Poradna dětského psychologa
PhDr. Václav Mertin
Nadané dítě ve škole
- Fotoalbum (0)
- Sledovat e-mailem
- Přidat k oblíbeným
- Zapnout podpisy
- Hledání v tématu
- Sledovat eMimino.cz
Napsat příspěvek
Velikost písma:
9.10.21 22:56
@Anonymní píše:
@Svistice ne, dva roky byla distanční vyuka a učil se doma. Ted mají fajn učitelku.
On je ve škole spokojený. Minimum úsilí a výsledky super.
Není ctižádostivý, takže nemá potřebu být za hvězdu.
A v jaké oblasti je podle tebe mimořádně nadaný? Je to jedním směrem, ale výrazně (např. matematika, že by už počítal odmocniny atd.) nebo obecně má vyšší IQ a má školu zadarmo, ale přitom je spokojený?
Protože pokud je prostě jen šikovný a ve škole je spokojený, ale nemá žádné ambice být např. napřed proti vrstevníkům, nemá žádný zájem, ve kterém by šel do hloubky tak moc, že by ho frustrovala úroveň aktuálního vzdělání (že by chodil domů a skoro brečel, že už se chce učit tu fyziku a chemii, aby pochopil to a to…), a i tobě se příčí to dojíždění apod., tak je víceletý gympl fakt zbytečný. Byla by to zátěž, a je nesmysl dítě postrčit směrem, kterému sama nevěříš.
Ale většinou ti lidé zaměření jedním směrem jsou víc ti mimoňové. Ti „jen chytří“ nemusejí vybočovat nijak a můžou být spokojení, jen prostě ten jejich mozek dostane na běžné ZŠ té potravy o dost míň, než na tom gymplu.
Takže to mimořádné nadání spočívá v čem přesně (omlouvám se, jestli to někde píšeš, nečetla jsem úplně vše)?
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
9.10.21 23:05
@Anonymní píše:Ne. Ale necekej, ze se nekdo na druhem stupni pretrhne, kdyz doneses papir. Chce to asi trochu vic.
@mroe a mám ho nutit jít na gympl, když nechce?
@jessikka píše:
@mroe někde to nefunguje, na mnohých školách ano. Když do PPP nepůjde, tak se to nedozví. Mimochodem, nadané dítě je dle zákona „dítě se specifickými vzdělávacími potřebami“, stejně jako dítě na druhe strane spektra, s nízkým IQ. Takže když to jde u dětí, které by dřív patřily do zvláštní školy, jde to i s nadanými. Vím to, protože mám dvě mimořádné nadané děti doma a obě mají IVP. A k tvému překvapení, je to povinnosti učitelky s takovými dětmi adekvátně pracovat, stejně jako s těmi pomalými.
A ty deti mas na druhem stupni ZS? Nemas, ze ne?
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
9.10.21 23:08
@zrcadlo píše:
A v jaké oblasti je podle tebe mimořádně nadaný? Je to jedním směrem, ale výrazně (např. matematika, že by už počítal odmocniny atd.) nebo obecně má vyšší IQ a má školu zadarmo, ale přitom je spokojený?
Protože pokud je prostě jen šikovný a ve škole je spokojený, ale nemá žádné ambice být např. napřed proti vrstevníkům, nemá žádný zájem, ve kterém by šel do hloubky tak moc, že by ho frustrovala úroveň aktuálního vzdělání (že by chodil domů a skoro brečel, že už se chce učit tu fyziku a chemii, aby pochopil to a to…), a i tobě se příčí to dojíždění apod., tak je víceletý gympl fakt zbytečný. Byla by to zátěž, a je nesmysl dítě postrčit směrem, kterému sama nevěříš.
Ale většinou ti lidé zaměření jedním směrem jsou víc ti mimoňové. Ti „jen chytří“ nemusejí vybočovat nijak a můžou být spokojení, jen prostě ten jejich mozek dostane na běžné ZŠ té potravy o dost míň, než na tom gymplu.
