Poradna pediatra
Mudr. Jiří Havránek
@JanaDaR
Opakovaný výskyt leukocyturie při současně negativní kultivaci moči (konvenční) je popisován u tuberkulózy ledvin. Vzhledem k protrahovaným obtížím by neškodilo ani cílená kultivace a barvení dle Ziehl-Neelsona, ev. s akceleračními metodami.
@Doctus to zní vyloženě pozitivně, přesto díky za reakci. Nemůže se jednat o narušenou filtrační funkci ledvin?
@Doctus píše:
@JanaDaR
Opakovaný výskyt leukocyturie při současně negativní kultivaci moči (konvenční) je popisován u tuberkulózy ledvin. Vzhledem k protrahovaným obtížím by neškodilo ani cílená kultivace a barvení dle Ziehl-Neelsona, ev. s akceleračními metodami.
Můžu se zeptat, kolikrát jsi viděl TBC ledvin a natož u dítěte? Místo kultivace je mnohem citlivější provést PCR, ideálně v mikrobiologické laboratoři zabývající i TBC.
@JanaDaR me by napadla nejaka pretrvavajici infekce teda…s tou tu erkulozou mne to taky prijde silne nepravdepodobny. To by se prece dite muselo nekde nakazit, to si dost dobre u tak maleho ditete predstavit nedokazu.
@Havlova
U malého dítěte nepředpokládám pohlavně přenosné infekce. Sterilní leukocyturie může značit, že zánět způsobuje něco, co na běžných půdách nevyroste. Vzhledem k dalším okolnostem se i u některých dětí musí myslet i na tuto diagnózu, ono stačí pohledat v diskusi zpětně. Pokud je teoreticky oslabená imunita (značně), tak se dostávají do popředí tzv. oportunní infekce, které u zbývající populace prakticky nevidíme.
@JanaDaR píše:
@Doctus to zní vyloženě pozitivně, přesto díky za reakci. Nemůže se jednat o narušenou filtrační funkci ledvin?
Pokud už by membrány propustily leukocyty, tak tam budou i erytrocyty (těch je v krvi zhruba tisíckrát více, v obdobném poměru by musely být zastoupeny i v moči), ale tam už by byla i bílkovina atd.
@Doctus rozumím, obého tam bývá naprosté minimum. Vím 100%, že tento stav nastartoval po poslední hospitalizaci, kdy se vlastně nezjistilo, oč se mohlo jednat - rtg plic, stěr z krku, KBU, krevní obraz, vše vlastně v normě. EBM virus nic, CMV nic.
@Doctus tady v laboratoři to ještě počítají v komůrkách, takže co koukám (nemám u sebe všechno), tak erytrocyty 5-10 a leukocyty se motají od 11-20 po plné pole. V úterý to zkoumali v ordinaci PLDD (nevím typ přístroje, to už fakt nestíhám), kde bylo leukocytů 500. Dnes ráno políčko na DekaPhanu Leuco opět odpovídá hodnotě 500, přičemž ve čtvrtek bylo čisté. Odběr středního proudu moči syn ovládá velmi dobře od dvou let, v tom problém není.
@JanaDaR
I z laboratoře byl někdy nález 500 leukocytů v mikrolitru (nebo aspoň nějaký signifikantní, řekněme nad 50 nebo 100)? Když vyšlo pomocí analytického papírku cca 500, byl odeslán vzorek moči i do laboratoře? Někdy dochází k nechtěné interakci detekčního pole na papírku s jinými látkami v moči.
@Doctus když papírek poukazoval na těch 500, sediment byl plné pole. Výsledky KBU byly v pátek, ale má je u sebe PLDD (a s tím je domluva jak…).
@JanaDaR
Takže není chyba diagnostického papírku (když se nechá tuba otevřená dlouho, výsledky nemusejí být přesné). Udělal bych kultivaci na kvasinku (Candida sp.). Pokud by kultivace na kvasinky byla negativní, mělo by se myslet i na méně pravděpodobné příčiny.
Ohledně ev. tuberkulózy (která je součástí diferenciálně diagnostické rozvahy u sterilní pyurie) je nutné vzhledem k nepravidelnému vylučování bakterií do moči odebírat vzorky v několika po sobě jdoucích dnech (vzorků by mělo být aspoň 7). Dělat až 7 PCR testů je však finančně hodně náročné.
Pěkný den, máte někdo zkušenost s opakovaným nálezem leukocytů v moči dítěte? Dva dny tam nejsou, pak tři dny ano (nejedná se o stopová množství), KBU nic. Pochopitelně se to nějakým způsobem komunikuje s lékaři, přesto mě zajímají vaše zkušenosti, jsou-li jaké. Děkuji.