Poradna dětského psychologa
PhDr. Václav Mertin
Problémové dítě. Vyšší IQ?
- Fotoalbum (1)
- Sledovat e-mailem
- Přidat k oblíbeným
- Zapnout podpisy
- Hledání v tématu
- Sledovat eMimino.cz
Napsat příspěvek
Velikost písma:
Anonymní
1.10.19 21:17
- Citovat
- Upravit
Anonymní
1.10.19 21:19
@Zuzaja píše:
A co sehnat asistenta? Asi k tomu musí byt papír z PPP. Asistenta pak muzes shánět sama.
Tak PPP nas asi opet stejne ceka, tak se tam zeptame. Mmch., asistentku ve tride jiz maji, ale pry se musi venovat jinemu chlapeckovi. Nevim, zda je soukroma anebo muze pomahat vice detem ve tride.
- Citovat
- Upravit
Anonymní
1.10.19 23:05
Jeste prosim jestli nekdo nevi nasledujici: kdybychom meli papir z PPP, bud na dysgrafii anebo na dysgrafii plus nadani ditete (dle toho, co se zjisti), lze pak vypracovat individualni plan? Treba s navstevou casti hodin v pripravce a casti v prvni tride? Je to vubec realne? Je individualni plan pro skolu zavazny?
Maminky nebo ucitelky, prosim poradite?
- Citovat
- Upravit
Anonymní
1.10.19 23:19
Mmch, jste-li tu nektera ucitelka, jak rigidne se drzite urcitych postupu (cteni po slabikach bez ohledu na uroven ditete, musi byt vazane pismo atd.). Jako pokud se prvnak nauci pouze tiskaci pismo, treba comenia script, tak, aby text byl gramaticky spravne a beznemu cloveku k precteni, tak bude mit v cestine za 5 a musi opakovat? Nebo? Je nejak vedecky podlozeno, ze tyto metody jsou lepsi vzdy a bez ohledu na specificke silne a slabe stranky ditete? Za mne by melo jit o dosazeni jistych vystupu a nemelo by se prehanet hodnoceni prostredku, ktere vedou k onem vystupum. Vzdyt to ve finale nikoho nezajima, ze napr. ja umim krasopisne psat (rychle a uhledne tiskacim pismem). Psani je soucast moji obzivy, ale na texty psane rukou pripada max 1%. Podepsat se snad kazdy umime a ne vzdy citelne, takze nevim, proc to tolik hrotit v prvnim mesici na ZS.
- Citovat
- Upravit
Anonymní
2.10.19 06:42
@Anonymní píše:
Mmch, jste-li tu nektera ucitelka, jak rigidne se drzite urcitych postupu (cteni po slabikach bez ohledu na uroven ditete, musi byt vazane pismo atd.). Jako pokud se prvnak nauci pouze tiskaci pismo, treba comenia script, tak, aby text byl gramaticky spravne a beznemu cloveku k precteni, tak bude mit v cestine za 5 a musi opakovat? Nebo? Je nejak vedecky podlozeno, ze tyto metody jsou lepsi vzdy a bez ohledu na specificke silne a slabe stranky ditete? Za mne by melo jit o dosazeni jistych vystupu a nemelo by se prehanet hodnoceni prostredku, ktere vedou k onem vystupum. Vzdyt to ve finale nikoho nezajima, ze napr. ja umim krasopisne psat (rychle a uhledne tiskacim pismem). Psani je soucast moji obzivy, ale na texty psane rukou pripada max 1%. Podepsat se snad kazdy umime a ne vzdy citelne, takze nevim, proc to tolik hrotit v prvnim mesici na ZS.
Mozna by Ti mohla poradit @hanka.br (obnovena diskuze, asi 1 strana zpet). Tim, ze jsi diskuzi obnovila, neni moc ctena. Ale trochu z tveho pristupu mam zvlastni pocit. Take nemam rada uplne stadni pristup, ale zase odtud potud. Dost zpochybnujes smysluplnost toho, co se ve skole uci, kdyz to tve dite umi jinak. Ano, beru cteni, ale pokud je to mimoradne nadane dite, tak mu to proste vysvetli jako hru. Ted se rozkladaji slova na slabiky, tak at to dela. Sam at si samozrejme cte, jak umi. Nebo to psani. Dala jsi ho do skoly, kde se uci vazane pismo, tak at se to uci. Pokud jsi chtela druhy typ, mela jsi vybrat skolu, ktera ho vyucuje. Vzdy se najde nekdo, kdo bude vubec zpochybnovat pismo rukou, protoze sveho bobanka nedonutili kreslit, pripadne delat nejaka umolnovaci cviceni a ted ma problem. Nebo tvuj priklad z obnoveneho prospevku se scitanim 2+2 prostrednictvim dvou skupin ruznobarevnych tecek.
