Psychologická poradna pro snažící se, těhotné i maminky
Mgr. Lucie Machová
Téma je zamknuté a nelze do něj již dále přispívat
Tak zaprve rozvedeni nejsme. No a za druhe ja si navrh na rozvod nepodal, ani jsem se k navrhu manzelky nepripojil. Jasne, ze jsem pro zachovani rodiny - snazil jsem se hledat reseni, poradnu jsem domlouval, mediaci, psychologa…
Mam ale manzelku doma privazat na retezu? Kazdy vztah asi projde obcas krizi a kdyz ji v ten spravny moment „dobre kamaradky“ presvedcuji, jak se bue mit dobre, ze pry vyzivne minimalne 10 tisic dostane a dite soud automaticky sveri do jeji pece, kdyz je na materske…
Střídavka píše:Anonymní píše:Malá byla u matky zanedbaná, má tam už čtvrtého strejdu, a vy si pořád vážně myslíte, že dítě má být u matky? Proč takové předsudky? Přítel by se spolu s vámi nedokázal o malou postarat? Nebo by vám starost o ni byla na obtíž? Pokud je v tom jen předsudek, že „dítě patří matce“, tak to opravdu bylo vyvráceno - děti stejně dobře prosperují, i když se o ně stará otec.
pro zakladatelku četla jsem celou diskusi a zatím ti nikdo nenapsal z té druhé stranypřítel se rozváděl, když měla jeho dcera 2 roky, tehdy jsme malou měli co 14dní na víkendy a všechno bylo v poho, odnaučila se na noční dudlík, pak bez plínek … předem upozorňuji, že s matkou se nedalo na ničem dohodnout, jezdili jsme si pro malou 2hodiny autem a nebyla nám ani schopna pro ni dát pití, několikrát se stalo, že nám malá v autě řekla že má hlad a museli jsme se zastavit někam alespoň na polívku s rohlíkem. Každopádně se nám stalo, že když byly malé tři roky najednou nám ji nedala 3 měsíce … pořád nějaké výmluvy. Požádali jsme tedy sociálku o přešetření u matky, protože když už jsme malou měli, tak byla zanedbaná ve smyslu neumyté vlasy, dlouhé špinavé nehty, roztrhané a špinavé spodní prádlo. Zároveň jsme požádali soud o stanovní návštěv. Partner byl u soudu bez právníka, matka s právníkem a návštěvy máme pravidelné, plus svátky, plus prázdniny … Přišla sociálka i k nám, takže jsem se na všechno vyptala, myslíme si oba s partnerem že dítě má být u matky, ale matka tehdy už byla po třetí přestěhovaná a malá měla 4tého strejdu, takže se nám to moc nelíbilo. Nechtěli jsme matce malou brát, jen jsme ji chtěli dát najevo, ať už se o malou stará jak má a nehledí jen na sebe. Tak tě chci uklidnit, že pokud se soud nebude konat v Praze, tak ty maloměstské soudy ti na střídavou péči rozhodně nepřistoupí. U nás v republice ani nelze dítě převážet z místa na místo, vše musí být v rámci bydliště. Je fajn, že dítě tatínkovi neodepíráš jako se to stalo nám (partner to nesl dost špatně a malá taky, byla na něm závislá) a nemusíš mit strach, že dojde na střídavou péči. Chůva dnes už je také normální věc, až bude malá větší stejně půjde do školky
tak se nenervuj a drž se. Z tatínkovy strany jde jen o vydírání, to tu snad vidíme všechny … protože my jsme tehdy nevyhrožovali, my jsme dvakrát řekli ať se o malou stará, a pak jsme ji oznámili, že už toho máme dost a že to bude řešit sociálka (to se stalo poté, co jsme měli opakovaně vrátit malou nějakému cizímu člověku, malé jsem 2minuty předtím slíbila, že ji vrátíme mamince, protože jsem s ní teď mluvila telefonem a ejhle, na cestě čekal pro nás cizí chlap) … takže opravdu nemusíš mít strach, že by ti dítě jen tak někdo svévolně vzal, protože se právě probudil a řekl si, já chci dítě
rozhodnutí je na partnerovi a já jeho rozhodnutí naprosto respektuji, přestože vlastní dítě zatím nemáme i kdybychom moc chtěli … a matka se dala dohromady, po té sociálce … a dítě má jen jednu maminku a takové trauma abych ji vzala od matky ji fakt neudělám. Já s výchovou matky nesouhlasím a my dítě vychováváme dle svého uvážení (místo bonbonu ovoce, procházky a hodně času stráveného venku, výuka ježdění na kole, na bruslích a na lyžích) … záleží na malé, až ji bude tak 8-10 let, kde si vybere být a kde ji bude dobře … nebudeme dítě tahat po psycholozích a testech, to fakt ne!!!!!!!!!!! i když zrovna já jsem v hodně špatné situaci, pořád se dovídám co o mě maminka povídala, že jsem zlá a že mě nemá ráda a já malé vždy říkám a co si myslíš ty? a malá mě objímá a pusinkuje a říká že mě má ráda a já ji na to říkám, že na tom záleží … nikdy se nesnížím k praktikám partnerovy ex, abyxch dítě štvala proti ní a její rodině … však ona dojde doba, kdy si malá uvědomí, co chce a pak to budeme respektovat a uděláme pro to vše, když bude chtít být s námi
Někdy je manipulace ze strany výlučně vychovájícího rodiče tak silná, že dítě převezme jeho postoje. Pozor na to. Držím palce.
