Poradna pediatra
Mudr. Jiří Havránek
TBC očkujete dobrovolně?
- Fotoalbum (0)
- Sledovat e-mailem
- Přidat k oblíbeným
- Zapnout podpisy
- Hledání v tématu
- Sledovat eMimino.cz
Napsat příspěvek
Velikost písma:
20.10.11 08:14
No tak ja od sve doktorky urcite utikat nebudu a dcerku litovat nemusite, je to stastne, zdrave, spokojene a krasne ditko!!!! 
I tak diky za nazory.
Nikdo me do ockovani „nenutil“, at uz kvuli tomu, ze byl zvykly ze je povinne, stejne tak jsem se mohla sama rozhodnout, kdy chci vakcinu aplikovat.
Na kalmetizacnim centru mi bylo doporuceno prave az po ukonceni ockovani hexavakcinou, takze podle vas tam tomu nerozumi??? 
Asi nebude az tak jasne, ze ockovani neni dobre, kdyz porad ma hodne zastancu a nejsou to jen „obvodni lekari kteri jsou tak nauceni“. Nerozumim tomu, jsem laik, neznam vsechny informace k tomu, ale nejake urcite mam a reakce typu: Ockujes TBC? Proooc, jsi normalni??? se mi zdaji prehnane…
Hodne cestujeme, opravdu „hodne“, sestrenka pobyva stridave v Indii a s nami, jeji muz jeszi dost casto do Afriky a tak dale - ale obhajovat sve rozhodnuti snad nemusim… 
Jinak tedy mala byla od vecera bez teplotek, na kalmetizaci jsou od dvanacti do dvou, tak si radsi cinknu ohledne toho vridku…
Prijemny den!!!
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
20.10.11 11:36
Boomer píše:Nataša píše:
já nevím, proč se do Barči navážíte? a do její lékařky?očkování proti TBC je dobrovolné a ona se tak rozhodla a je to jen její věc.
neočkujte, když nechcete, ale neodsuzujte ty, kteří se rozhodnou proti TBC chránit.my jsme kupříkladu svoje rozhodnutí proti TBC očkovat poměrně dost konzultovali, s odborníky, lidmi, kteří TBC léčí, kteří o ní vědí první poslední. manžel také není laik. mluvil i s největším odborníkem na dětskou TBC v ČR, ..
budete i naše rozhodnutí kritizovat? ačkoliv bylo kvalifikované?a co byste dělaly, kdyby Vám očkování bylo doporučeno? např. jeden z rodičů by byl vyšetřovaným kontaktem? - protože tam to není povinnost,jen doporučení.
A jen pro zajímavost, původně všechny zainteresované odborné společnosti prosazovaly posunutí vakcinace právě 1-2měsíce po 3.hexavakcíně. proč asi?
Barčo, určitě běžte k lékaři.
nicméně, kalmetizační sestra říkala, že vřídek se může objevit až po třech týdnech, takže že tam nic nemá, nemusí být špatně.Kvalifikovane rozhodnuti neznamena automaticky spravne. Povinne ockovani je podle pediatru dulezite ne proto, ze by mu sami tolik uprimne verili, ale proto, ze tomu tak byli nauceni. Podle ocko kalendare nejedou proto, ze si mysli, ze je opravdu spravny, ale proto, ze je tak stanoveno. Na nepovinne ma spousta lekaru spoustu nazoru. A muzou mit stejnou kvalifikaci. A je celkem jedno, o jakeho konkretniho specialistu se jedna. Jde predevsim o to, jestli se nekdo o vec zajima nad ramec toho, co mu bylo vtluceno do hlavy.
Co se tyce ockovani TBC, nedala bych ho ani za nic sobe, natoz potom dceri.
