Poradna pediatra
Mudr. Jiří Havránek
Botulismus z medu?
- Fotoalbum (0)
- Sledovat e-mailem
- Přidat k oblíbeným
- Zapnout podpisy
- Hledání v tématu
- Sledovat eMimino.cz
Napsat příspěvek
Velikost písma:
3.10.22 15:05
@Zdiška7 píše:
Med bych určitě nedávala. Měla jsem ale podobnou fintu na dceru. Kapala jsem jí kapičky Espumizanu na dudlík. Stejně by ho dostala na nadjímání. Zadudala se a usnula…
delala jsem to taky s nejakym babycalmem, rikala jsem tomu ¨kapicky proti plakani" - zadny opravdovy ucinek na traveni to nemelo, ale sladka chut dite uklidnila
a byly bez cukru
med bych nedavala kvuli tomu cukru, ale botulismu bych se opravdu nebala
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
3.10.22 15:17
@Lucie_Sx píše:
Jako pripad jednoho mimina z 2012, kde vzorek medu obsahoval spory, aniz by kdokoliv specifikoval ten vzorek (odkud byl? V jake sklenici? Mohl byt nejak kontaminovany?) a aniz by spory byly potvrzeny v cele sarzi? Presne takhle to vznika.
To neni pripqd jednoho mimina! V USA se na botulismus testuje mnohem casteji a ty pripady tam jsou. Dukazem je vymizeni neurotoxickych priznaku pri podani protijedu. Kdyby jsi si ten pripad poradne procetla, tak tam vidis citaci, ktera pritomnost botulismu z medu epidemiologicky i mikrobilogicky zcela jednoznacne potvrzuje. Je to dano tim, ze divoke vcely preferuji prijem vody z kontaminovanych vod z napr. zvirecich exkrementu, jelikoz je bohatsi na dusik.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
3.10.22 15:34
@Lucie_Sx píše:
Jako pripad jednoho mimina z 2012, kde vzorek medu obsahoval spory, aniz by kdokoliv specifikoval ten vzorek (odkud byl? V jake sklenici? Mohl byt nejak kontaminovany?) a aniz by spory byly potvrzeny v cele sarzi? Presne takhle to vznika.
Specialne pro tebe zasilam studii ze severskych zemi, kde byla tato problematika resena na velkych vzorcich medu cistou analytickou metodou, ktera kladla standardni pozadavky na odber vzorku. Potvrzuje se v ni, ze botulinove spory jsou skrze vcely akumulovany ve vcelim vosku. Takze zadna kontaminace ze sklenic! Neni na case uznat omyl? Nebo spis se zamyslet nad tim, ze verit osobnim domnenkam neinformovane kapacity z oboru, je na povazenou, kdyz se jedna o zdravi ditete?
https://www.researchgate.net/…ant_botulism
Příspěvek upraven 03.10.22 v 18:01
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Sonarka
3.10.22 15:51
Med dava na dudlik diteti asi kdekdo…vim, ze hlavne drive to maminky hodne delavaly…a nevim, ze by tu bylo nejake hromadne umirani kojencu na botulismus… 
to je zase nejaka hysterie, jako ostatne se vsim, co se smi a nesmi..divim se, ze jsme jako deti vubec prezily, bez tehle informaci… 
- Citovat
- Upravit
3.10.22 16:06
@Sonarka píše:
Med dava na dudlik diteti asi kdekdo…vim, ze hlavne drive to maminky hodne delavaly…a nevim, ze by tu bylo nejake hromadne umirani kojencu na botulismus…
Tam kde se testuje botulismus ruku v ruce klesa pocet nahlych umrti kojencu. Takze se to za nej casto schovalo…
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
4.10.22 00:54
@Aneta.Berg píše:
Specialne pro tebe zasilam studii ze severskych zemi, kde byla tato problematika resena na velkych vzorcich medu cistou analytickou metodou, ktera kladla standardni pozadavky na odber vzorku. Potvrzuje se v ni, ze botulinove spory jsou skrze vcely akumulovany ve vcelim vosku. Takze zadna kontaminace ze sklenic! Neni na case uznat omyl? Nebo spis se zamyslet nad tim, ze verit osobnim domnenkam neinformovane kapacity z oboru, je na povazenou, kdyz se jedna o zdravi ditete?
https://www.researchgate.net/…ant_botulismPříspěvek upraven 03.10.22 v 18:01
Ale ten obsah je uplne stejny (=minimalni), jako v kterekoliv jine veci z prirody. Snis mrkev ze zahonu a mas tam tech spor uplne stejne.
