Psychologická poradna pro snažící se, těhotné i maminky
Mgr. Lucie Machová
@Pudloslava, můžeš mít IQ třeba 200 a přitom jednat nerozumně. Inteligence a moudrost jsou dva odlišné pojmy. Už naše babičky ji nazývaly selským rozumem. Špatně sis vyložila i moji větu v podpisu. Nesoudit a nesouhlasit jsou také dva odlišné pojmy. Ještě ti unikl jeden podstatný rozdíl, naše děti už jsou dospělé a způsob naší výchovy už ocenily, tebe to teprve čeká. Máš před sebou ještě spoustu času. Právě proto si s tebou dovolím nesouhlasit v tom, že se má nechat dítě vyřvat a je to z mého pohledu tvoje pohodlnost, používání moci z pozice rodiče a vynucování si poslušnosti. Někoho vede láska a někdo ještě nezpracoval svoje ego. Na tohle téma je taky dobrá kniha od Osho. Bez ironie, pouze informace.
Tipnu si: Hlavně chtěl to dítě nechat vyřvat partner, že? A malá ho miluje i přesto, že on ji nenávidí? Jak se k malé chová on? Přijde mi, že si dítě spletl se psem a chce ji vycvičit. Ale to se mu nepovede. A ty si rozmysli, co chceš víc. Jestli cholerického partnera (moc toho o něm nevíme) a nebo vlastní dítě. Přijde čas, kdy se budeš muset rozhodnout.
Ahojte všem, děkuji za názory ač kladné nebo záporné. Jen chci dodat že to byl opravdu zkrat od přítele a že malou miluji i přesto že ji nechávám vyřvat. Ono je to opravdu tak že si vynucuje pozornost, nic jí není, není to tak že ji zavřu do pokoje a děj se vůle boží. Zkontroluji ji zda je napitá, muchláčka má u sebe, zkontroluji vždy na co si stěžuje. Souhlasím s @Pudloslava prostě si vynucuje. Přes den se ji věnuji, hrajeme si, chodíme na procházky a tak. Totˇk vyřvávání, a tedˇk tomu co mě opravdu trápilo, rozhodla jsem se po dohodě s partnerem změnit na chvilku vzduch a jsem u své kamarádky, všichni si dáme oraz a až se malé srovná spaní vrátíme se a v klidu to pořešíme s partnerem+ máme dohodnuto že se poradíme o malé spaní s lékařem kterého nám doporučuje kamarádka která dělá ve školce. Tak vám všem děkuji zatím ahoj Hana a Miry
@Michelangelo píše:
@Pudloslava, můžeš mít IQ třeba 200 a přitom jednat nerozumně. Inteligence a moudrost jsou dva odlišné pojmy. Už naše babičky ji nazývaly selským rozumem. Špatně sis vyložila i moji větu v podpisu. Nesoudit a nesouhlasit jsou také dva odlišné pojmy. Ještě ti unikl jeden podstatný rozdíl, naše děti už jsou dospělé a způsob naší výchovy už ocenily, tebe to teprve čeká. Máš před sebou ještě spoustu času. Právě proto si s tebou dovolím nesouhlasit v tom, že se má nechat dítě vyřvat a je to z mého pohledu tvoje pohodlnost, používání moci z pozice rodiče a vynucování si poslušnosti. Někoho vede láska a někdo ještě nezpracoval svoje ego. Na tohle téma je taky dobrá kniha od Osho. Bez ironie, pouze informace.
Tak vidis, ja zase vidim zasadni rozdil mezi moudrosti a selskym rozumem.
Bohuzel prave obycejny selsky rozum casto vede k chovani, ktere je spise opakem moudrosti - ke krutosti. Moudrost je u me vyvazena kombinace rozumu a empatie.
A pohled na vyrvani mam take jiny.
To, ze jsi moje vychovne metody natrvala terminem „tvoje pohodlnost“ to neni soud? Trochu to zni, jako by sis o me myslela, ze jsem pohodlna. A pohodlnost, to neni zrovna nejaka pekna vlastnost, ne? Ale zrejme jsi se jen nevhodne vyjadrila, protoze jsi plna respektu a tolerance ke me, no ne?
Me k nechani ditete vyrvat vedou jine, rovnez racionalni duvody a rovnez laska, stejne jako tebe. Stejna laska, stejne racio, jen jine vychozi informace. To je bohuzel uskali jiz zmineneho selskeho rozumu - je to hezka vec, ale chce to vedet vsechno podstatne, nez se rozhodnu jej uplatnit.