Kvalifikované rozhodnutí nemusí být vždy správné, ale dost často bývá.. právě proto, že ho činní lidé, kteří o problematice něco vědí.. proč by asi jinak na světě existovali odbornící? proč bych si volala opraváře na myčku? proč bych si ji nespravila sama? vždyť se to dá vyčíst z netu!! stejně tak v medicíně prostě důvěřuji znalostem lékařů (informace si ověřuji samozřejmě.)
není to tak, že by očkování doporučovali "protože se to tak dělalo.. " mají nějaké vědomosti a ty využívají. nebo si fakt myslíte, že jsou to všechno pitomci a my to z netu vyčteme lépe????????
reagovala jsem ale především na fakt, že se tu prostě skoro nikdy nediskutuje k věci. a otázku, zda je normální nepřítomnost vřídku a teplota po očku, se místo odpovědí objevily reakce typu - lituju tvoje dítě, uteč od dr., a proč jsi očkovala proboha? apod.
prostě Barča měla svůj důvod očkovat. neptala se na to, zda je dobré očkovat, co si o tom myslíte, ptala se vás/nás na konkrétní věc. nechtěla vaše soudy o tom, zda udělala správně.a právě těch se jí především dostalo, bohužel.
Barčo, jsem ráda,, že je teplota pryč, a kalmetizaci si brkni, ale mně opravdu sestra říkala, že vřídek se může objevit až po 3týdnech..
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
20.10.11 12:09
No, taky jsem si cinkla a rekla mi to same - vridek po trech az ctyrech tydnech… 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
20.10.11 12:50
Holky - diskuze je o tom,že se prostě diskutuje 
no a to všechny děláme,nééé?
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
20.10.11 13:29
milunka1 píše:
Holky - diskuze je o tom,že se prostě diskutuje
Samozrejme, nektere rady jsou ovsem neskutecne MIMO MISU!!!
Nehlede na tom, ze nekdo zacne litovat me dite? Na zaklade ceho? ockovani TBC? To mi uz neprijde ani mimo misu, ale skoro mimo zemekouli!!!!
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
20.10.11 15:07
milunka1 píše:
Holky - diskuze je o tom,že se prostě diskutuje
právě, že ne. soudíte naše rozhodnutí a nás a nediskutujete k tématu. tohle diskuze není, to je jen osočování někoho, kdo nemá zrovna stejný názor… na to jestli očkovat, nebo ne, se teď nikdo neptal.. dotaz byl na něco jiného..
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
20.10.11 23:43
Barca12345 píše:milunka1 píše:Samozrejme, nektere rady jsou ovsem neskutecne MIMO MISU!!!
Holky - diskuze je o tom,že se prostě diskutuje
Nehlede na tom, ze nekdo zacne litovat me dite? Na zaklade ceho? ockovani TBC? To mi uz neprijde ani mimo misu, ale skoro mimo zemekouli!!!!
Možná je můj příspěvek mimo mísu, ale já to tak prostě cítím, je mi vlastně líto všech dětí, které musí být naočkované těmi toxickými jedy v tak nízkém věku,je to masivní stimulace NEZRALÉHO IMUNITNÍHO SYSTÉMU dítěte a jednou dříve či později se to projeví…zodpovědnost je každopádně na každém a nechci nikoho soudit, jen jsem napsala, jak to cítím..jestli jsem MIMO, tak jsem mimo, ale jsem za to ráda a moje dítě taky 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
21.10.11 08:40
lisacek píše:Barca12345 píše:Možná je můj příspěvek mimo mísu, ale já to tak prostě cítím, je mi vlastně líto všech dětí, které musí být naočkované těmi toxickými jedy v tak nízkém věku,je to masivní stimulace NEZRALÉHO IMUNITNÍHO SYSTÉMU dítěte a jednou dříve či později se to projeví…zodpovědnost je každopádně na každém a nechci nikoho soudit, jen jsem napsala, jak to cítím..jestli jsem MIMO, tak jsem mimo, ale jsem za to ráda a moje dítě takymilunka1 píše:Samozrejme, nektere rady jsou ovsem neskutecne MIMO MISU!!!
Holky - diskuze je o tom,že se prostě diskutuje
Nehlede na tom, ze nekdo zacne litovat me dite? Na zaklade ceho? ockovani TBC? To mi uz neprijde ani mimo misu, ale skoro mimo zemekouli!!!!
A kdy a jak se to projevuje?:-)
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
21.10.11 15:16
Nataša píše:Boomer píše:Nataša píše:
já nevím, proč se do Barči navážíte? a do její lékařky?očkování proti TBC je dobrovolné a ona se tak rozhodla a je to jen její věc.
neočkujte, když nechcete, ale neodsuzujte ty, kteří se rozhodnou proti TBC chránit.my jsme kupříkladu svoje rozhodnutí proti TBC očkovat poměrně dost konzultovali, s odborníky, lidmi, kteří TBC léčí, kteří o ní vědí první poslední. manžel také není laik. mluvil i s největším odborníkem na dětskou TBC v ČR, ..
budete i naše rozhodnutí kritizovat? ačkoliv bylo kvalifikované?a co byste dělaly, kdyby Vám očkování bylo doporučeno? např. jeden z rodičů by byl vyšetřovaným kontaktem? - protože tam to není povinnost,jen doporučení.