martin75 píše:Martine vy jste jeden z těch šťastných z Prahy, zřejmě jste měli soud o střídavé péči resp. odvolací soud v Praze … ale to není případ zakladatelky, ta z Prahy evidentně není a jak jsem říkala, na maloměstech tyhle soudy střídavku nedají, holt to tak je a neříkám že je to dobře nebo špatně … a je fajn, že to tak Vaše dítě chtělo, předpokládám že jste se dítěte ptal
Tak zaprve rozvedeni nejsme. No a za druhe ja si navrh na rozvod nepodal, ani jsem se k navrhu manzelky nepripojil. Jasne, ze jsem pro zachovani rodiny - snazil jsem se hledat reseni, poradnu jsem domlouval, mediaci, psychologa…Mam ale manzelku doma privazat na retezu? Kazdy vztah asi projde obcas krizi a kdyz ji v ten spravny moment „dobre kamaradky“ presvedcuji, jak se bue mit dobre, ze pry vyzivne minimalne 10 tisic dostane a dite soud automaticky sveri do jeji pece, kdyz je na materske…
Anonymní píše:
Martine vy jste jeden z těch šťastných z Prahy, zřejmě jste měli soud o střídavé péči resp. odvolací soud v Praze … ale to není případ zakladatelky, ta z Prahy evidentně není a jak jsem říkala, na maloměstech tyhle soudy střídavku nedají, holt to tak je a neříkám že je to dobře nebo špatně … a je fajn, že to tak Vaše dítě chtělo, předpokládám že jste se dítěte ptal
Anonymní, a vy se dítěte ptáte, jestli si přeje, aby chodilo do školky nebo do školy nebo aby si čistilo zuby? Nebo jestli si přeje, aby ho vychovávali tatínek i maminka? Nebo jestli je má oba rádo?
Střídavka píše:
Někdy je manipulace ze strany výlučně vychovájícího rodiče tak silná, že dítě převezme jeho postoje. Pozor na to. Držím palce.
Tak to je konečně rozumná Věta od Vás … první v této diskuzi
já věřím na geny partnera a jeho malá je jeho dcera a to rozumné v ní je a vždy bude … pokud se nechá vmanipulovat je to její rozhodnutí, ale když se ji to nepodařilo doteď, pochybuji že se to povede, malá už má svůj rozoumek, to mi věřte
kolikrát to na nás hezky zkouší
ale to jsme už někde jinde …
Anonymní píše:
Martine vy jste jeden z těch šťastných z Prahy, zřejmě jste měli soud o střídavé péči resp. odvolací soud v Praze … ale to není případ zakladatelky, ta z Prahy evidentně není a jak jsem říkala, na maloměstech tyhle soudy střídavku nedají, holt to tak je a neříkám že je to dobře nebo špatně … a je fajn, že to tak Vaše dítě chtělo, předpokládám že jste se dítěte ptal
Ano, soudilo se to v Praze. Kluk ma rad oba rodice - to vim bezpecne, navic se v tomhle pripade zpracovaval na prikaz soudu podrobny znalecky posudek. Dokonce v nem znalci konstatovali, ze vyssi mira empatie vuci nezl. je u otce. Mam ale kvuli tomu brat diteti maminku?
