkém okolí.
Chápu, že manuální pozice mají nízké platy a že vyžít není snadné - jenže zkuste navrhnout konkrétní řešení jak z toho. Zvýšit minimální mzdu? Vzhledem k tomu, že většina těchto pozic je už dnes poměrně snadno nahraditelná stroji, tak to povede jen k tomu, že tahle místa zmizí úplně. A to už vůbec nemluvím o tom, že navýšení min. mzdy se promítne do cen, takže si stejně nepomohou. Zlevnit všechno „zásahem zhůry“? To už tady bylo - centrálně řízené hospodářství - a úplně se to neosvědčilo 
Dávky? To už tu je, ale zase se to nelíbí, protože je to nedůstojné. Tak co tedy?
Netvrdím, že současný stav je optimální, to rozhodně není. Otázka je, jestli pomůže spíš fňukat a nadávat v diskuzi anebo se zamyslet nad tím, jestli si nějak z toho srabu nemůžu pomoci sám/sama.
Příspěvek upraven 11.11.23 v 17:43
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Naši byli a jsou dělníci, měli a mají nízké platy. Mamka měla na starosti všechny finance. Uměla velmi dobře hospodařit. Díky ní jsme měli vše, ale oni si určitě s tátou hodně utrhávali od pusy. Mamka s těmi financemi uměla fakt kouzlit. Hodně se vařilo, peklo, nekupovaly se nesmysly. Hodně pracovali, nepamatuju si, že by byli třeba na neschopence. Měli jsme malý byt 3+1, s bráchou jeden pokojíček, ale měli jsme toho hodně (ač třeba z druhé ruky) PlayStation, později počítač, jezdili jsme k moři jednou ročně na dovolenou autobusem, všude se chodilo pěšky (ve městě to šlo), měli jsme i značkové věci, ale mamka vždy koupila kvalitní, aby to vydrželo. Když jsme byli malí, tak oblečení šila. O všechny věci se starala, když byla díra tak se zašila, nevyhodilo se to. Nebo z toho přešila něco nového. Vše co se koupilo vydrželo dlouho, protoze o to pečovala. Třeba i auto. Lyže jsme měli z druhé ruky a jezdili jsme na levnějších kopcích, ne v Alpách. Každý měsíc mamka vždy věděla, že musí ušetřit, aby bylo na ty extra věci. A zvládla to. Dluhy nikdy neměly. Byt si teda koupily v devadesátkách, našetrili na něj a půjčili si malou částku u rodiny. Měly jsme kroužky, jezdily jsme na školní akce. Mamka si málokdy koupila něco pro sebe, což mě mrzí, ale měla jako prioritu nás. Dát nám vše, ale zároveň na co jsme neměli, to nebylo. Já měla krásný dětství. Myslím, že s tím jídlem toho udělala nejvíc, měli jsme i zahrádku, tam nějaká menší úroda, a táta díky práci vozil ovoce a zeleninu, což pomohlo. 
Příspěvek upraven 11.11.23 v 17:43
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
@janickaIII píše:
Když je jeden na RD, tak je mnohdy tato výše příjmu běžná. A i po RD si dovedu představit, že v některých regionech dají manželé dohromady sotva 60tis. a toto je skutečně střední třída. Nebo kdo pro Tebe střední třídu představuje? Jaký má mít příjem?
dva lidé, co mají 50 t hrubého jsou třeba dva dělníci, nebo dělník a prodavačka, to není střední třída,
před asi rokem tu byla tabulka, podle které jsi se zařadila do tříd,
střední třída je třeba vedoucí odboru na úřadě, lékař, právník, úředníci a učitelé například už na střední třídu nedosáhnou
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Mě by zajímalo, kde by si ty úspěšně manažerky v korporátu kupovali jídlo, když by se všichni řídili jejich radami…
Co vidím ve svém okolí, tak to jde se vypracovat rychle hodně vysoko za dobré peníze. Jenže s tím, že je potřeba těch „podřadných“ profesí, protože najednou není čas nakoupit a uvařit nebo dokonce napéct, jsou potřeba kuchaři, kurýři. Není čas uklízet, uklízečka se tedy hodí. Kostýmek je vlastně lepší hodit do čistírny, než to řešit doma. Dárky a obecně nákupy jenom po internetu, takže lidi v doručovacích službách přijdou vhod.
Ale jakmile přijde řeč na to, že dejme tomu boty za 5000 jsou luxus a počkám si, až budou ve slevě, tak přeci každý se může snažit a brát víc. Nemá cenu s těmahle lidma o tom diskutovat. Oni mají svojí pravdu, vidí jen svůj kariérní růst a vzrůstající bankovní konto, na práci nadávájí, kolegové jsou strašní, ale už nevidí, že bez lidí, kteří berou míň, než oni a přemýšlí, co koupí a co ne, by byli nahraní. Nedej bože, když se před nimi člověk zmíní, že ho práce za ani ne průměrný plat baví, těší se tam a má na pracovišti skvělý kolektiv, to už nevydýchají 
.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
@Denisa56 píše:
Nezlob se, ale ja uz zacinam byt na tyhlety agitky na uspesnost alergicka. Podstata je v necem jinem. V tom, ze jsou profese, kde lidi berou tak malo, ze to nestaci na zivot. A to je spatne, ti lidi se kolikrat nadrou jako kone, jsou pracoviti, zodpovedni, nechodi nikam s natazenou rukou. Clovek, ktery pracuje, by mel mit plat, ze ktereho pokryje zivotni naklady. Vsechny profese jsou dulezite, nemuze byt kazdy pravnik, doktor, manazer atd. Nemluvim o tom, any prodavacka brala stejne jako primar v nemocnici. Ale mela by brat tolik, aby nezivorila.