A jen pro zajímavost, původně všechny zainteresované odborné společnosti prosazovaly posunutí vakcinace právě 1-2měsíce po 3.hexavakcíně. proč asi?
Barčo, určitě běžte k lékaři.
nicméně, kalmetizační sestra říkala, že vřídek se může objevit až po třech týdnech, takže že tam nic nemá, nemusí být špatně.Kvalifikovane rozhodnuti neznamena automaticky spravne. Povinne ockovani je podle pediatru dulezite ne proto, ze by mu sami tolik uprimne verili, ale proto, ze tomu tak byli nauceni. Podle ocko kalendare nejedou proto, ze si mysli, ze je opravdu spravny, ale proto, ze je tak stanoveno. Na nepovinne ma spousta lekaru spoustu nazoru. A muzou mit stejnou kvalifikaci. A je celkem jedno, o jakeho konkretniho specialistu se jedna. Jde predevsim o to, jestli se nekdo o vec zajima nad ramec toho, co mu bylo vtluceno do hlavy.
Co se tyce ockovani TBC, nedala bych ho ani za nic sobe, natoz potom dceri.Kvalifikované rozhodnutí nemusí být vždy správné, ale dost často bývá.. právě proto, že ho činní lidé, kteří o problematice něco vědí..
není to tak, že by očkování doporučovali "protože se to tak dělalo.. " mají nějaké vědomosti a ty využívají. nebo si fakt myslíte, že jsou to všechno pitomci a my to z netu vyčteme lépe????????reagovala jsem ale především na fakt, že se tu prostě skoro nikdy nediskutuje k věci. a otázku, zda je normální nepřítomnost vřídku a teplota po očku, se místo odpovědí objevily reakce typu - lituju tvoje dítě, uteč od dr., a proč jsi očkovala proboha? apod.
prostě Barča měla svůj důvod očkovat. neptala se na to, zda je dobré očkovat, co si o tom myslíte, ptala se vás/nás na konkrétní věc. nechtěla vaše soudy o tom, zda udělala správně.a právě těch se jí především dostalo, bohužel.
Barčo, jsem ráda,, že je teplota pryč, a kalmetizaci si brkni, ale mně opravdu sestra říkala, že vřídek se může objevit až po 3týdnech..
Kdyby jsi vedela, jak zalostne malo toho ti ‚odbornici‘ o ockovani vedi, asi by jsi zirala. Oni toho totiz nevedi moc ani vyrobci a jejich ‚vedci‘. To, ze se udela nazor na zaklade odhadu situace, ktery se potom predava dal a dal, neznamena, ze je spravny. Tim padem nemusi byt spravny ani nazor odbornika. No a i mezi nimi jso nazory ruzne. Proc? Nesrovnavej opravu mycky s imunitou ditete. Kdyz nespravim mycku, bud to neumim, nebo uz to nejde. Nic vic, nic min. Zato detska imunita je neco, cemu poradne nerozumi ani ten ‚odbornik‘ vedec.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
21.10.11 15:30
Díky tomu,že někdo odpovídá mimo mísu,jsem se dozvěděla tolik informací o očkování,že dnes už neočkuju…ale normální cestou bych k tomu nikdy nedošla…byla jsem ta strašně věřící a očkující matka,která by nikdy nenakoukla do diskuze,kde matky-dle mě VRAŽEDKYNĚ…neočkují své dítě a ještě o tom veřejně diskutují…díky tomu,že tyto matky vražedkyně lezly a lezou do diskuzí očkujících a melou své mimo mísu - dosáhla jsem cenných informací tímto způsobem a dnes jsem ta NEOČKUJÍCÍ VRAŽEDKYNĚ a jsem tomu moc ráda,že jsem se díky příspěvkům MIMO MÍSU probudila…
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
21.10.11 15:42
Boomer a spol.:
hmm, takže lepší je neočkovat vůbec nic, aby se náhodou něco nepodělalo.. ?? jak si asi dětská imunita poradí s TBC nákazou? odborníci nic nevědí?