No ale ta vase myslenka, ptat se na nazor trileteho ditete je zajimava. Kdyby male dite reklo, ze chce byt s jednim z rodicu, tak se mame vsichni podridit a vyjit prani ditete v ustrety? No ze bych se ho take kazde rano ptal, jestli chce jit do skolky, nebo se radeji koukat doma na televizi a papat cokoladicku?
U puvodni pisatelky mne velmi mrzi, ze se odstehovala na druhy konec republiky a tim odrizla (nebo se o to alespon pokusila) otce ditete od vychovy. To povazuji za odsouzenihodne jednani. V nekterych pravnich upravach (napr. Kalifornie) rodic, ktery se odstehuje ztraci vychovu.
Střídavka píše:Anonymní píše:Anonymní, a vy se dítěte ptáte, jestli si přeje, aby chodilo do školky nebo do školy nebo aby si čistilo zuby? Nebo jestli si přeje, aby ho vychovávali tatínek i maminka? Nebo jestli je má oba rádo?
Martine vy jste jeden z těch šťastných z Prahy, zřejmě jste měli soud o střídavé péči resp. odvolací soud v Praze … ale to není případ zakladatelky, ta z Prahy evidentně není a jak jsem říkala, na maloměstech tyhle soudy střídavku nedají, holt to tak je a neříkám že je to dobře nebo špatně … a je fajn, že to tak Vaše dítě chtělo, předpokládám že jste se dítěte ptal
Ne, tyto příklady které jste uvedl jsou pravidla - zuby, školka, škola … Ale pravidlo není, že dítě bude jeden týden tam a druhý jinde … každé dítě chce i maminku i tatínka, ale malé dítě si nedokáže uvědomit, že se bude stěhovat z místa na místo a co to přinese … jen zmatek v hlavě!!! A nejhorší je, když se bývalí partneři nedokážou dohodnout, pak je střídavka MASAKR a ne přínos.
Ano, ale výlučná péče je pak masakr ještě větší. Střídavka je menší zlo.
Ne, tyto příklady které jste uvedl jsou pravidla - zuby, školka, škola … Ale pravidlo není, že dítě bude jeden týden tam a druhý jinde … každé dítě chce i maminku i tatínka, ale malé dítě si nedokáže uvědomit, že se bude stěhovat z místa na místo a co to přinese … jen zmatek v hlavě!!! A nejhorší je, když se bývalí partneři nedokážou dohodnout, pak je střídavka MASAKR a ne přínos.
Pravidlo je take to, ze dite ma oba rodice. Nebo kdo - podle vas - urcuje co je pro dite dobre a co ne? Male dite toho neni urcite objektivne schopne. Navic pokud by rozhodovani o svereni do pece melo byt vyhradne zalozene na prani ditete jako urcujicim prvku, tak to povede jen ke korupci a manipulaci potomka.
Pokud se partneri nedokazou dohodnout, tak je zde rada nastroju, jak system muze rodice k dohode dovest (a to je jedna z uloh socialky). Rika vam neco Cochemsky model? Pripadne soud by mel peclive zkoumat proc a z jakeho duvodu neni dohoda rodicu mozna a kdo konflikty vyvolava.
martin75 píše:Anonymní píše:
Martine vy jste jeden z těch šťastných z Prahy, zřejmě jste měli soud o střídavé péči resp. odvolací soud v Praze … ale to není případ zakladatelky, ta z Prahy evidentně není a jak jsem říkala, na maloměstech tyhle soudy střídavku nedají, holt to tak je a neříkám že je to dobře nebo špatně … a je fajn, že to tak Vaše dítě chtělo, předpokládám že jste se dítěte ptalAno, soudilo se to v Praze. Kluk ma rad oba rodice - to vim bezpecne, navic se v tomhle pripade zpracovaval na prikaz soudu podrobny znalecky posudek. Dokonce v nem znalci konstatovali, ze vyssi mira empatie vuci nezl. je u otce. Mam ale kvuli tomu brat diteti maminku?