- Citovat
- Upravit
Anonymní
2.10.19 06:44
A jak ma skola koncipovany prestup z pripravky? Prestupuje cela trida nejednou nebo se nejak rozhazi? pokud tam bude vice deti z pripravky, tak to rozhodne nebude, ze by se sam nudil, tak to treba bude pani ucitelka nejak koncepcne resit.
- Citovat
- Upravit
Anonymní
2.10.19 06:56
K tomu čtení dcera se taky naučila sama než šla do školy, četla plynule. Nemusela číst slabikovaně a taky nebyla jediná. Důležité bylo ale, aby slabiky uměla rozeznávat, vytleskat atd. s tím problém nebyl. S psaním bojovala a ruku neměla uvolněnou ještě ani ve třetí třídě. Uvolňovací cviky dělala až do třetí třídy. V PPP ji poradili další i ji to bavilo a já jsem na tom trvala. Nakonec byla z češtiny vždy za jedna, protože to dotáhla čtením a znalostmi. V té třetí třídě potvrzena dysortografie a vypracován IVP a ten závazný. Krom toho má ADHD, intelekt v nadprůměru ve všech složkách kromě vizuální paměti, nevyhraněnou lateralitu a taktéž nerovnoměrný vývoj. Asistenta jsem nechtěla ani já a nedoporučila ho ani PPP kvůli sebevědomí dítěte. psychiatra ho naopak doporučovala velmi. Ano IVP je pro školu závazný, my měli štěstí na učitelku, ale jak se jim začali učitelé střídat hodně se nám papír hodil. S písmem byla potíž ale asi ne tak velká jako u vás, velký problém byla sebedůvěra dítěte a jeho postavení v kolektivu. tam je zasádní postoj váš, učitelky a tam vidím big problém u vás. Zdá se mi, že bojujete místo spolupráce a máte naprosto rozdílnou představu jak dítě vést. My se shodovali, paní učitelka vyjádřila obrovskou míru ochoty pomoci a to není žádná alternativka. A my rodiče zas v určitých oblastech přidali na důslednosti. Bezpodmínečná byla systematická, plynul komunikace se školou. Do domácí výuky bych nešla i když mě to napadalo. našli jsme krom školy další zdroje, kde dcera byla přijímaná i s odlišnostmi a uplatnila je jako výhodu.
- Citovat
- Upravit
2.10.19 07:27
Načítámm citovaní příspěvek, Čekejte prosím…
Spíš je to jen tvoje přání. I děti s podprůměrným IQ umi manipulovat s okolim a umí vymýšlet neskutečné věci a týrat ostatni.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
2.10.19 08:06
@Anonymní píše:
Jasne, je to jedna z moznosti. Ale prave se bojim, co pak bude delat v prvni tride. Anebo udelat zkousky a pak do rovnou do druhe.Dnes jsme dostali „vynadano“, ze syn umi cist, ze pry se naucil spatnou metodou (jaksi jsme zadnou metodu nepouzili, kdyz se naucil sam). Neumi moc slabikovat a mate ho to. Dle meho nazoru cetl predtim dobre i s intonaci, ted cte trochu hure nez pred nastupem do skoly, ztratil jistotu. Pry slabikovani je nutnost. Ja jsem nikdy neslabikovala. Take jsem cetla jiz pred nastupem do skoly a p. ucitelka to respektovala a davala mi knihy ke cteni (v malomestske skole nevalne povesti za komunistu). Dnes ovladam na velmi dobre urovni 2 cizi jazyky a 1 dalsi komunikativne, takze zjevne me to nijak negativne nepoznamenalo.
Upřímně řečeno, pokud beres situaci jako vyhrocenou už teď po měsíci školy a učitelka specifika dítěte podle toho, co píšeš, v úvahu nebere ani teď na začátku 1. třídy, bude se syn ve tride zřejmě víc a víc trápit. Když se Ti nezdá přípravka, nemáte v okolí nějakou jinou alternativu, kam by připadne mohl prestoupit do první třídy?
Jinak mam syna podobného jako ty, do 1. třídy nastupoval po odkladu, který dostal kvůli soustředění a grafomotorikou. Do školy šel čtoucí, násobicí, dělici s širokým všeobecným rozhledem, ale i tak grafomotorika a psaní byl boj i po odkladu. Naštěstí měl ale úžasnou třídní, která jeho specifika respektovala, nezakopavala ho do země, vyzdvihovala jeho silné stránky a nutila pracovat na slabých, aby se je učil kompenzovat.