Takže to mimořádné nadání spočívá v čem přesně (omlouvám se, jestli to někde píšeš, nečetla jsem úplně vše)?
Musim priznat, ze me napadlo totez. Zakladatelko, v cem spociva to mimoradne nadani?
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Anonymní
9.10.21 23:11
@zrcadlo od 5 let čte, od 4 let četl trojciferná čísla, od 5 let sčítal a odcital s přechodem, od 6 začínal s násobilkou. Ne, že by se ji naučil zpaměti, ale pochopil princip. Od 7 let jede záporná čísla, od 9 let zlomky a procenta. Ve škole v matematice trpí a teď je šťastný, že konečně počítají přes 1000. V distanční výuce se učil s dětmi o rok výš a i nad nimi vynikal. Udělal své úkoly a pracoval s nimi na jejich.
U něj to je spíš obecný přehled, ve kterém je hodně napřed. Máme za sebou období, kdy řešil sopky, sopečnou činnost (cca 4-5 let), pak následoval vesmír. Pak bylo období dopravy a vlaků a mohla bych pokračovat. Vždy zná spoustu podrobností. Ve škole často opravuje a doplňuje učitelku.
Netvrdím, že je mimořádně nadaný, třeba bude jen nadaný.
- Citovat
- Upravit
10.10.21 01:11
@Anonymní píše:
@zrcadlo od 5 let čte, od 4 let četl trojciferná čísla, od 5 let sčítal a odcital s přechodem, od 6 začínal s násobilkou. Ne, že by se ji naučil zpaměti, ale pochopil princip. Od 7 let jede záporná čísla, od 9 let zlomky a procenta. Ve škole v matematice trpí a teď je šťastný, že konečně počítají přes 1000. V distanční výuce se učil s dětmi o rok výš a i nad nimi vynikal. Udělal své úkoly a pracoval s nimi na jejich.
U něj to je spíš obecný přehled, ve kterém je hodně napřed. Máme za sebou období, kdy řešil sopky, sopečnou činnost (cca 4-5 let), pak následoval vesmír. Pak bylo období dopravy a vlaků a mohla bych pokračovat. Vždy zná spoustu podrobností. Ve škole často opravuje a doplňuje učitelku.
Netvrdím, že je mimořádně nadaný, třeba bude jen nadaný.*Ha, podobně byl na tom můj synek, něco zvládal ještě dříve (čtení plynně a s porozuměním od 4 let, zlomky a procenta už v 8, záporná čísla také od 7, to nějak přirozeně vyplynulo, nevysvětlovala jsem), něco naopak později (násobilku až v 7 ve škole). K tomu se taky naučil víceméně sám a ani nevím jak základy AJ, a to tak, že je schopen komunikovat ústně i písemně o základních věcech (objednat si v restauraci, zeptat se na cestu, vykecávat na diskuzích o jakési oblíbené hře mládežníků). Zájem o vybraná historická období a přírodní procesy included.
Ale má také grafomotorický handicap a problém s prostorovou orientací, jakože fakt výrazný (např., doteď - 3. třída - se musí zamyslet, než napíše datum vpravo nahoře a ne třeba vlevo nebo uprostřed řádku/stránky). V první třídě začínal psát třeba zprostředka řádku a vůbec mu to nevadilo.
