Problém migrace do EU

Napsat příspěvek
Velikost písma:
5950
25.2.16 10:59

@mgdln Ale my na tom objektivně jsme lépe než kdy dřív. Kdy jsme na tom byli lépe? Objektivně.

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
4700
25.2.16 11:03
@blobfish píše:
@mgdln Ale my na tom objektivně jsme lépe než kdy dřív. Kdy jsme na tom byli lépe? Objektivně.

A ještě bych se zeptala kdo ti to řekl, že jsme na tom objektivně lépe?

Osobně si myslím, že objektivně to nemůže posoudit žádný současník. A je skutečně důležité, co se hodnotí, jaký celek, úhly pohledu, zda zahrnuješ i vyhlídky na budoucnost a mnoho dalších vlivů.

Budu-li to hodnotit skutečně objektivně, hodnocení různých úseků historie bude zkreslené i pro budoucí generace, protože budou jako my čerpat z dějin, které napíší a třeba i přepíší vítězové.

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
5950
25.2.16 11:30

@mgdln Tak jinak. V jaké době v minulosti bys chtěla žít?

Samozřejmě, že existují objektivní ukazatele kvality života v té které době.

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
4700
25.2.16 11:47
@blobfish píše:
@mgdln Tak jinak. V jaké době v minulosti bys chtěla žít?Samozřejmě, že existují objektivní ukazatele kvality života v té které době.

Už jsem ti odpověděla v předchozím vstupu.

@mgdln píše: .......

Osobně si myslím, že objektivně to nemůže posoudit žádný současník. A je skutečně důležité, co se hodnotí, jaký celek, úhly pohledu, zda zahrnuješ i vyhlídky na budoucnost a mnoho dalších vlivů.

Budu-li to hodnotit skutečně objektivně, hodnocení různých úseků historie bude zkreslené i pro budoucí generace, protože budou jako my čerpat z dějin, které napíší a třeba i přepíší vítězové.
  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
4700
25.2.16 12:05

@blobfish Tvrdíš, že jsme na tom dnes objektivně lépe. Ptám se :
jako lidstvo? nebo jako lid ČR? nebo jako tvář ČR, nebo podle čísel HDP? Nebo podle státního dluhu? Nebo jsme na tom všichni duchovně lépe? Nebo jsme všichni lépe vzdělaní? Nebo že máme mnohem lepší mezilidské vztahy? Nebo hodnotíš, že máme všichni co jíst? Nebo že jídlo a celé životní prostředí máme lépe jedovaté? Nebo že máme všichni kde bydlet? Nebo, že jsou plné obchody pochybného zboží? Nebo, že si můžeme koupit po celý rok banány? Nebo že dnes mají lidé v ČR lepší tzv. sociální jistoty? Nebo že máme svobodu (co je to vlastně ta svoboda, když nemůžeš ani nosit na hlavě prasečí čepici a nahlas plivat na liberalismus?)?…

Třeba řekneš celkově a budeš možná opět dokládat statistikou. Statistika je v tomto případě podle mě bezcitná dáma, která slouží k tomu, aby lidem zacpala ústa. Se statistikou se dá totiž lehce manipulovat, pokud nezkoumáš přesně vymezený jev.

Osobně si myslím, že objektivní hodnocení doby ve vztahu k dobám předchozím je nemožné a vždy dospějeme ke zkreslenému výsledku. Mění se především počet vstupních informací, které v dřívějších dobách ani nebyly.

Třeba mobil. Nemůžeme porovnávat zda je to lepší teď nebo před 30ti lety, kdy mobily nebily. Už jenom proto, že vůbec netušíme, co nám jejich používání může přinést do budoucna. Aby jsme třeba nebyli jako ta žába, která si vlezla do hrnce s vodou na ohništi. Žába si lebedí, jak na to vyzrála a sedí v krásně teploučké vodě a je natolik uchlácholená svým pohodlím a úspěchem, až se uvaří.
Když budeme srovnávat žábu, co sedí v hrnci s tou samou žábou než do něho skočila, prohlásíme, že se má objektivně lépe, ale ani ne za 5 minut o té samé žábě prohlásíme, že se rozhodně lépe nemá, protože je mrtvá.
Závěr:
Zůstala bych u subjektivních hodnocení doby. Když ti povím, že bych třeba ráda žila ve 12.století, budeš namítat spoustu nedostatků a neutěšených podmínek, já budu kontrovat pozitivními náhledy. Možná se i nakonec shodneme a prohlásíme dnešní dobu za tu nejlepší, která kdy mohla být.
A myslíš, že by v téhle úžasné době chtěl žít člověk právě z toho 12. století? Vždy bude každé hodnocení doby subjektivní. Soustředila bych se více na směřování lidstva jako celku a nemateriální hodnoty mezi lidmi, protože zde shledávám zásadní nedostatky, kvůli kterým pak pořádáme „soutěže“ o lepší a horší době.