Pokud Vase učitelka opravdu chce ze syna mit unifikovaného prvňáčka, tak to proste fungovat nebude, trápit se budeš ty a pravděpodobně i syn a přípravka Ti muže dat čas rozmyslet si, kam se synem příští rok.
A ještě ke čtení… mam nyní prvňáčka, který se naučil sám číst genetickou metodou. I když ve škole slabikují, problém mu to nedělá, ve škole čte slabiky a doma/ na ulici celá slova. U prostředniho dítěte to bylo také tak.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Anonymní
2.10.19 08:18
@Anonymní píše:
Mozna by Ti mohla poradit @hanka.br (obnovena diskuze, asi 1 strana zpet). Tim, ze jsi diskuzi obnovila, neni moc ctena. Ale trochu z tveho pristupu mam zvlastni pocit. Take nemam rada uplne stadni pristup, ale zase odtud potud. Dost zpochybnujes smysluplnost toho, co se ve skole uci, kdyz to tve dite umi jinak. Ano, beru cteni, ale pokud je to mimoradne nadane dite, tak mu to proste vysvetli jako hru. Ted se rozkladaji slova na slabiky, tak at to dela. Sam at si samozrejme cte, jak umi. Nebo to psani. Dala jsi ho do skoly, kde se uci vazane pismo, tak at se to uci. Pokud jsi chtela druhy typ, mela jsi vybrat skolu, ktera ho vyucuje. Vzdy se najde nekdo, kdo bude vubec zpochybnovat pismo rukou, protoze sveho bobanka nedonutili kreslit, pripadne delat nejaka umolnovaci cviceni a ted ma problem. Nebo tvuj priklad z obnoveneho prospevku se scitanim 2+2 prostrednictvim dvou skupin ruznobarevnych tecek.
Ja nezpochybnuji, ze kazdy musi umet psat rukou citelne, spravne a bez chyb. Jen nevim, zda se musi lpet na urcitem zpusobu psani, kdyz stejne zadny jednotny koncept neexistuje a je to skola od skoly. Nerikam, ze si kazdy ma psat jak chce, ale pokud ma holt nekdo ty spoje v mozku nedovyvinute, tak je dulezite, aby se naucil co nerychleji a nejsnadnejsi metodou (o gramaticke spravnosti vubec nediskutuju).
A co se tyce scitani, dle meho nazoru je ten dany priklad matouci, protoze cisla 2 a 2 by mela byt rovnocenna, takze nechapu, proc by se jejich zastupci (tecky) mely vybarvovat kazda jinou barvou a proc je vybarveni stejnou barvou spatne. (priklad : + : = : 
Jako jasne, je to tak v zadani, ale neni to logicke. Ale to jen na vysvetlenou, treba mi to objasni nejaky matematik, zda to ma hlubsi smysl. Kvuli tomu bych se samozrejme nehadala.
Spise me mrzi, ze synovi p. ucitelka preskrta v matematice priklady, ktere jsou spravne vypocitane, ale osklive napsane, kdyz je zrejme, ze to lepe napsat nesvede diky koordinaci. Jak ma mit potom kladny vztah k matematice, kdyz vse vypocita spravne, napise jak nejlepe umi a stejne je to spatne?
- Citovat
- Upravit
Anonymní
2.10.19 08:28
@inkakřivák píše:
Načítámm citovaní příspěvek, Čekejte prosím…
Spíš je to jen tvoje přání. I děti s podprůměrným IQ umi manipulovat s okolim a umí vymýšlet neskutečné věci a týrat ostatni.
TYRAT OSTATNI??? Jako pani ucitelku, ze ji nezapada do skatulky??? Na jeho kazen stiznosti nejsou, jen ve smyslu, ze casto nedela, co se mu rekne. Neodmlouva ani nenapada spoluzaky. Kdyz chces ucit, mela bys umet zvladnout i nestandardni zaky. A to i ty nevychovane a agresivni (coz NENI nas pripad), ale i takovi bohuzel patri do skoly. Nezavidim to nikomu, ale me povolani ma take sva specifika, pracuji s lidmi, a ne vzdy jsou slunickovi.
A IQ ma muj syn urcite minimalne prumerne. Podprumerne dite se asi samo od sebe ve 4. letech samostatne cist knihy nenauci.
