Poradna dětského psychologa
PhDr. Václav Mertin
Jaký tablet pro 10 leté dítě?
- Fotoalbum (0)
- Sledovat e-mailem
- Přidat k oblíbeným
- Zapnout podpisy
- Hledání v tématu
- Sledovat eMimino.cz
Napsat příspěvek
Velikost písma:
23.10.19 16:13
@Nimie píše:
@markytka3 abych to ještě trochu rozvedla… ty logické a jiné „rozvíjející“ hry jsou skutečně zaměřeny většinou poměrně jednosměrně a jejich vcelku zásadním „problém“ je fakt, že dítě ví naprosto přesně co se od něj očekává. Tedy ví, že teď hraje tuhle logickou hru a po určité době hraní už se to stává poměrně dobře naučeným chováním, které je ale přiřazené k té dané modelové situaci.To neznamená, že ty hry jsou špatně. Vůbec ne. Akorát aby to k něčemu bylo, je potřeba to využívat i jinak a ideální je, když se jedná o různé situace, kde zvenčí nepřichází až tolik nápověd.
Logické a další rozvíjející hry byly i už mnohem dřív, akorát z celkového obsahu zábavy a „vývoje“ tvořily jen nějakou ne až tak výraznou část a sloužilo jen jako doplněk k hromadě jiných způsobů rozvoje. Dnes má spousta lidí pocit, že když dítěti do tabletu nacpe pár logických her s nejlepším hodnocením, tak pro jeho vývoj udělá to nejlepší. Jenže ať už je ta hra zaměřená na cokoliv, tak minimálně pokud se bavíme o tabletu, rozvíjí ve valné většině případů opravdu jen omezenou konkrétní oblast, kterou navíc rozvíjí jen v rámci sebe (viz. problém popsaný výše) - s přesně danými vstupními podmínkami. Navíc to už netvoří jen část celkové zábavy, ale v některých případech i většinu.
Dětský mozek má neuvěřitelné schopnosti adaptace a hlavně nacucávání znalostí ze svého okolí. Naučit se s tabletem nebo s telefonem zabere naprosto zanedbatelné množství času. Je to jako kdybys dítěti nabídla 3×3 piškvorky a čekala, že díky tomu bude umět hrát šachy.
Presne tak 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
23.10.19 16:25
@Lama Lama ono Markytka to tu podala trošku extrémisticky s tím, že zakázat všechno. To tu ale opravdu pokud vím od nikoho nezaznělo a určitě ne ode mě. Ve skutečnosti z toho co zatím popsala mi vyplývá, že ona přišla do kontaktu s hromadou různé zábavy, zatímco její dítě přichází do kontaktu akorát s tabletem. A to je pak otázka kdo to dítě vlastně omezuje víc… protože když to třeba vezmu z osobní zkušenosti, tak v praxi třeba děcka u nás přijdou do styku s mnohem větším počtem (a hlavně různými druhy) zábavní techniky než většina děcek, jejichž rodiče uvažují stylem „nebudeme přeci děti omezovat, aby se dobře rozvíjeli a zapadli do kolektivu, tak jim pořídíme co nejdřív i ten tablet“.
@markytka3 znají třeba tvoje děti zmíněnou Atari? Nebo aspoň Segu? Jakoukoliv verzi Nu pogodi? Co ti mladí elektronici? Tam tvůj syn taky chodí nebo to byla zábava jen pro tebe?
Příspěvek upraven 23.10.19 v 16:28
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
23.10.19 16:26
@Komsomol píše:
Je to logicke, kdyz vidis jakym smerem se vyvoj technologii ubira. Dela se jedodussi a jednodussi aby to zvladl i papousek. Kdyz porovnam data a statistiky s nejake online hry, ktera uz jede nejakou dobu. Tak zjistis ze hracska populace jde statisticky uplne do kytek. Co zvladala hracska generace pred peti, deseti lety je dnes sci-fi, jelikoz jim to prijde slozity a nejsou schopny se s tim srovnat. Je to tim, ze od mala cumeli do telefonu a tabletu a zvykli si na vsechno easy ovladani a easy obtiznost a vse je vedlo za rucicku a ted je tady neco kde nestaci k hrani WSAD a nastal problem, ze to nezvladaji. A to nemluvim o nejake znalosti HW. Prakticky jsme si drive staveli PC doma z komponentu a vubec nas nenapadlo kupovat neco hotoveho a jen zapnout. Ted pomalu ani nevi co je uvnitr a jak to dat dohromady.