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
4700
25.2.16 12:14

Petránek: Útoky na ženy jsou hluboce ve středověké mentalitě migrantů, s námi jsou neslučitelní

http://video.aktualne.cz/…02590604f2e/

publicista Petránek… video z 13.1.letos

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
5950
25.2.16 12:27
@mgdln píše:
Osobně si myslím, že objektivní hodnocení doby ve vztahu k dobám předchozím je nemožné a vždy dospějeme ke zkreslenému výsledku.

No, a na tomhle se neshodneme :mavam:

Ale jinak odpověď na skoro všechno z prvního odstavce je ano.

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
5950
25.2.16 12:32
@mgdln píše:
Petránek: Útoky na ženy jsou hluboce ve středověké mentalitě migrantů, s námi jsou neslučitelní

http://video.aktualne.cz/…02590604f2e/

publicista Petránek… video z 13.1.letos

To je důkaz té nesvobody projevu, o které jsi mluvila? :D

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
12272
25.2.16 12:54
@blobfish píše:
Jistě, mohla. Tam, kde jsme teď (tzn. v lepší situaci, než kdy dřív), jsme se dostali i díky liberalismu, na který se v této diskusi tak plive.

Je rozdíl mezi liberalismem a pseudoliberalismem. Nevšimla jsem si, že tu někdo na něco plive. To jsou možná tvoje dojmy a o liberalismu to moc nesvědčí. Je to o netoleranci k názoru druhých, což s liberalismem nemá nis společného.

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
4700
25.2.16 13:02
@blobfish píše:
To je důkaz té nesvobody projevu, o které jsi mluvila? :D

Ne, měla jsem na mysli zatím státy západní Evropy a Skandinávie. U nás tato nesvoboda není zatím tak viditelná, protože nás tou frází „svoboda“ opili pouze před 1/4 stoletím, tak by byl asi velký ohlas od stále žijících pamětníků.

Ale zkus veřejně používat například slovo cikán. Uvidíš.

Jo, a ještě, tak nějak nechápu, k čemu potřeboval pan Petránek svobodu projevu? Tobě se zdá, že by měl být ve svém projevu omezen?

Příspěvek upraven 25.02.16 v 13:10

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
54030
25.2.16 13:06
@blobfish píše:
Jistě, mohla. Tam, kde jsme teď (tzn. v lepší situaci, než kdy dřív), jsme se dostali i díky liberalismu, na který se v této diskusi tak plive.

Všichni jsou v lepší situaci, než kdy dřív? Možná pro někoho, kdo si druhých nevšímá a nepomáhá potřebným… Všeho moc škodí. I liberalismu.

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
5950
25.2.16 13:11
@tiffany píše:
Je rozdíl mezi liberalismem a pseudoliberalismem. Nevšimla jsem si, že tu někdo na něco plive. To jsou možná tvoje dojmy a o liberalismu to moc nesvědčí. Je to o netoleranci k názoru druhých, což s liberalismem nemá nis společného.

Tak čti pořádně :mavam:

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
5950
25.2.16 13:17
@mgdln píše:
Ne, měla jsem na mysli zatím státy západní Evropy a Skandinávie. U nás tato nesvoboda není zatím tak viditelná, protože nás tou frází „svoboda“ opili pouze před 1/4 stoletím, tak by byl asi velký ohlas od stále žijících pamětníků.

Ale zkus veřejně používat například slovo cikán. Uvidíš.
Jo, a ještě, tak nějak nechápu, k čemu potřeboval pan Petránek svobodu projevu? Tobě se zdá, že by měl být ve svém projevu omezen?

Příspěvek upraven 25.02.16 v 13:10

Ne, to se mi opravdu nezdá :-)
Akorát mi přišlo vtipné, že jsi v jednom příspěvku napsala (nebo jsem to tak aspoň pochopila), že je tu svoboda projevu omezovaná, a hned v dalším jsi vložila video s rozhovorem, kde ten člověk zcela otevřeně vyjadřuje názory, které by někdo jiný mohl považovat za kontroverzní.
A nepodsouvej mi, co jsem neřekla, tahle argumentace „když s námi nesouhlasíš, tak jsi asi netolerantní“ mě už moc nebaví (není to konkrétně na tebe).