No ale ta vase myslenka, ptat se na nazor trileteho ditete je zajimava. Kdyby male dite reklo, ze chce byt s jednim z rodicu, tak se mame vsichni podridit a vyjit prani ditete v ustrety? No ze bych se ho take kazde rano ptal, jestli chce jit do skolky, nebo se radeji koukat doma na televizi a papat cokoladicku?
U puvodni pisatelky mne velmi mrzi, ze se odstehovala na druhy konec republiky a tim odrizla (nebo se o to alespon pokusila) otce ditete od vychovy. To povazuji za odsouzenihodne jednani. V nekterych pravnich upravach (napr. Kalifornie) rodic, ktery se odstehuje ztraci vychovu.
Martine … až bude zakladatelka bydlet v Kalifornii, tak ok … neohánějte se, jak to vypadá jinde … např. v Německu po rozvodu chudák chlap platí jak mourovatý a nemá žádná práva, ale býv. maželka může vše, i alimenty na sebe, na děti, dokud se znovu neprovdá … a můžeme mluvit o Dánsku a Švédsku, kde je střídavka povinná … ale my žijeme tady. Matka dělá vše pro to, aby dítěti zajistila nějaký komfort, tudíž se může odstěhovat za levnějším bydlením, lepší prací, prostě kam chce … to samé může udělat býv. manžel, a to jako znamená, že když se odstěhuje býv. manžel, tak že matka dítěti zabrání styk s otcem? nešilte … a nesměšujte čokoládičku a mytí zoubky s běžným životem, nechovejte se jako malé dítě, to jsou argumenty … soužití a mytí zoubků je sakra rozdíl
martine jak jsem už několikrát zmínila … opravdu střídavka funguje v Praze, maloměstský soud Vám toto nerozhodne … řekne Vám to každý právník mimo Prahu .. buďte rád, že si se svým dítětem užíváte soužití a že má právoplatného otce i maminku a že to prožívá v pohodě … jen tak dál … ale když zakladatelce otec dítěte vyhrožuje, tak to asi není v pořádku … kdyby to chtěl opravdu!!! udělat, postupoval by jinak … nebo vy jste manželce vyhrožoval?
Martin nešílí, ale má racionální pohled na řešení - řekneme si za 10 let… A není pravda, že mimopražské soudy nedávají střídavku, na Střídavce máme i takové rozsudky např. ze Sokolova.
Anonymní píše:
martine jak jsem už několikrát zmínila … opravdu střídavka funguje v Praze, maloměstský soud Vám toto nerozhodne … řekne Vám to každý právník mimo Prahu .. buďte rád, že si se svým dítětem užíváte soužití a že má právoplatného otce i maminku a že to prožívá v pohodě … jen tak dál … ale když zakladatelce otec dítěte vyhrožuje, tak to asi není v pořádku … kdyby to chtěl opravdu!!! udělat, postupoval by jinak … nebo vy jste manželce vyhrožoval?
Vsak ja jsem rad a nestezuji si. Nevim kdo komu vyhrozoval, neznam okolnosti pripadu a subjektivni podani jednim ucastnikem neni vypovidajici. Ono je strasne jednoduche popsat tu situaci po „svem“ - tuhle neco zamlcim, tuhle neco drobne upravim. Ja jsem nikomu nevyhrozoval - vyhrozovala manzelka - ze dite neuvidim, ze mne oskube do posledni koruny atd. Ja ji pouze informoval, ze rodice jsme oba, syn bude ve stridave peci a na 11 000 vyzivneho (co si podala k soudu) muze zapomenout. Tak se take stalo. ![]()
A Praha vers. zbytek republiky - vsak ona se doba zmeni. Pred par lety i stridavka v Praze proti vuli jednoho z rodicu byla velka vzacnost. I moje vlastni pravnicka (mimochodm byvala soudkyne) rikala, ze to nemuzem vysoudit, ze kdyz matka nechce, soud tu stridavku neda - vyhodil jsem ji a sel do odvolani sam. Ze sveho okoli vim o rade takovych rozhodnuti za posledni rok. Doba jde kupredu - soudkyne take dostaly strach, ze jim zakonodarci stridavku nacpou jako primarni volbu do zakona o rodine (viz tzv. Stankova novela), takze to ted vice zvazuji.
Budme optimiste - doba se meni a dite uz neni vyhradnim majetkem matky.
Téma je zamknuté a nelze do něj již dále přispívat