Přesně tak. Vždyť je to ostuda, že na dávkách si někteří přijdou na víc, než ta pošťačka co jim tu složenku donesla. To je špatně přece. Všichni budou dál a dál studovat, všichni půjdou za lepším do Prahy, ta je asi nafukovací, všichni budou makat ve dne v noci, všichni budeme v kancelářích dělat ty velký prachy. Na hlavu tohle.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
@Jahru píše:
@Mariane.B @Denisa56 + Anonymní tulipán + Anonymní slunečnice - Shrnu to do jednoho příspěvku - já jsem zase alergická na prohlášení '„no jo, von měl kliku“. Ne, většinou ti lidé neměli kliku, ale svou pozici si zasloužili a museli si to odpracovat a něco si třeba odepřít. A ano, znám docela dost lidí, kteří „se mají dobře“, přestože mají postižené dítě/děti. Dokonce i v blízkém okolí.
Chápu, že manuální pozice mají nízké platy a že vyžít není snadné - jenže zkuste navrhnout konkrétní řešení jak z toho. Zvýšit minimální mzdu? Vzhledem k tomu, že většina těchto pozic je už dnes poměrně snadno nahraditelná stroji, tak to povede jen k tomu, že tahle místa zmizí úplně. A to už vůbec nemluvím o tom, že navýšení min. mzdy se promítne do cen, takže si stejně nepomohou. Zlevnit všechno „zásahem zhůry“? To už tady bylo - centrálně řízené hospodářství - a úplně se to neosvědčilo
Netvrdím, že současný stav je optimální, to rozhodně není. Otázka je, jestli pomůže spíš fňukat a nadávat v diskuzi anebo se zamyslet nad tím, jestli si nějak z toho srabu nemůžu pomoci sám/sama.
Mně se vyjádření o tom, že někdo měl kliku taky nelíbí. Podle mě je to blbost a pokud to u nějakého jednotlivce takhle je, tak je to prostě jen náhoda.
Ale já jsem alergická i na naznačování, že kdo sotva vychází a přitom na plno pracuje ve slušné práci, má vždy možnost zlepšení a pokud se to nestane, je to jen jeho zásluha.
Tak to prostě není a souhlasím s vyjádřením, že kdo pracuje, na základní potřeby jako je bydlení v malém bytě a jídlo plus nějaké základní úspory, by to stačit mělo.
Jak toho dosáhnout nevím, jsou určité regulace, které se v některých státech ukázaly jako relativně fungující(určitá regulace cen bydlení a podobně), ovšem nejsem tak kvalifikovaný makroekonom, abych byla schopna vyhodnotit vstupní podmínky těch států, kde určité věci fungují.
Příspěvek upraven 11.11.23 v 17:51
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
@stinga píše:
dva lidé, co mají 50 t hrubého jsou třeba dva dělníci, nebo dělník a prodavačka, to není střední třída,
před asi rokem tu byla tabulka, podle které jsi se zařadila do tříd,
střední třída je třeba vedoucí odboru na úřadě, lékař, právník, úředníci a učitelé například už na střední třídu nedosáhnou
Nemáš na to odkaz? Trochu mě zaráží, že lékař s průměrným příjmem cca 130tis/měs by byl střední třída.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
@MP Janka píše:
Mě by zajímalo, kde by si ty úspěšně manažerky v korporátu kupovali jídlo, když by se všichni řídili jejich radami…
Co vidím ve svém okolí, tak to jde se vypracovat rychle hodně vysoko za dobré peníze. Jenže s tím, že je potřeba těch „podřadných“ profesí, protože najednou není čas nakoupit a uvařit nebo dokonce napéct, jsou potřeba kuchaři, kurýři. Není čas uklízet, uklízečka se tedy hodí. Kostýmek je vlastně lepší hodit do čistírny, než to řešit doma. Dárky a obecně nákupy jenom po internetu, takže lidi v doručovacích službách přijdou vhod.
Ale jakmile přijde řeč na to, že dejme tomu boty za 5000 jsou luxus a počkám si, až budou ve slevě, tak přeci každý se může snažit a brát víc. Nemá cenu s těmahle lidma o tom diskutovat. Oni mají svojí pravdu, vidí jen svůj kariérní růst a vzrůstající bankovní konto, na práci nadávájí, kolegové jsou strašní, ale už nevidí, že bez lidí, kteří berou míň, než oni a přemýšlí, co koupí a co ne, by byli nahraní. Nedej bože, když se před nimi člověk zmíní, že ho práce za ani ne průměrný plat baví, těší se tam a má na pracovišti skvělý kolektiv, to už nevydýchají
co jen by si počali bez té hrozné manažerky bylo by jim bez ní líp?
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
