Poradna dětského psychologa
PhDr. Václav Mertin
8ročný prvák
- Fotoalbum (0)
- Sledovat e-mailem
- Přidat k oblíbeným
- Zapnout podpisy
- Hledání v tématu
- Sledovat eMimino.cz
Napsat příspěvek
Velikost písma:
9.5.13 10:22
@hanka.br. píše:
@Bábi Zlopočasná Myslím, že školky představují jen část příčin - drtivá většina rodičů při zápisech uvádí, že dítě školku navštěvovalo. Samozřejmě, že jejich kvalita může být různá, největší podíl na rozvoji osobnosti dítěte má stejně rodina.
Nad tym uz chvilu rozmyslam, a stale neviem prist na to, co mozem ako rodic urobit, aby dietatu pred nastupom do prvej triedy nechybali prave tie spominane socialne navyky.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
9.5.13 10:52
@Bábi Zlopočasná Velmi mnoho. Můžete dítě naučit pozdravit, poděkovat, rozdělit se, když dítěti někdo ublíží, tak mu to neoplácet…a tak bych mohla pokračovat.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
concetta
9.5.13 10:53
@Bábi Zlopočasná Já myslím, že nejlepší věc, kterou můžeš udělat, je najít dobrou školku. Ale to je zase problém, protože kolikrát je člověk rád, že dítě do školky vůbec vezmou a nemůže si vybírat. Já nevím, jak je to v ČR se školkami a na jaké jsou úrovni. Můj syn chodil pár měsíců v ČR do školky (soukromé), protože jsme tam pár měsíců pobývali. V té době byl předškolák a můžu říct, že přestože školka stála spoustu peněz, předškolní příprava tam vůbec neexistovala. Já moc obdivuji ty maminky, které se dokáží dětem natolik věnovat, že suplují školku nebo díry ve školkové přípravě. Já bych to nedokázala, především proto, že pracuju celý den a domů chodím v půl osmé a pak také proto, že bych ani nevěděla, kde začít. Proto jsem byla vděčná za dobrou školku, která syna v tomto směru dostatečně připravila. Dcerka teď chodí do jiné školky, zatím je tříleťák, takže přestože aktivit mají dost, o předškolní přípravě se ještě nedá mluvit. Doufám, že i za dva roky budu spokojená. Naše paní učitelka ze školky tvrdí, že je to nejdůležitější vzdělávací instituce a že pokud se s dítětem dobře pracuje ve školce, tak pak nebývají ve škole žádné problémy. Já sama nejsem žádný psycholog, ale jsem ráda za tento přístup.
- Citovat
- Upravit
9.5.13 11:15
@hanka.br. píše:
@Bábi Zlopočasná Velmi mnoho. Můžete dítě naučit pozdravit, poděkovat, rozdělit se, když dítěti někdo ublíží, tak mu to neoplácet…a tak bych mohla pokračovat.
Tak vzhladom na to ze o pedagogike a vychove deti ako takej viem jedno velke one… mohla by si pokracovat?
Fakt to nemyslim ironicky, chodila som na ekonomku, odstahovala som sa 500 kilometrov za pracou, manzel teda iba 200, ako strojar co spatne zvlada stres mi zachvilu zacne skrz deti utekat z domu, sme tu len my dvaja a decka… A na „pozdrav“ mi slecna odpoveda „nemuzu“… ale este nema tri roky, tak to nehrotim 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
9.5.13 16:22
@concetta Stále si myslím, že nejdůležitější vzdělávací a zejména výchovná instituce je rodina. V ní je základ všeho, co dobrého můžeme do dětí vložit. U nás je situace se školkami složitá, ne všechny maminky mají možnost děti do školky umístit a už vůbec obvykle nemají možnost si vybírat. Navíc - vložit zodpovědnost za výchovu dítěte na jakoukoli vzdělávací instituci mi zní trochu jako alibismus. Samozřejmě- vzhledem ke školnímu vzdělávání je důležitý předškolní rok a způsob práce s dětmi v něm, nicméně není nejdůležitější.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
neprihlasena
9.5.13 17:47
@tterka píše:
@Kla Ono zase není dobré házet všechny školky do jednoho pytle. Já jsem třeba s naší školkou a předškolní přípravou naprosto spokojená. Uvolňovací cviky dělají stejně, jako na grafomotorice (kam jsem s oběma dětmi pro sichr chodila také) a ve finále jsem zjistila, že jsou to jen vyhozené peníze, protože v té školce měli děti více času a pokud byl někde problém, paní učitelka se věnovala více. Navíc ještě u předškolních dětí klub předškoláků, kde je na veškerou přípravu kladen velký důraz…