- Citovat
- Upravit
Anonymní
2.10.19 08:37
@Inge píše:
Upřímně řečeno, pokud beres situaci jako vyhrocenou už teď po měsíci školy a učitelka specifika dítěte podle toho, co píšeš, v úvahu nebere ani teď na začátku 1. třídy, bude se syn ve tride zřejmě víc a víc trápit. Když se Ti nezdá přípravka, nemáte v okolí nějakou jinou alternativu, kam by připadne mohl prestoupit do první třídy?Jinak mam syna podobného jako ty, do 1. třídy nastupoval po odkladu, který dostal kvůli soustředění a grafomotorikou. Do školy šel čtoucí, násobicí, dělici s širokým všeobecným rozhledem, ale i tak grafomotorika a psaní byl boj i po odkladu. Naštěstí měl ale úžasnou třídní, která jeho specifika respektovala, nezakopavala ho do země, vyzdvihovala jeho silné stránky a nutila pracovat na slabých, aby se je učil kompenzovat.
Pokud Vase učitelka opravdu chce ze syna mit unifikovaného prvňáčka, tak to proste fungovat nebude, trápit se budeš ty a pravděpodobně i syn a přípravka Ti muže dat čas rozmyslet si, kam se synem příští rok.
A ještě ke čtení… mam nyní prvňáčka, který se naučil sám číst genetickou metodou. I když ve škole slabikují, problém mu to nedělá, ve škole čte slabiky a doma/ na ulici celá slova. U prostředniho dítěte to bylo také tak.
Diky za prispevek. Pristup, jaky popisujes u vasi pani ucitelky, bych si predstavovala jako idealni. Nase zduraznuje pouze to, co synovi nejde. Nejlepsi pochvala od ni byla „snazi se“. Ze by byl v necem skutecne dobry, to jsme neslyseli ani jednou. Ja vnimam hodnoceni „snazi se“ jako negativni (jako ze to znamena „snazi se, ale stejne je blby“).
Tu pripravku uplne neodmitam, chci si jeste vyslechnout nazor psychologa z PNP.
- Citovat
- Upravit
Anonymní
2.10.19 08:40
@Anonymní píše:
TYRAT OSTATNI??? Jako pani ucitelku, ze ji nezapada do skatulky??? Na jeho kazen stiznosti nejsou, jen ve smyslu, ze casto nedela, co se mu rekne. Neodmlouva ani nenapada spoluzaky. Kdyz chces ucit, mela bys umet zvladnout i nestandardni zaky. A to i ty nevychovane a agresivni (coz NENI nas pripad), ale i takovi bohuzel patri do skoly. Nezavidim to nikomu, ale me povolani ma take sva specifika, pracuji s lidmi, a ne vzdy jsou slunickovi.A IQ ma muj syn urcite minimalne prumerne. Podprumerne dite se asi samo od sebe ve 4. letech samostatne cist knihy nenauci.
Nestresuj se, to je reakce na puvodni prospevek, ne tvuj obnoveny.
- Citovat
- Upravit
Anonymní
2.10.19 08:41
@Anonymní píše:
Ja nezpochybnuji, ze kazdy musi umet psat rukou citelne, spravne a bez chyb. Jen nevim, zda se musi lpet na urcitem zpusobu psani, kdyz stejne zadny jednotny koncept neexistuje a je to skola od skoly. Nerikam, ze si kazdy ma psat jak chce, ale pokud ma holt nekdo ty spoje v mozku nedovyvinute, tak je dulezite, aby se naucil co nerychleji a nejsnadnejsi metodou (o gramaticke spravnosti vubec nediskutuju).A co se tyce scitani, dle meho nazoru je ten dany priklad matouci, protoze cisla 2 a 2 by mela byt rovnocenna, takze nechapu, proc by se jejich zastupci (tecky) mely vybarvovat kazda jinou barvou a proc je vybarveni stejnou barvou spatne. (priklad : + : = :
Spise me mrzi, ze synovi p. ucitelka preskrta v matematice priklady, ktere jsou spravne vypocitane, ale osklive napsane, kdyz je zrejme, ze to lepe napsat nesvede diky koordinaci. Jak ma mit potom kladny vztah k matematice, kdyz vse vypocita spravne, napise jak nejlepe umi a stejne je to spatne?
Tak to je pani ucitelka orpavdu mimo. Je to smutne, akorat to dite skutecne odradi.