mám bohužel stejnou zkušenost.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
23.10.19 16:32
@Nimie píše: Říká ti něco pojem „digital heroin“? Takže ne, nepřijde mi to nijak přestřelené.Co dávat a nedávat je na rodiči. Jen jsem se snažila vysvětlit, že je moc hezké znát monitorovací nástroje, nicméně „mít situaci pod kontrolou“ neznamená dát něco špatného a zbytečného a kontrolovat dávkování, ale znamená nedávat pokud je to zbytečné a tím spíš pokud by to mělo mít špatné důsledky nebo by to mělo být ze špatných důvodů.
Proti mobilu jsem tu neřekla téměř ani slovo výjimečněnevidím teda osobně důvod proč ho dávat malým dětem (to ale není samozřejmě záležitost 10 letých, takže to sem nepatří), nicméně v 10 letech ho klidně mít může. Na druhou stranu že bych ho pořizovala kvůli sociálnímu statusu a ještě nedejbože to takhle prezentovala dítěti, to fakt ne. No a jelikož telefon už má (a vzhledem k tomu, že co tak pozoruju na ulici, tak ho má většina dětí), tak opravdu nevidím důvod proč dítěti ještě k tomu pořizovat tablet. A tím spíš je to ujetost pakliže dítě má zdravotní problém (který mimochodem není výjimečný). Pak řešením fakt není pořídit tablet místo telefonu.
NO, pokud bych přirovnala mobil a jeho funkce mimo volání a sms k heroinu, tak ho nepořídím nikdy, ani dětem, ani sobě. A bude mít talčítkáč, já taky, furt. Nikdy na to nepřistoupím. Tak by mi zajímalo, zda to tak vnímáš i ty nebo to má nějaké ale, protože…
Otázka je jednoduchá - máš tlačítkáč? Máš chytrý telefon? A proč?
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
23.10.19 16:39
@Nimie píše:
@Lama Lama ono Markytka to tu podala trošku extrémisticky s tím, že zakázat všechno. To tu ale opravdu pokud vím od nikoho nezaznělo a určitě ne ode mě. Ve skutečnosti z toho co zatím popsala mi vyplývá, že ona přišla do kontaktu s hromadou různé zábavy, zatímco její dítě přichází do kontaktu akorát s tabletem. A to je pak otázka kdo to dítě vlastně omezuje víc… protože když to třeba vezmu z osobní zkušenosti, tak v praxi třeba děcka u nás přijdou do styku s mnohem větším počtem (a hlavně různými druhy) zábavní techniky než většina děcek, jejichž rodiče uvažují stylem „nebudeme přeci děti omezovat, aby se dobře rozvíjeli a zapadli do kolektivu, tak jim pořídíme co nejdřív i ten tablet“.@markytka3 znají třeba tvoje děti zmíněnou Atari? Nebo aspoň Segu? Jakoukoliv verzi Nu pogodi? Co ti mladí elektronici? Tam tvůj syn taky chodí nebo to byla zábava jen pro tebe?
Příspěvek upraven 23.10.19 v 16:28
No, já s tebou z většiny souhlasím. Ale už mi to zase přijde, že přecházíš do fanatismu a demagogie.
Tak bud je to srovnatelné s heroinaem a pak heroin domu nikdy nepořídím, ani sítěti, ani sobě. A nebudu ho ani regulovat, ani dávat za nějaký speciálním úkolem. A nebo si přiznám, že to heroin uplně není.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
23.10.19 16:54
@Lama Lama píše:
NO, pokud bych přirovnala mobil a jeho funkce mimo volání a sms k heroinu, tak ho nepořídím nikdy, ani dětem, ani sobě. A bude mít talčítkáč, já taky, furt. Nikdy na to nepřistoupím. Tak by mi zajímalo, zda to tak vnímáš i ty nebo to má nějaké ale, protože…
Jo takhle, už chápu. Mobil vnímám spíš jako alkohol nebo marjánku… závislost hrozí, čím mladší začne, tím nesrovnatelně větší rizika (a naopak čím starší, tím přibývá výhod), tudíž s rozmyslem, dle věku a celkové vyspělosti, z dobrých důvodů, s dobrým výchovným vedením. Nicméně není to „mimo volání a sms“ ale včetně nich, jsou to důležité vlastnosti které dělají telefon telefonem.