Případné nedostatky dolaďujeme doma…
Prosím Vás, mohu se zeptat, do jaké školky Vaše děti chodili? Koukala jsem, že jste z Prahy a já přemýšlím nad školkami, zvažuji a takovéto informace jsou pro mě velmi důležité. Pokud nechcete veřejně, tak mám mail neprihlasena@seznam.cz Děkuji mockrát 
- Citovat
- Upravit
concetta
10.5.13 12:18
@hanka.br. Ano, samozřejmě souhlasím, že hlavní je rodina a pokud ta nefunguje, ani nejlepší školka s tím nic neudělá. Ale já to vidím možná trochu z odlišné stránky z toho důvodu, že tady se s maminkami nikdo nepáře. Já jsem po 5. měsíční mateřské musela naklusat zpátky do práce na plný úvazek, takže do určité míry delegovat výchovu dětí je existenční nutnost. Uvědomuju si, že to zní hrozně, ale prostě to tak je. Tím pádem pak dobří rodiče nejsou jen ti, kteří se snaží dítě co nejlépe vychovat (když jsou spolu), ale i ti, kteří poctivě vybírají ty nejlepší chůvy a instituce, které prostě chtě nechtě za ně část toho úkolu přebírají.
- Citovat
- Upravit
10.5.13 12:22
@Bábi Zlopočasná píše:
Nad tym uz chvilu rozmyslam, a stale neviem prist na to, co mozem ako rodic urobit, aby dietatu pred nastupom do prvej triedy nechybali prave tie spominane socialne navyky.
Můžeš ho brát mezi ostatní lidi a vysvětlit mu, jak se má mezi lidmi chovat. A můžeš mu jít příkladem.
(Dodneška jsem vděčný za dětství na vesnici a za častý kontakt s babičkama a dědečkama…)
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
linibu
16.5.13 01:05
Já taky odklady odsuzuju, protože jsou z 90% zbytečný. Syn měl doporučený odklad. Je narozený v létě a nebaví ho kreslení. Byli jsme v PPP a dozvěděla jsem se tam, že syn je průměrný předškolák, s pozorností problém nemá (to mi pořád ve školce vnucovali), předpoklady pro čtení jsou dobré, stejně tak pro matematiku. Jenom má „tvrdou ruku“, proto asi bude psaní problém. Já nevidím důvod ho do školy nedat. Odkladovou zprávu mám doma (kdyby jsme se rozhodli pro odklad), ale podle mně je to normální prvňák, tak ať do školy jde. Jenom mě děsí ti skoro osmiletí kluci, co s ním nastoupí do 1. třídy, protože malej má 19kg a 110 cm.
- Citovat
- Upravit
16.5.13 07:16
@linibu píše:
Já taky odklady odsuzuju, protože jsou z 90% zbytečný. Syn měl doporučený odklad. Je narozený v létě a nebaví ho kreslení. Byli jsme v PPP a dozvěděla jsem se tam, že syn je průměrný předškolák, s pozorností problém nemá (to mi pořád ve školce vnucovali), předpoklady pro čtení jsou dobré, stejně tak pro matematiku. Jenom má „tvrdou ruku“, proto asi bude psaní problém. Já nevidím důvod ho do školy nedat. Odkladovou zprávu mám doma (kdyby jsme se rozhodli pro odklad), ale podle mně je to normální prvňák, tak ať do školy jde. Jenom mě děsí ti skoro osmiletí kluci, co s ním nastoupí do 1. třídy, protože malej má 19kg a 110 cm.
Tak možná i to, že je takový drobek, byl důvod k tomu, že má syn doporučený odklad. Když čtu, jak jsou maminky fundované v posuzování toho, zda je odklad na místě nebo není, jenom kroutím nevěřícně hlavou. Stejně tak by mohly posuzovat a hodnotit správnost například lékařského postupu při operaci…ačkoli to se tady dělá taky běžně. Sice o problematice nic nevím, ale vím jistě, že je to blbě.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
17.5.13 14:49
@hanka.br. píše:
Tak možná i to, že je takový drobek, byl důvod k tomu, že má syn doporučený odklad. Když čtu, jak jsou maminky fundované v posuzování toho, zda je odklad na místě nebo není, jenom kroutím nevěřícně hlavou. Stejně tak by mohly posuzovat a hodnotit správnost například lékařského postupu při operaci…ačkoli to se tady dělá taky běžně. Sice o problematice nic nevím, ale vím jistě, že je to blbě.