Aby byl botulismus problem, musi se ti to ve vhodnych podminkach pomnozit.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
4.10.22 07:29
@Aneta.Berg píše:
Tam kde se testuje botulismus ruku v ruce klesa pocet nahlych umrti kojencu. Takze se to za nej casto schovalo…
Jakože lékaři nepoznali otravu botulinem? A napsali syndrom náhlého úmrtí? Vážně?
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
4.10.22 16:04
@Lucie_Sx píše:
Ale ten obsah je uplne stejny (=minimalni), jako v kterekoliv jine veci z prirody. Snis mrkev ze zahonu a mas tam tech spor uplne stejne.
Aby byl botulismus problem, musi se ti to ve vhodnych podminkach pomnozit.
Tak znovu otazka - proc nedas dvoumesicnimu miminu do pusy mrkev ze zahonu? Nedava se jim ani koreni kvuli plisnim, ani obycejna voda bez upravy, tak proc jim do pusy cpat med s botulinovymi sporami? Varuji pred tim SZU, CDS a dalsi, jen ty jsi letadlo. A ten obsah neni minimalni. Ani procento medu, ve kterem byli spory detekovany se me osobne maly nezda.
Příspěvek upraven 04.10.22 v 16:06
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
4.10.22 16:05
@inkakřivák píše:
Jakože lékaři nepoznali otravu botulinem? A napsali syndrom náhlého úmrtí? Vážně?
Ano, vazne to tak vypada.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
5.10.22 01:11
@Aneta.Berg píše:
Tak znovu otazka - proc nedas dvoumesicnimu miminu do pusy mrkev ze zahonu? Nedava se jim ani koreni kvuli plisnim, ani obycejna voda bez upravy, tak proc jim do pusy cpat med s botulinovymi sporami? Varuji pred tim SZU, CDS a dalsi, jen ty jsi letadlo. A ten obsah neni minimalni. Ani procento medu, ve kterem byli spory detekovany se me osobne maly nezda.Příspěvek upraven 04.10.22 v 16:06
Tak mrkev mu sice nedam, ale na deku venku ho polozim a co tam tak od pul roku mimina vsechno strci do pusy, tam toho bude.
(Ano, znovu, obsah je minimalni a u vsech prirodnich produktu podobny.)
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
5.10.22 01:17
Tak se pojdme vsichni vydesit:
Výskyt C. botulinum
Buňky byly izolovány prakticky ze všech druhů potravin. Vhodným substrátem pro růst tohoto mikroorganismu je zelenina a zeleninové konzervy, maso a masné výrobky, ryby a rybí výrobky, med, žampióny čerstvé i nakládané ve slaném nálevu, pasta z lískových oříšků. Mléko a mléčné výrobky jsou jen výjimečně příčinou botulismu. Mléko není vhodné pro rozvoj vegetativních buněk a tvorbu toxinu, může však být kontaminováno sporami, které nejsou ničeny pasteračními teplotami ani jinými obvyklými formami tepelného zpracování a jsou nálézány životaschopné v mléčných výrobcích, avšak bez tvorby toxinu. V kysaných mléčných výrobcích se C. botulinum nerozmnožuje vzhledem k nízké hodnotě pH. Sýry jsou příčinou botulismu jen ojediněle.
Velké zdravotní riziko představují čerstvé potraviny (ovoce, houby) balené v plastových foliích s nízkou výměnou vzduchu, potraviny balené vakuově či v obalech s modifikovanou atmosférou chudou na kyslík nebo hotové pokrmy připravované metodou „sous vide“.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
5.10.22 06:37
@Aneta.Berg proč bych dávala dvouměsíčnímu mikinu mrkev? Leda by se s ní dusilo. Kdežto kapka medu na dudlík, to má výsledky, děcko se zadudla a usne. Proto jsem dávala med a nedávala mrkev. Kdyby spalo po mrkví, bude dostávat tu.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Anonymní
5.10.22 09:02
Děkuji všem za přispění. Já jí to samozřejmě už nedám, to jen ta blbá neinformovanost. A to mam prosím už dvě starší děti a nikdy mě nic nenapadlo, to jen to chvilkové naléhání tety “dej jí med a uvidíš”
No každopadně jsme byli obědnaní dnes na očkování hexou, doktorka na ni mrkla, řekla že kojenecký botulismus se projeví v průměru do 6 hodin, maximálně do 70ti. To že něco žije ve střevech a projeví se později zamítla, prej by musela být hodně oslabená aby jí atakoval botulismu později, to se může stát údajně u dětí s onemocněním střev, cns nebo onkologickým dětem atd.