@Lama Lama píše:
Otázka je jednoduchá - máš tlačítkáč? Máš chytrý telefon? A proč?
Zákeřná otázka, tlačítkáč ve smyslu že nic neumí? Chytré tlačítkáče jsme s mužem měli dřív. Teď máme oba dotykový smartphone a obyčejný hloupý tlačítkáč ale ano, jako hlavní mám smartphone, primárně kvůli estetice a pohodlí klávesnice (pracuje se mi na tom rychleji). Muž to má naopak, rychleji se mu pracuje na tlačítkovém smartphonu, jen je jich teď trochu mizerný výběr.
Hodně ho využívám pracovně a poskytuje nemalé množství funkcí navíc, které by mi u hloupého tlačítkáče chyběly. Nicméně není to můj herní stroj, na focení a natáčení mám primárně taky jiné (lepší) stroje, koukání na videa a filmy taky, a nemám (a hlavně nepotřebuju) k němu tablet.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
23.10.19 17:10
@Lama Lama píše:
No, já s tebou z většiny souhlasím. Ale už mi to zase přijde, že přecházíš do fanatismu a demagogie.
Tak bud je to srovnatelné s heroinaem a pak heroin domu nikdy nepořídím, ani sítěti, ani sobě. A nebudu ho ani regulovat, ani dávat za nějaký speciálním úkolem. A nebo si přiznám, že to heroin uplně není.
My jsme se asi trochu nepochopily navíc chvíli píšeš o tabletu, pak chvíli o mobilu. Výraz digital heroin jsem zmínila, protože ses ptala na tu přehnanost přirovnání. Běžně se používá v souvislosti s malými dětmi a (hlavně) tabletem. Není to můj pojem, mé vymyšlené přirovnání, je to prostě obecný pojem vzniklý v důsledku toho, že to začíná mít společné rysy. A ano, pokud jde o tablet a malé děti, tak s tím souhlasím. Neregulovat, ani dávat za nějakým speciálním úkolem ani nic podobného, prostě u menších dětí ne.
U starších (a u dospělých) je situace dost jiná primárně z toho důvodu, že a) jejich vývoj je buď ukončen nebo je již poměrně pokročilý b) využití toho zařízení je úplně jiné. To je vlastně primární problém tabletu. Je to pracovní nástroj. A čím mladší člověk (dítě), tím méně z toho primárního cíle využívá.
Teď naprosto stupidní přirovnání, jsem si toho vědoma, ale vem si třeba takovou HA nebo kondom. Jak to použije dospělý nebo puberťák? K ochraně proti početí. Logicky. Co čby s tím udělalo takové 5 leté dítě? Jakou funkci to 5 leté dítě využije? Jo, jasně, může do kondomu napustit vodu nebo ho dofouknout a udělat z něj balónek. A hurááá, máme tu univerzální hračku pro všechny věkové kategorie 
akorát když nebude šikovný nebo to dítě bude mladší, tak mu hrozí i zdravotní rizika. A pokud spolyká HA, tak taky.
Znamená to, že je kondom nebo HA jsou špatné? Toxické? Nebezpečné? Ne, nebo aspoň nijak zvlášť. Jen to znamená, že holt nejsou určeny pro všechny a to že se z toho marketing snaží vytřískat co nejvíc ještě neznamená že je to správně.
Přesně proto nelze ani tablet ani mobil dle mého obecně vnímat doslova jako heorin. Pokud ho člověk správné cílové skupiny používá korektně, tak tam ten problém být vůbec nemusí. Ale to nijak nevylučuje ten fakt, že pokud to dáš špatné cílovce, tak hrozí nebezpečí. A u té špatné cílovky s tím pojmem souhlasím.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
23.10.19 17:19
@Nimie píše:
My jsme se asi trochu nepochopilyU starších (a u dospělých) je situace dost jiná primárně z toho důvodu, že a) jejich vývoj je buď ukončen nebo je již poměrně pokročilý b) využití toho zařízení je úplně jiné. To je vlastně primární problém tabletu. Je to pracovní nástroj. A čím mladší člověk (dítě), tím méně z toho primárního cíle využívá.