Nechtěla jsem do této diskuze vůbec přispívat(už jsem přispívala do spousty podobných, nebaví mě se opakovat),ale toto mi nedá.
Já už jsem se taky setkala s případem, kdy poradna napsala děcku na přání rodičů nějaké „dys“, aby mělo ve škole úlevy od diktátu nebo jen proto, aby mělo papír a dívali se na něj mírněji. Kdežto učiteli bylo jasné, že přímo dys tam není, že je to překroucené.
Nebo bylo dítě vyšetřeno ve dvou různých poradnách - rodiče jeli pro druhý názor do jiného okresu a doporučení bylo vcelku odlišné.
PPP může něco doporučit, ale konečné rozhodnutí je vždy na rodičích, ať už se to týká odkladu nebo ne. Taky škola nemusí brát doslovně v potaz doporučení z poradny - např. nepsat diktáty a jen doplňovat, oni to píší tak, že je to na uvážení učitele(aby mu třeba nekomplikovali výuku).
Nezřídka se stává, že na malém městě táhne poradna a škola za jeden provaz a doporučí, co se hodí jim. Nemyslím si, že by to bylo o tom, že se spousta matek tady cítí fundovaná hodnotit, který odklad je oprávněný a který ne.
Divím se, že ses s těmito případy jako učitelka ještě nesetkala 
(narazila jsem na Tebe v jiných diskuzích, tak vím, že jsi učitelka, snad si Tě s někým nepletu).
Já teda nejsem učitelka, ale zvlášť s tím prvním příkladem se matky mezi sebou rády pochlubí, že se „nějak“ v poradně domluvily - ať je to odklad nebo „dys“.
Zase bych PPP tak nevyzdvihovala v jejích závěrech.
Já se kloním k názoru, že minimálně polovina odkladů je neoprávněných a z pohodlnosti a přání rodičů, aby měli ještě rok klid. Z té druhé poloviny je podle mě oprávněná tak polovina(čtvrtina ze všech) a ta zbývající čtvrtina skutečně hraniční případy, kdy jsou rodiče i odborníci na vážkách, jestli dítě poslat do školy nebo ne.
Jo a zvlášť v malých vesnických školkách se někdy stává, že se předškolákovi snaží doporučit odklad, aby ho tam ještě příští rok měli, aby na něj brali dotace - vesnické školky nejsou zase tak vytížené, tam každé dítě může znamenat příjem.
To se stalo u nás v okolí. Dítě narozené koncem července poslali do PPP, že je prý nezralé, hravé, neudrží pozornost. Závěr z poradny - nadprůměrně inteligentní, pro školu zralý. Dítě nastoupilo do školy normálně, čerstvě šestileté, celou dobu na prvním stupni excelovalo, dnes na víceletém gymnáziu(takže zase tak starý ten případ není).
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
17.5.13 20:59
@Jana206 Co se týče Vašeho podivení se nad tím, že jsem se nesetkala s případy neoprávněně uděleného odkladu:my jako učitelé neznáme pozadí udílení odkladů svým žákům. Dnes je běžné, že děti jsou zapsány ve spádové škole, ale do první třídy nastoupí úplně jinam a to i po odkladu. Když jsem se nad tím zamyslela, pak musím konstatovat, že za svou dvacetiletou praxi jsem se nesetkala s tím, že by mi do první třídy přišel žák, na kterém by bylo zřejmé, že mu odklad uškodil ani s tím, že by si rodič vynutil odklad v případě, že jeho dítě bylo vzrůstem i školsky naprosto zralé. Na druhou stranu jsem se několikrát setkala s tím, že byl v první třídě žáček, kterému byl doporučen odklad, ale rodiče ho přesto do školy poslali - v tom případě totiž nastane problém. Zkrátka - je mnohem menší zlo udělit dítěti odklad i když by třeba školu zvládlo než vynutit si nástup do školy i přes to, že na školu zralé není. Pokud tedy existuje doporučení(poradny, lékaře, učitele MŠ, kterým se cokoli nezdá) k odkladu školní docházky, radím ho respektovat než riskovat návrat do školky v průběhu první třídy - což je nejhorší a stresující řešení. Reagovala jsem na komentář pisatelky s tím malým klučinou - existuje doporučení PPP, kluk je vzrůstem malý, maminka to vidí jinak a do školy ho posílá. Tady vidím svůj komentář o tom, jak maminky mají pocit, že vědí všechno nejlíp, jako komentář na místě. Jistě, že rodiče mají právo posledního slova, pokud však učiní takové rozhodnutí navzdory doporučení odborníků, pak se nesmějí divit, když dítko má ve škole vážné problémy. To se pak zodpovědnost svalí na neschopné učitele, ale svůj podíl viny obvykle pak už rodiče nepřiznají.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
18.5.13 15:26
@hanka.br. píše: …Když jsem se nad tím zamyslela, pak musím konstatovat, že za svou dvacetiletou praxi jsem se nesetkala s tím, že by mi do první třídy přišel žák, na kterém by bylo zřejmé, že mu odklad uškodil ani s tím, že by si rodič vynutil odklad v případě, že jeho dítě bylo vzrůstem i školsky naprosto zralé. …
Zkrátka - je mnohem menší zlo udělit dítěti odklad i když by třeba školu zvládlo než vynutit si nástup do školy i přes to, že na školu zralé není. …
Nesouhlasím.