A ze ty jsi situaci vyhodnotila jinak, nez ja… proste nejsi ja, nemas muj mozek, muj naturel, moje deti, neznas moji situaci… a presne o tom jsou ty mokasiny.
@Pudloslava píše:
Tak vidis, ja zase vidim zasadni rozdil mezi moudrosti a selskym rozumem.
Bohuzel prave obycejny selsky rozum casto vede k chovani, ktere je spise opakem moudrosti - ke krutosti. Moudrost je u me vyvazena kombinace rozumu a empatie.A pohled na vyrvani mam take jiny.
To, ze jsi moje vychovne metody natrvala terminem „tvoje pohodlnost“ to neni soud? Trochu to zni, jako by sis o me myslela, ze jsem pohodlna. A pohodlnost, to neni zrovna nejaka pekna vlastnost, ne? Ale zrejme jsi se jen nevhodne vyjadrila, protoze jsi plna respektu a tolerance ke me, no ne?Me k nechani ditete vyrvat vedou jine, rovnez racionalni duvody a rovnez laska, stejne jako tebe. Stejna laska, stejne racio, jen jine vychozi informace. To je bohuzel uskali jiz zmineneho selskeho rozumu - je to hezka vec, ale chce to vedet vsechno podstatne, nez se rozhodnu jej uplatnit.
A ze ty jsi situaci vyhodnotila jinak, nez ja… proste nejsi ja, nemas muj mozek, muj naturel, moje deti, neznas moji situaci… a presne o tom jsou ty mokasiny.
Můžeš mně poradit, jak ti mám napsat svůj názor, když je odlišný od tvého a tudíž s tebou nesouhlasím, tak, abys to nebrala, že tě soudím? Nesouhlasím s metodou nechat dítě vyřvat a je skutečně pohodlnější zavřít dveře od pokoje s plačícím dítětem, než se mu věnovat, zjistit příčinu jeho pláče a utišit ho. Bezdůvodně žádné dítě nebrečí, neumí mluvit, tak jak má dát jinak najevo svoji potřebu? Je tolik možností, proč je nespokojené a jednou z nich je i ta, že se cítí samo.
Větu v mém podpisu sis vyložila špatně. Soudit a nesouhlasit je taky rozdíl...Slepému neukážeš, hluchému nepovíš, hloupému nevysvětlíš...
@Michelangelo Uplna staci napsat argumenty a vynechat ty poznamky o pohodlnosti, to ti snad musi byt jasne, ne? jak diskutovat a neurazet partnera. Pokud tedy stojis o diskusi a ne o hadku.
Jinak bys totiz mohla napsat cokoli, protoze kazdy soud je vlastne nazor. Mozna si ten podpis radeji smaz ![]()
Jinak argumenty proc nechat vyrvat, proc to neni sobectvi, proc to prospeje decku, proc to prospeje matce a rodine, proc prospeje dectu to, co prospeje matce, ze znam i jinou napln casu, nez cumeni na televizi… jsem uz psala, nebudu se opakovat, nema to cenu.
jen skoda, ze jsi to vyrvani nikdy nezkusila, vedela bys, ze to je vsechno, jen ne pohodlne. proto to taky spousta matek nikdy neudela -nevydrzi to.
@Michelangelo někdy dítě brečí i proto, že nemůže usnout. To se nám stalo u staršího. Od mimina jsme ho neustále chovali a uspávali, na rukou, na prsách, vůbec jsme se nevyspali, dotáhli jsme na to na buzení po dřív jak půlhodinách. Prostě jsme tu tou naší přehnanou snahou narušili spaní tak, že nebyl schopný sám usnout. Takže jsme někdy před rokem řekli dost, nechali ho vyřvat, třetí noc usínal v klidu sám. Ale stejně měl to spaní tak narušený, že se k nám v noci stěhoval, což by nám až tak nevadilo, ale on prostě pořádně nespal, neustále se budil, mrskal sebou a dneska jsou mu čtyři a už je to teda lepší, ale spát s ním v jedný posteli je za trest. A je to podle mě naše vina. A tenkrát už nebyla jiná možnost, protože on už řval jinak pořád, když ti řve dítě i při chování, tak pochopíš, že je něco blbě, že možná to není tak, že o tebe stojí, že naopak chce klid. Ne vždycky to musí být o pohodlnosti, někdy už je to bezradnost a poslední možnost.