Teď naprosto stupidní přirovnání, jsem si toho vědoma, ale vem si třeba takovou HA nebo kondom. Jak to použije dospělý nebo puberťák? K ochraně proti početí. Logicky. Co čby s tím udělalo takové 5 leté dítě? Jakou funkci to 5 leté dítě využije? Jo, jasně, může do kondomu napustit vodu nebo ho dofouknout a udělat z něj balónek. A hurááá, máme tu univerzální hračku pro všechny věkové kategorie
Znamená to, že je kondom nebo HA jsou špatné? Toxické? Nebezpečné? Ne, nebo aspoň nijak zvlášť. Jen to znamená, že holt nejsou určeny pro všechny a to že se z toho marketing snaží vytřískat co nejvíc ještě neznamená že je to správně.
Přesně proto nelze ani tablet ani mobil dle mého obecně vnímat doslova jako heorin. Pokud ho člověk správné cílové skupiny používá korektně, tak tam ten problém být vůbec nemusí. Ale to nijak nevylučuje ten fakt, že pokud to dáš špatné cílovce, tak hrozí nebezpečí. A u té špatné cílovky s tím pojmem souhlasím.
Pak bych to k heroinu neprirovnavala. Ale vybrala bych si jine vhodné srovnání.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
23.10.19 17:20
@dadulam píše:
Děkuju všem za příspěvky. Na počítači samozřejmě umí. A máte pravdu, že už je dost velký a asi by ho měl jen na chvíli a pak bude chtít stejně svůj počítač.
Kup co nejlevnější, stejně to rozbije 
koukej hlavně po velké vnitřní paměti 16gb plus a ramku větší než 2.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
23.10.19 19:27
@Komsomol píše:… myslim, ze timto jsi ze sebe udelal hloupoucke hovadko. mohu se zeptat proc mne urazis? urazila jsem ja snad ve svych komentarich tebe? jen mam na problematiku pocitacove gramotnosti deti jiny nazor. ntb. takhle se chovas k zenam i v realnem zivote - ty, ktere maji jiny nazor nez ty - zacnes hned urazet?… presne o takovychto primitivech, jsou tu plne diskuse nestastnych zenskych. ntb. patrim do ery Husakovych tupounu 80. let, bo v 90. letech uz byly AT, pak XT a nasledne Pentia. jo a v TV jsou nekdy velmi zajimave porady, jen si k tomu pivu nesmis poustet novu.
Tak si nech ty chytry blaboly ty IT expertko Havlovske ery tupounu 90.let.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
23.10.19 19:54
@Nimie píše:
@Lama Lama ono Markytka to tu podala trošku extrémisticky s tím, že zakázat všechno. To tu ale opravdu pokud vím od nikoho nezaznělo a určitě ne ode mě. Ve skutečnosti z toho co zatím popsala mi vyplývá, že ona přišla do kontaktu s hromadou různé zábavy, zatímco její dítě přichází do kontaktu akorát s tabletem.Co ti mladí elektronici? Tam tvůj syn taky chodí nebo to byla zábava jen pro tebe?
Příspěvek upraven 23.10.19 v 16:28
ty mne znas, ze tu tvrdis, ze me dite prislo do kontaktu akorat s tabletem? 
nebo prosim, z ceho tak soudis? veris, ze ja bych si v zivote netroufla tvrdit, s cim tve dite prislo do styku, tak mne prekvapuje, ze to presne ty vis o tech mych ano, chodi na logicke hry, veda nas bavi, samozrejme i na krouzky sportovni a rukodelne. zvladaji toho opravdu hodne. me prispevky mely byt o tom, ze dle meho je striktni zakazovani techniky u deti spatne, tak jako tak se k ni casem dostanou a nemohou se ji nabazit, vsak kolik je tu temat, ze mladi otcove veskery volny cas travi u her me deti treba ted 14 dni si na tablet ani nevzpomely,. a na tvuj dotaz zda maji iphone? nevim v jake socialni bubline zijes, ale u nas 10ti lete deti neresi, co kdo ma za pristroj. a nemaji, kluk ma obycejneho samsunga a dcerka 8 let jeste zadny. u nas se hry na mobilu nehraji bo na ty jejich strategie maji maly display ale ukoncila bych to tim, at si kazdy dela, se svymi detmi co chce, zda se ve svem nazoru mylim, nemuzes tusit, bo to nevim ani ja a ukaze az cas, az deti vyrostou. 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
23.10.19 20:20
@markytka3 píše: … myslim, ze timto jsi ze sebe udelal hloupoucke hovadko. mohu se zeptat proc mne urazis? urazila jsem ja snad ve svych komentarich tebe? jen mam na problematiku pocitacove gramotnosti deti jiny nazor. ntb. takhle se chovas k zenam i v realnem zivote - ty, ktere maji jiny nazor nez ty - zacnes hned urazet?… presne o takovychto primitivech, jsou tu plne diskuse nestastnych zenskych. ntb. patrim do ery Husakovych tupounu 80. let, bo v 90. letech uz byly AT, pak XT a nasledne Pentia. jo a v TV jsou nekdy velmi zajimave porady, jen si k tomu pivu nesmis poustet novu.