Na středních školách sklízíme ovoce hojných nástupů a opravdu je znát, že mít osmnáct let už ve druhém ročníku není ku prospěchu mnoha studentů. Nutit je být dětmi v dospělém věku není zdravé ani trochu. 
Ano, před pubertou ten rozdíl asi znát není, možné i má dítě dočasnou výhodu - ale jen dočasnou. „Vyžere“ si to prodloužení dětství i s úroky o deset let později. Nehledě na to, že tak dítě ztrácí roky, které by mohlo využít na vysoké škole.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
18.5.13 15:32
@SAJ píše:
Nesouhlasím.
Na středních školách sklízíme ovoce hojných nástupů a opravdu je znát, že mít osmnáct let už ve druhém ročníku není ku prospěchu mnoha studentů. Nutit je být dětmi v dospělém věku není zdravé ani trochu.
Ano, před pubertou ten rozdíl asi znát není, možné i má dítě dočasnou výhodu - ale jen dočasnou. „Vyžere“ si to prodloužení dětství i s úroky o deset let později. Nehledě na to, že tak dítě ztrácí roky, které by mohlo využít na vysoké škole.
S tím souhlasím do puntíku.
Bohužel jsem taky případ, kdy jsem šla o rok později(narození červenec), sice z vážných zdravotních důvodů, ale co se týče psychiky, úplně zbytečně.
Na konci základky jsem byla otrávená, když jsem maturovala ve 20 tak ještě víc, už jsem měla jiné plány.
A navíc, dnešní apel na to, aby každý měl minimálně školu, před tím tu podělanou státní maturitu, která se tu teprve zajíždí a spoustu lidí ji neudělá(ztratí rok)..
Docela si divím, že Hanka nevidí za horizont(pozadí vyšetření v PPP). Taky mám v blízkém okolí učitele na různých stupních vzdělání a s mnoholetou praxí a ty důvody, které jsem popsala, znají. Sedmiletý prvňák je pro ně ve většině případů přezrálý a „přítěž“.
Ale to nemá cenu, na toto téma už proběhlo spoustu diskuzí, neshodneme se všichni.
Mě je líto, že jsem měla odklad, i když tenkrát asi nebyla jiná možnost. Jinak všichni předprázdninoví a prázdninoví šli do školy normálně a OK. I můj syn se narodil těsně před prázdninami, do školy šel normálně a nedovedu si představit, co by dnes dělal ve školce 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
18.5.13 15:32
@SAJ Jenomže to v době nástupu do první třídy nepoznáte. Poznáte dítě pro školu nezralé. Poznáte dítě, které je možná zrale, ALE - nějaký problém, při kterém může být vše v pořádku, ale taky nemusí. Takže v takovém případě je menší zlo předejít velkým problémům při počátečním vzdělávání odkladem. Dítě, které je školsky nezralé a přesto do školy zařazené má problémy velké - mohou se s ním táhnout až do puberty a jeho cestu ke vzdělání úplně zhatit.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Další témata z kategorie
Zkušenosti a hodnocení
Syn hodně vodí za ruku
- 16.09.26
- Anonymní
Dítě se bojí jít ven
- 08.09.26
- Kris308
strach z otce
- 23.08.26
- babča1950
Děti a otec bez zájmu o ně
- 07.06.26
- Anonymní