Víceméně mě uplně uklidnila.
Nakonec jí ale neočkovala protože ode mě chytla rýmu, proto byla v tu neděli tak extrémě plačtivá, musel ji pálit krk a nos, ráno už jsem odsávala spoustu hlenů.
Navíc naše maličká dostala po narození imunoglobulíny a antitoxíny ale to už je jiná záležitost, kažopádně tyto imuniglobulíny se podávají i při léčbě botulismu, a v krvi jsou i tři měsíce takže kdyby tam prej něco
Bylo, má látky v krvi které to pomohou zničit. 
- Citovat
- Upravit
5.10.22 16:09
@Lucie_Sx píše:
Tak se pojdme vsichni vydesit:
Výskyt C. botulinum
Buňky byly izolovány prakticky ze všech druhů potravin. Vhodným substrátem pro růst tohoto mikroorganismu je zelenina a zeleninové konzervy, maso a masné výrobky, ryby a rybí výrobky, med, žampióny čerstvé i nakládané ve slaném nálevu, pasta z lískových oříšků. Mléko a mléčné výrobky jsou jen výjimečně příčinou botulismu. Mléko není vhodné pro rozvoj vegetativních buněk a tvorbu toxinu, může však být kontaminováno sporami, které nejsou ničeny pasteračními teplotami ani jinými obvyklými formami tepelného zpracování a jsou nálézány životaschopné v mléčných výrobcích, avšak bez tvorby toxinu. V kysaných mléčných výrobcích se C. botulinum nerozmnožuje vzhledem k nízké hodnotě pH. Sýry jsou příčinou botulismu jen ojediněle.
Velké zdravotní riziko představují čerstvé potraviny (ovoce, houby) balené v plastových foliích s nízkou výměnou vzduchu, potraviny balené vakuově či v obalech s modifikovanou atmosférou chudou na kyslík nebo hotové pokrmy připravované metodou „sous vide“.
Ja nevim jak ti to uz vysvetlit, tak to zkusim od lesa…To, ze je kolem nas „binec“ je jasne. Ale tak nejak, nasi predci zjistili, ze mimina to uvnitr nemaji stejne jako my dospeli. Ze je treba k nim pristupovat jinak. Ze ty breberky kolem nas, je muzou snadno zkolit, takze se snazime to tem uplne nove narozenym, usnadnit. A proto pereme detske pradlo na vysoke teploty, proto ho zehlime, proto jim nedavame koreni v 6 mesicich - protoze muze byt plne plisni, s kterou se, ale dospelak snadno vyrovna. Proto jim prevarujeme vodu na UM. Zkratka mezi narozenym ditetem a dospelym je rozdil a tom je cela tahle diskuze. Pokud bys sve dvoumesicni dite dala na deku a nechala ho tam svemu osudu, at si klidne ozuzlava ruce od hliny, je to tva volba. Pak je treba brat tve nazory na problematiku nakazy cerstve narozenych dost s rezervou. Hezky den.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
5.10.22 16:16
@inkakřivák píše:
@Aneta.Berg proč bych dávala dvouměsíčnímu mikinu mrkev? Leda by se s ní dusilo. Kdežto kapka medu na dudlík, to má výsledky, děcko se zadudla a usne. Proto jsem dávala med a nedávala mrkev. Kdyby spalo po mrkví, bude dostávat tu.
Normalne, misto kousatka ne? 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Další témata z kategorie
Zkušenosti a hodnocení
Pláč ze spaní
- 05.02.25
- Natalusaa
Plavání po nemoci (tříleté dítě)
- 03.02.25
- Scamp
Léky na kašel
- 02.02.25
- Simčes