No, abych to zkrátila, IQ test v poradně mu vyšel na krásný střední průměr
, takže bohužel žádný génius
. Mně teda moc normální nepřipadá, tak nevím, jestli se na to prostě vyfláknul (není moc ctižádostivý a neudrží dlouho pozornost, když ho něco zrovna moc nezajímá) anebo jestli mu to kazí porucha pozornosti (ale to by prý nemělo mít vliv) či špatná orientace v prostoru. Takže jenom varování - pokud není u dítěte dost silná motivace excelovat v testu, výsledek nemusí dopadnout dle představ. Tak jsme alespoň vyfásli podpůrná opatření na poruchu pozornosti - taky se hodilo
A teď babo raď, protože paní učitelka (minulá, teď máme novou) vnímala syna jako ne zrovna bystré dítě s velkými problémy. Uvědomila si sice, že jeho znalosti a oblasti zájmů jsou neobvyklé a daleko přesahují průměr v jeho věkové kategorii, ale … to přece není předmětem výuky! a navíc … pořád zapomíná věci! neumí si zavázat tkaničku! při pětiminutovce z násobilky je na její vkus příliš pomalý, jelikož vždy násobí z hlavy a násobky nemá našrocené zpaměti (2. třída).
K situaci zakladatelky: osobně se nedomnívám, že intelektově nadané dítě musí nutně toužit po co nejvíce podnětech ze školního prostředí. Některé dítě si chce třeba udělat jen to své minimum, co mu stačí levou zadní na jedničku, a věnovat se samo do hloubky svým zájmům mimo školu. Násilím bych syna na gympl netlačila, pokud sám nechce. Můžete zkusit cestu přes PPP a IVP, jak tu mnozí navrhují, a uvidíte, jak to bude v reálu fungovat. na běžné ZŠ. Můžeš ve škole nejprve opatrně naťuknout, jaké mají zkušenosti (pokud vůbec).
Pokud je kluk skutečně výjimečně chytrý, tak se určitě neztratí ani s 6-letým nebo 4-letým gymplem (či jinou běžnou SŠ).*
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Anonymní
10.10.21 07:26
@Manon_Anonyme syn je v grafomotorice velmi pečlivý. Dodnes píše krasopisně. Sešity má vedené tak, že učitelka je ukazuje na rodicaku.
Učitelka sama se vyjádřila, že je velmi chytrý.
My byli v PPP s druhým dítětem. Tomu tam prorokovala psycholožka nadání. V 5 letech byl v určitých oblastech na 12 let. Starší na tom je (a ve stejném věku byl) o dost lépe.
Jinak učitelky často nadání nepoznají, protože nemusí být vidět. Synovec je nadaný, ale má několik dvojek už na ZŠ. Vyhrává olympiády z matematiky, ale ve škole mu vychází mezi 2 a 3, protože ho to nebaví a je to pod jeho úroveň 
- Citovat
- Upravit
10.10.21 07:57
Neresila jsem, jestli jsou moje decka nadana, lifrovala jsem je po pate tride na gympl, tam vsichni rozkvetli. Volnocasovych aktivit maji habakuk. Bagrista v maturitnim rocniku chodi do skoly jaksi mimodek. Furt nekde lita po neskolnich aktivitach.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
10.10.21 08:37
@Svistice píše:
@Sonmi Já jsem absolventka víceletého gymplu, nejen ani sociální mimoň, Menza by mi možná o pár bodů utekla, kdybych se nechala otestovat. Na základce jsem vyloženě netrpěla.
Nicméně gympl mi sedl jak hrnec na p.rdel.
Nikdo konečně nebrzdil a čas tam byl využity, ne přetrpeny.
Když už má dítě trávit 5-6 hodin ve skole, tak ať je to smysluplné a odnese si z ní co nejvíc.
Nehledě na to, že tam opravdu nebylo nic jako šikana, kouření, drogy a podobné věci.
@Liberalissima píše:
Podle mě se mezi normálními lidmi učí fungovat právě na tom gymplu
Normální člověk podle mě čte, neposlouchá Ortel, a má věku přiměřené ambice a plány
Na gymplu jsme byla a nemyslím si, že by tam byly více exotické děti, než jinde. Asi ani nechci, aby se moje dítě učilo fungovat s lidmi, kteří lidi z gymplu označují šmahem za „exoty“.
Hele ja jsrm sama absolventka osmiletého gymplu. 