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
54030
25.2.16 13:21
@mgdln píše:
@blobfish Tvrdíš, že jsme na tom dnes objektivně lépe. Ptám se :
jako lidstvo? nebo jako lid ČR? nebo jako tvář ČR, nebo podle čísel HDP? Nebo podle státního dluhu? Nebo jsme na tom všichni duchovně lépe? Nebo jsme všichni lépe vzdělaní? Nebo že máme mnohem lepší mezilidské vztahy? Nebo hodnotíš, že máme všichni co jíst? Nebo že jídlo a celé životní prostředí máme lépe jedovaté? Nebo že máme všichni kde bydlet? Nebo, že jsou plné obchody pochybného zboží? Nebo, že si můžeme koupit po celý rok banány? Nebo že dnes mají lidé v ČR lepší tzv. sociální jistoty? Nebo že máme svobodu (co je to vlastně ta svoboda, když nemůžeš ani nosit na hlavě prasečí čepici a nahlas plivat na liberalismus?)?…

Třeba řekneš celkově a budeš možná opět dokládat statistikou. Statistika je v tomto případě podle mě bezcitná dáma, která slouží k tomu, aby lidem zacpala ústa. Se statistikou se dá totiž lehce manipulovat, pokud nezkoumáš přesně vymezený jev.

Osobně si myslím, že objektivní hodnocení doby ve vztahu k dobám předchozím je nemožné a vždy dospějeme ke zkreslenému výsledku. Mění se především počet vstupních informací, které v dřívějších dobách ani nebyly.

Třeba mobil. Nemůžeme porovnávat zda je to lepší teď nebo před 30ti lety, kdy mobily nebily. Už jenom proto, že vůbec netušíme, co nám jejich používání může přinést do budoucna. Aby jsme třeba nebyli jako ta žába, která si vlezla do hrnce s vodou na ohništi. Žába si lebedí, jak na to vyzrála a sedí v krásně teploučké vodě a je natolik uchlácholená svým pohodlím a úspěchem, až se uvaří.
Když budeme srovnávat žábu, co sedí v hrnci s tou samou žábou než do něho skočila, prohlásíme, že se má objektivně lépe, ale ani ne za 5 minut o té samé žábě prohlásíme, že se rozhodně lépe nemá, protože je mrtvá.
Závěr:
Zůstala bych u subjektivních hodnocení doby. Když ti povím, že bych třeba ráda žila ve 12.století, budeš namítat spoustu nedostatků a neutěšených podmínek, já budu kontrovat pozitivními náhledy. Možná se i nakonec shodneme a prohlásíme dnešní dobu za tu nejlepší, která kdy mohla být.
A myslíš, že by v téhle úžasné době chtěl žít člověk právě z toho 12. století? Vždy bude každé hodnocení doby subjektivní. Soustředila bych se více na směřování lidstva jako celku a nemateriální hodnoty mezi lidmi, protože zde shledávám zásadní nedostatky, kvůli kterým pak pořádáme „soutěže“ o lepší a horší době.
:palec: :kytka:
  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
4700
25.2.16 13:28
@blobfish píše:
No, a na tomhle se neshodneme :mavam:Ale jinak odpověď na skoro všechno z prvního odstavce je ano.

V tom případě víš, jak byli spokojení lidé se svými životy v minulosti. přitom jsi v jejich botách nechodila. Uvědomuješ si, že máš pouze vybrané informace zkreslené historickým podáním - vždyť je to z objektivního hlediska relativní.

Chceš mi tedy tvrdit, že se jako lidstvo máme dobře? Proč tedy dochází k tak obrovskému exodu?
To nemá cenu… Mně je jasné z jakého pohledu srovnáváš, ale nepřipouštíš, že objektivita beroucí v potaz tak široký záběr hodnot shrnutých do označení „lepší/horší doby“ nemůže být nikdy objektivní. Z vařící se žáby jsi pravděpodobně nevzala nic.

Jo a jak jsi se ptala v jaké době bych chtěla žít. Chtěla bych žít v době a v místě Atlantidy tak 200 let před jejím zničením jako vyšší střední třída. :lol:

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit

Váš příspěvek

Odesílám...

Další témata z kategorie

Užitečné odkazy

Mohlo by vás zajímat

Psychologická poradna pro snažící se, těhotné i maminky

Ikona - Lucie Machová

Mgr. Lucie Machová