Neznamena to, ze jsi se narodila v 90 letech ale to ze jsi v 90 byla v nejplodnejsich letech 
mozna jsem hloupe hovado, ale ty o vyvoji IT techniky a dopadech na deti a mladez evidetne nic nevis nebo nad tim nepremyslis. Nekdy je treba nekoho urazit aby zbystril a zacal mit krapet sebereflexe. Nazor jiny mit muzeme, ale tva forma prezentace ze jsem zakrnelej obstarozni primitiv ktery se sekl v minulem stoleti neni uplne vymena nazoru ale urazka prvniho stupne. Tak se ti to vratilo jako klacek z australie. Trocha sebereflexe by fakt neuskodila
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
23.10.19 23:05
Co zkusit notebook s matným displejem? Min odráží světlo 
jestli tedy budete přemýšlet o notebooku
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
24.10.19 09:44
@Lama Lama píše:
Pak bych to k heroinu neprirovnavala. Ale vybrala bych si jine vhodné srovnání.
Nevybrala jsem si nic, použila jsem pojem, který se běžně používá mezi odborníky. Navíc jiné vhodné přirovnání prostě není, protože většina vážnějších závislostí se zásadními negativními důsledky má podobný efekt na více méně každou věkovou skupinu. Zde je problém způsoben použitím u špatné věkové skupiny. To bylo to co jsem se snažila říct 
Ale dobře, pokud máš takový problém s heroinem, přirovnejme to k marjánce
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
24.10.19 09:58
@markytka3 píše:
ty mne znas, ze tu tvrdis, ze me dite prislo do kontaktu akorat s tabletem?
Myslím že v tom příspěvku je to docela dobře popsané a pokud sis nevšimla, hned vzápětí se tě ptám jak to teda je, zajímá mě to píšeš že chodí na logické hry - tím je myšleno co? Věda vás baví… to je super. Takže navštěvuje si poradí s obvodem? Programuje? Kroužky sportovní a rukodělné nemají s dotazem nic moc společného. Stěžovala sis na to, že omezuju dítěti přísun k technologiím, tak se ptám jak tedy je na tom tvé dítě.
Znají třeba tvoje děti zmíněnou Atari? Nebo aspoň Segu? Jakoukoliv verzi Nu pogodi? Co ti mladí elektronici?
@markytka3 píše:
ano, chodi na logicke hry, veda nas bavi, samozrejme i na krouzky sportovni a rukodelne. zvladaji toho opravdu hodne.
No a z těch konkrétních věcí na které jsem se ptala? Psala jsi hlavně o počítačové gramotnosti, proto jsem se ptala co tvůj starší syn z ní umí? Zkopíruju ti to sem pro jistotu…
Umí psaní všemi 10 s minimem chyb, zvládne samo strukturovaný dokument na počítači, obslouží si ho zcela sám včetně základních problémů, ví jak má sedět (včetně ochrany zraku) a má za sebou alespoň nějaké základní pochopení algoritmizace? Nebo je alespoň na dobré cestě k tomu tak, aby to zvládal do druhého ročníku ZŠ?
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Další témata z kategorie
Zkušenosti a hodnocení
Syn hodně vodí za ruku
- 16.09.26
- Anonymní
Dítě se bojí jít ven
- 08.09.26
- Kris308
strach z otce
- 23.08.26
- babča1950
Děti a otec bez zájmu o ně
- 07.06.26
- Anonymní