Jenže maturovala jsrm před patnácti lety a od té doby se leccos změnilo. Osmiletych tříd je mnohem méně, přetlak na ně je mnohem větší. V době, kdy jsem dělala přijímačky já, byli na jedno volné místo tři čtyři zájemci. Dneska klidně deset.
Bavila jsem se cca tři roky zpět se svojí bývalou třídní, co tam furt učí. Říkala, že se poslední roky těch dětí z osmiletého pomalu bojí, že jsou už fakt dost divní. Jasně, bylo to napůl ve srandě, ale stejně.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
10.10.21 08:48
@Liberalissima píše:
Podle mě se mezi normálními lidmi učí fungovat právě na tom gympluNormální člověk podle mě čte, neposlouchá Ortel, a má věku přiměřené ambice a plány
Na gymplu jsme byla a nemyslím si, že by tam byly více exotické děti, než jinde. Asi ani nechci, aby se moje dítě učilo fungovat s lidmi, kteří lidi z gymplu označují šmahem za „exoty“.
Hele na 8g chodí promile dětí, takže ano, většina normálních lidí je holt na základce.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
10.10.21 09:38
@Sonmi píše:
Hele ja jsrm sama absolventka osmiletého gymplu.
Bavila jsem se cca tři roky zpět se svojí bývalou třídní, co tam furt učí. Říkala, že se poslední roky těch dětí z osmiletého pomalu bojí, že jsou už fakt dost divní.Jasně, bylo to napůl ve srandě, ale stejně.
Já nevím, v mé sociální bublině dávají kamarádi hodně děti na 8-letý gympl, ty děti jsou určitě chytré (rodiče mají vesměs VŠ a jsou pracovně úspěšní a také se jim hodně věnují, takže jsou tam nějaké genetické a sociální předpoklady), ale nevím, kolik z nich si to skutečně vybírá samo a touží po tom. Víceméně všichni mi potvrdili, že děti by se tam bez nalejvárny z domova nedostaly. V jednom případě, kdy dítě známé cílí na jeden z top pražských gymplů, se začalo s nalejvárnou pro jistotu již ve 4. třídě.
Tím chci říct, že hodně dětí je na 8-G z ambice rodičů, což se potvrzuje i v této diskuzi (samozřejmě musejí být i chytré, jinak by se tam nedostaly, ale nemusejí to být nutně samí géniové). Výjimečně chytré dítě méně ambiciózních rodičů má podle mě menší šanci se na 8-G gympl dostat, pokud není samo i zcela výjimečně motivované.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
10.10.21 09:48
@Sonmi píše:
Hele ja jsrm sama absolventka osmiletého gymplu.
Bavila jsem se cca tři roky zpět se svojí bývalou třídní, co tam furt učí. Říkala, že se poslední roky těch dětí z osmiletého pomalu bojí, že jsou už fakt dost divní. Jasně, bylo to napůl ve srandě, ale stejně.
@Sonmi píše:
Hele na 8g chodí promile dětí, takže ano, většina normálních lidí je holt na základce.
Ale prd, tohle možná platí někde ve specifickém prostředí (Pha?) ale celorepublikově rozhodně ne. Na osmileté gymply chodí procenta dětí v ročníku (mate se mi kolem deseti, ale nechce se mi to dohledávat).
Moje děti nejsou žádní echtmimoni, gympl jim poskytl podnětné a motivační prostředí, které je neskutečně potáhlo nahoru. Na základce by zlenivěly, protože by nemusely makat. Ale maturu a nějakou VŠ by zvládly i tak. Jen by to možná byla lehčí vysoká, no…
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
10.10.21 09:51
@Sonmi píše:
Hele ja jsrm sama absolventka osmiletého gymplu.
Bavila jsem se cca tři roky zpět se svojí bývalou třídní, co tam furt učí. Říkala, že se poslední roky těch dětí z osmiletého pomalu bojí, že jsou už fakt dost divní. Jasně, bylo to napůl ve srandě, ale stejně.