@Martysek píše:
@Michelangelo někdy dítě brečí i proto, že nemůže usnout. To se nám stalo u staršího. Od mimina jsme ho neustále chovali a uspávali, na rukou, na prsách, vůbec jsme se nevyspali, dotáhli jsme na to na buzení po dřív jak půlhodinách. Prostě jsme tu tou naší přehnanou snahou narušili spaní tak, že nebyl schopný sám usnout. Takže jsme někdy před rokem řekli dost, nechali ho vyřvat, třetí noc usínal v klidu sám. Ale stejně měl to spaní tak narušený, že se k nám v noci stěhoval, což by nám až tak nevadilo, ale on prostě pořádně nespal, neustále se budil, mrskal sebou a dneska jsou mu čtyři a už je to teda lepší, ale spát s ním v jedný posteli je za trest. A je to podle mě naše vina. A tenkrát už nebyla jiná možnost, protože on už řval jinak pořád, když ti řve dítě i při chování, tak pochopíš, že je něco blbě, že možná to není tak, že o tebe stojí, že naopak chce klid. Ne vždycky to musí být o pohodlnosti, někdy už je to bezradnost a poslední možnost.
Mam podobnou zkusenost a psala jsem to tady nekde na zacatku. Vsechny moje deti chteji na usinani klid a vsechny ty saskarny, ktere se vseobecne radi, je rusi. Dat jim pokoj ale znamena nechat je chvilku si breknout. U nejstarsiho jsem na to prisla az v 9 mesicich a mozna prave proto dodnes spi blbe. Druhym dvema jsem uz naucila dat pokoj (coz znamena nechat je pred usnutim breknout si) a oba spi dobre. Prostredni spi od pul roku neprerusovane celou noc.
Mozna si nekdo mysli, ze je chudacek rezignovanej a ze by radeji v noci 5× hlasite brecel, dokud by me nevzbudil a dokud bych ho nejak neuspala…
@Pudloslava jen skoda, ze jsi to vyrvani nikdy nezkusila, vedela bys, ze to je vsechno, jen ne pohodlne. proto to taky spousta matek nikdy neudela -nevydrzi to.-ano, ano, ano to je pravda, je to hodně nervy drásající.
@Pudloslava píše:
@Michelangelo Uplna staci napsat argumenty a vynechat ty poznamky o pohodlnosti, to ti snad musi byt jasne, ne? jak diskutovat a neurazet partnera. Pokud tedy stojis o diskusi a ne o hadku.
Jinak bys totiz mohla napsat cokoli, protoze kazdy soud je vlastne nazor. Mozna si ten podpis radeji smaz![]()
Jinak argumenty proc nechat vyrvat, proc to neni sobectvi, proc to prospeje decku, proc to prospeje matce a rodine, proc prospeje dectu to, co prospeje matce, ze znam i jinou napln casu, nez cumeni na televizi… jsem uz psala, nebudu se opakovat, nema to cenu.
jen skoda, ze jsi to vyrvani nikdy nezkusila, vedela bys, ze to je vsechno, jen ne pohodlne. proto to taky spousta matek nikdy neudela -nevydrzi to.
Větu ve svém podpisu si mazat nebudu, není můj problém, že nechápeš rozdíl mezi vyjádřením názoru a vynášením soudů.
Rady, že mám nechat dítě vyřvat jsem poslouchala od své matky a tchýně taky, i argument, že si tím posiluje plíce, což je podle mne absolutní nesmysl. Dítě pláče, když není spokojené, s přibývajícím věkem tohle ustává, pže se naučí mluvit a hýbat. Jak má nemluvně dát najevo, že je mu horko, nebo ho něco tlačí
Nechám ho vyřvat a budu čekat, až se unaví a usne. Pro někoho řešení. Sice nervy drásající a nepohodlné, přesto na tuto metodu přistoupí. Smutné, že i tohle někdo považuje za projev lásky k dítěti.