- Citovat
- Upravit
Anonymní
3.10.19 01:58
Dnes jsem hodne premyslela o nasi dosavadni skolni zkusenosti, ktera je mizerna. Ze syna je v teto chvili uzel nervu, stalo me velke usili, ho doma namotivovat, aby pokracoval se mnou v uceni (matematika). Pritom mu matematika celkem jde, nic extraordinerniho, ale urcite jeho schopnosti vyhovuji norme v ramci 1. tridy (dle predepsanych vystupu). Pri zahajeni uceni jsem pozorovala velkou nechut az averzi, a strach, ze udela neco spatne. Stacila chvile klidu a citlivy pristup a vse bylo ok.
Opravdu musi byt hnacim motorem zaka pouze negativni motivace a strach z neuspechu? Meho syna nelze namotivovat ani tim, ze ovladnutim uciva udela radost pani ucitelce ci mne, potrebuje vedet, ze to uceni k necemu je. A tento pocit mu bohuzel ve skole zatim nepredali.
Mne to teda neda a musim okomentovat zde nedavno probehlou diskuzi o udajnem bahne komunistickeho skolstvi a jak mame nyni velky pokrok. Pani ucitelky, nezlobte se, ale ja ho nevidim. Individualni pristup spociva v prerazeni nevyhovujiciho zaka do pripravky, co na tom, ze tim klesne jeho sebevedomi. Jasne, za komunistu by asi dostal 5-ku a opakoval rocnik. Nevidim v tom velky rozdil, proste se tak diteti da od zacatku najevo, ze je neuspesne (uznavam, ze dnes se situace resi trochu drive). Anebo by se mu venovali castecne individualne, prece jen alespon u nas na malomestske skole se na bezicim pase v 1. tride nepropadalo. To uz muselo byt (jeden zak u nas nezvladal kvuli nizkemu intelektu a byl prerazen do zvlastni - 1 pripad ze triceti konkretne v nasi tride). Moje dite by pravdepodobne zustalo ve tride a melo by spatne znamky. To muze byt neprijemne, ale nevim zda prerazene dite ma velikou radost z jednicek z pripravky, kdyz vi, ze pripravka je v podstate degradace (je to, jako by mel jednicky ve skolce a odtud ho uz prece vzali, ze je „velky“.) Muj syn ma sice mozna poruchu uceni, ale blby opravdu neni.
Dale teda musim komentovat soucasne ucebni pomucky, ktere jsou z meho pohledu horsi nez ty stare. Alespon cteni (Ziva Abeceda) vs. nas Slabikar. Matematiku z nasi doby si jiz nepamatuji, ale ta soucasna ma dle me zavazne mouchy. Zda se mi, ze ne vzdy je zadani jednoznacne a presne definovane. Ale nejsem matematik, tak to muze byt jen projev moji ingnorance. Ovsem Zivou Abecedu si hodnotit troufnu a chybi mi tu pro ni jisty hnedy znak emoji. Jen anglictina je snad lepsi, ale tu jsem zatim moc neprohlizela, protoze ji nemame domu.
Kolem a kolem, syn se po mesici ve skole naucil psat cislice a trochu lepsi tiskaci pismena (ta jiz ovsem drive jakz takz umel). To je vse. Ostatni jiz umel anebo jsme museli vysvetlit doma. Cetba se zhorsila, myslim ze vlivem slabikovani ci permanentniho stresu. Cekala bych prece jen od profesionalu trochu vice.
Zakladatelka paralelni diskuze
- Citovat
- Upravit
Další témata z kategorie
Zkušenosti a hodnocení
Syn hodně vodí za ruku
- 16.09.26
- Anonymní
Dítě se bojí jít ven
- 08.09.26
- Kris308
strach z otce
- 23.08.26
- babča1950
Děti a otec bez zájmu o ně
- 07.06.26
- Anonymní
Jasne, je to jedna z moznosti. Ale prave se bojim, co pak bude delat v prvni tride. Anebo udelat zkousky a pak do rovnou do druhe.
Dnes jsme dostali „vynadano“, ze syn umi cist, ze pry se naucil spatnou metodou (jaksi jsme zadnou metodu nepouzili, kdyz se naucil sam). Neumi moc slabikovat a mate ho to. Dle meho nazoru cetl predtim dobre i s intonaci, ted cte trochu hure nez pred nastupem do skoly, ztratil jistotu. Pry slabikovani je nutnost. Ja jsem nikdy neslabikovala. Take jsem cetla jiz pred nastupem do skoly a p. ucitelka to respektovala a davala mi knihy ke cteni (v malomestske skole nevalne povesti za komunistu). Dnes ovladam na velmi dobre urovni 2 cizi jazyky a 1 dalsi komunikativne, takze zjevne me to nijak negativne nepoznamenalo.