Tak taková učitelka je fakt výhra
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
10.10.21 09:53
@Manon_Anonyme píše:
Já nevím, v mé sociální bublině dávají kamarádi hodně děti na 8-letý gympl, ty děti jsou určitě chytré (rodiče mají vesměs VŠ a jsou pracovně úspěšní a také se jim hodně věnují, takže jsou tam nějaké genetické a sociální předpoklady), ale nevím, kolik z nich si to skutečně vybírá samo a touží po tom. Víceméně všichni mi potvrdili, že děti by se tam bez nalejvárny z domova nedostaly. V jednom případě, kdy dítě známé cílí na jeden z top pražských gymplů, se začalo s nalejvárnou pro jistotu již ve 4. třídě.Tím chci říct, že hodně dětí je na 8-G z ambice rodičů, což se potvrzuje i v této diskuzi (samozřejmě musejí být i chytré, jinak by se tam nedostaly, ale nemusejí to být nutně samí géniové). Výjimečně chytré dítě méně ambiciózních rodičů má podle mě menší šanci se na 8-G gympl dostat, pokud není samo i zcela výjimečně motivované.
Jo, to je pravda, taky jsme jeli důkladnou přípravu.
Ale!
I jako pedagog, i jako rodič zdůrazňuji, že nadání je bez motivace a vůle makat k prdu. Jen si vem tu slovenskou běžkyni - Annamáriu. K čemu jí to nadání je? Stejně bohužel vlivem prostředí zakrní a nic z ní nebude.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
10.10.21 10:30
@SAJ píše:
Jo, to je pravda, taky jsme jeli důkladnou přípravu.Ale!
I jako pedagog, i jako rodič zdůrazňuji, že nadání je bez motivace a vůle makat k prdu.
Jo, jako v podstatě souhlasím, určitě si myslím, že v nějaké fázi je potřeba naučit se systematicky pracovat a překonávat výzvy. Ale taky si myslím, že mimořádně nadaný člověk má výhodu v tom, že spoustu věcí, na které ostatní musejí dřít mnoho hodin, zvládne za zlomek času a má to „zadarmo“. Takže výrazně intelektově nadané dítě si podle mě klidně může dovolit „proflákat“ rané mládí na ZŠ (nemyslím tím úplně se flákat, ale prostě se v klidu věnovat svým zájmům) a stejně po 4-letém gymnáziu nejspíš strčí své mírně nadprůměrné a snaživé vrstevníky z 8-letého do kapsy.
Ne, že by se dítě mělo nechat růst jako dříví v lese, je samozřejmě potřeba mu zajistit podněty k rozvoji, ale to nemusí být nutně ze školy.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
10.10.21 10:46
@Sonmi píše:
Hele na 8g chodí promile dětí, takže ano, většina normálních lidí je holt na základce.
u nas mame az prebytek mist na gymnaziich, z 5. tridy odchazi pomerne velka cast chytrych deti. Ucim letos ve tride, kam chodil prcek. Jsem rada, ze odesel. Resi se tam pomerne dost vychovnych problemu, jsou tam deti intelektualne slabe.
Mam oduceno vice nez 10 let na viceletem gymplu. Prace tam byla uplne jina, byla radost se s detmi posouvat, probirat i treba nejake vyjimky. Ja se ted furt dokola vracim k ucivu, ktere by meli ovladat uz nekolik let, bez ktereho dal jit nejde. Je to umorne a do toho furt resim nejake prusvihy. Ucit nadaneho zaka by byla prijemna zmena.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Další témata z kategorie
Zkušenosti a hodnocení
Syn hodně vodí za ruku
- 16.09.26
- Anonymní
Dítě se bojí jít ven
- 08.09.26
- Kris308
strach z otce
- 23.08.26
- babča1950
Děti a otec bez zájmu o ně
- 07.06.26
- Anonymní