@Anonymní píše:
Ahoj všem, právě asi prožívám nejhorší večer, malé jsou dva roky, v noci velice špatně usíná. Bohužel nějaký ten večer řve a když píšu že řve tak opravdu řve. Do toho křičí mámo au aniž by se ji kdo dotkl.Dnes kolem desáté opět řev, najednou nám někdo hází kamínek na okno, no tak se podíváme a tam nějací lidé zda jsme nenechaly dítě samotné, tak jsem se jim snažila vysvětlit že holka prostě jen řve a vynucuje si pozornost, do toho se ovšem vložila paní s radou že si ji máme vzít k sobě tak zase chlap oponoval a až to dospělo do fáze kdy paní křičela něco o sociálce a chlap ji tituloval dámským přirozením, Bydlíme v bytovkách chápu že je to obtěžující ale je to dítě. To hlavní nastalo až potom, chlap začal křičet na malou, na mě a že jí dá na zadek, chránila jsem ji protože byl v afektu, pak se řítil na mě a dával mi pěstí ke spánku naštěstí neudeřil. Dále mě dost nevybíravě chytl za ruku, nevím co dál je nervák ale toto je moc. Přemýšlím zda se zbalit a odjet ke kamarádce, nevím opravdu, v takové míře to bylo bylo poprvé. Za tu dobu mi vyčetl vše, a řekl že malou nenávidí a že je to nevychovaný spratek, v tuto chvíly je pryč odešel se vydýchat a malá si hraje s kostkami jelikož další obvinění pomalu z týrání už nedám. Holky co dál!!!
odjeď pryč a řekni že se vrátíš až si dojde k psychologovi a něco s tou výbušností udělá..
jako vybouchnout může každý, ale v mezích a né že ti bude dávat pěst ke spánku a nadávat na tebe a malou… Chraň sebe a malou ![]()
@Pudloslava píše:
@Michelangelohele dala sis do podpisu pravdivou a moudrou vetu o cizich mokasinech, tak si ji sama obcas precti. ja netvrdim, ze muj model je jediny spravny. ostatne vsechny knihy o detskem spani doporuci provest radikalni kroky pouze tehdy, pokud jsou rodice se stavajici situaci nespokojeni. Pokud vy jste byli spokojeni a vase decka se v noci znovu a znovu nebudila a nevyzadovala znovu a znovu hlazeni nebo houpani, tak potom je urcite vsechno v poradku.
Uz jenom trosku tolerance k jinym filosofiim.
To už tak bývá, že lidi, co mají plnou hubu citátů, se jima ve finále řidí nejmíň ![]()
@Michelangelo píše:
Větu ve svém podpisu si mazat nebudu, není můj problém, že nechápeš rozdíl mezi vyjádřením názoru a vynášením soudů.
Rady, že mám nechat dítě vyřvat jsem poslouchala od své matky a tchýně taky, i argument, že si tím posiluje plíce, což je podle mne absolutní nesmysl. Dítě pláče, když není spokojené, s přibývajícím věkem tohle ustává, pže se naučí mluvit a hýbat. Jak má nemluvně dát najevo, že je mu horko, nebo ho něco tlačíNechám ho vyřvat a budu čekat, až se unaví a usne. Pro někoho řešení. Sice nervy drásající a nepohodlné, přesto na tuto metodu přistoupí. Smutné, že i tohle někdo považuje za projev lásky k dítěti.
Hele nenapadlo me, ze mas o vyrvavani takove predpotopni predstavy, na emiminu se to omilalo 1000×. predpokladala jsem, pri tve neustale pritomnosti, ze jsi to uz musela nekde cist.
Rozhodne se to nedela kvuli posilovani plic, ale kvuli vytvareni spravnych usinacich navyku.
Tedy troska teorie:
Kazdy z nas, dospely i mimino, se nekolikrat behem noci budi, aby si zkontroloval, zda neni v nejakem nebezpeci. Ze nehori, neohrozuji ho selmy – je to pozustatek z doby, kdy jsme zili v jeskynich. Pokud zase usne do 90 vterin, nic si rano nepamatuje.
A ted: Pokud je miminko naucene usinat v naruci matky, houpano, kojeno, se sumem…pokazde, kdyz se probudi a je ve sve postylce, vyhodnoti to jako nebezpeci. breci, dokud nedosahne opet svych vychozich podminek, na ktere je zvykle. nektere deti se pak dokonce brani spanku, protoze maji strach, ze je matka zase soupne do postylky, az usnou. Prirovnava se to k tomu, jako by ti nekdo sebral perinu pokazde, kdyz usnes. Musela bys pokazde brecet, abys ji dostala zpet a vedela bys, ze jakmile usnes, zase ti ji seberou. Jak by ses vyspala?
A zadna sebevic obetujici se matka nesedi u decka celou noc a nehoupa ho.
Tedy vsechny varianty vyrvavacich metod maji jediny cil, naucit dite, ze jeho postylka a nepritomnost matky jsou v poradku, ze muze v klidu samo zase usnout.
A da snad rozum, ze pokud dite breci, tak ho rodic zkontroluje, jestli neni pokakane, pozvracene, zmuchlane, zpocene nebo studene, to je takova bazalita, ze to nikdo nepovazuje za nutne zduraznovat.