já toho náhodou vím dost, pro svoje rozhodnutí, ale já tady nehodlám diskutovat o pro a proti očkování, jen jsem se zastala barči, do které jste se pustili. přitom se na názor na očkování neptala, ptala se na něco úplně jiného. je to furt dokola.
neočkujte si, když chcete a zákon vám to umožnil, ale nám, co jsme se rozhodli, že tak učiníme, podle našeho nejlepšího vědomí a svědomí a s odbornou pomocí, prosím nevnucujte, že jsme totální debilové, kteří nalítli odborníkům, kteří jen něco papouškují,a nevědí nic. nelitujte naše děti, nejsou to vaše děti.
byla bych hrozně ráda, kdyby se tady v diskuzích o očkování konečně jednou mluvilo k věci.
když se zeptám na radu, zda očkovat nebo ne, očekávám, že se mi dostane všech možných názorů se všemi argumenty pro a proti.
ale když se zeptám na reakci po očkování, neočekávám, že se do mě někteří pustí jako saně, co jsem si to dovolila věřit odborníkovi a naočkovat?!! dělá vám to snad dobře? nebo proč to děláte? 
myslíte si, že někomu pomůžete? když politujete jeho dítě, a vysvětlíte mu, že mu ničí imunitní systém? a že má blbou dr., která nic neví, atd?
nemám ve zvyku psát ostré příspěvky, nebaví mě to, ale tohle už mě tady vážně šve, je to furt dokola a dokola. tímto se loučím a zdrhám odsud k nějaké smysluplnější činnosti
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
21.10.11 15:54
Nejvice me bavi ty nazory - oni odbornici nic nevi a jsou hloupi, ale JA TO VIM, JA MAM TY INFORMACE a tak dale - i ty informace o „spatnosti“ ockovani nejaky odbornik vypustit musel, takze ted je jen na kazde z nas, ke kteremu nazoru se prikloni.
Jak muzete vedet, ze prave ten vas informacni zdroj je ten nejlepsi??? Smesne, fakt.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
21.10.11 16:24
Barca12345 píše:
Nejvice me bavi ty nazory - oni odbornici nic nevi a jsou hloupi, ale JA TO VIM, JA MAM TY INFORMACE a tak dale - i ty informace o „spatnosti“ ockovani nejaky odbornik vypustit musel, takze ted je jen na kazde z nas, ke kteremu nazoru se prikloni.Jak muzete vedet, ze prave ten vas informacni zdroj je ten nejlepsi??? Smesne, fakt.
Nejlepší zdroj hledání proč neočkovat není u odborníků,ale u rodičů,kteří mají poškozené či postižené dítě právě očkováním… 
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
21.10.11 18:19
Nataša píše:
hmm, takže lepší je neočkovat vůbec nic, aby se náhodou něco nepodělalo.. ?? jak si asi dětská imunita poradí s TBC nákazou? odborníci nic nevědí?já toho náhodou vím dost, pro svoje rozhodnutí, ale já tady nehodlám diskutovat o pro a proti očkování, jen jsem se zastala barči, do které jste se pustili. přitom se na názor na očkování neptala, ptala se na něco úplně jiného. je to furt dokola.
neočkujte si, když chcete a zákon vám to umožnil, ale nám, co jsme se rozhodli, že tak učiníme, podle našeho nejlepšího vědomí a svědomí a s odbornou pomocí, prosím nevnucujte, že jsme totální debilové, kteří nalítli odborníkům, kteří jen něco papouškují,a nevědí nic. nelitujte naše děti, nejsou to vaše děti.
byla bych hrozně ráda, kdyby se tady v diskuzích o očkování konečně jednou mluvilo k věci.
když se zeptám na radu, zda očkovat nebo ne, očekávám, že se mi dostane všech možných názorů se všemi argumenty pro a proti.ale když se zeptám na reakci po očkování, neočekávám, že se do mě někteří pustí jako saně, co jsem si to dovolila věřit odborníkovi a naočkovat?!! dělá vám to snad dobře? nebo proč to děláte?
nemám ve zvyku psát ostré příspěvky, nebaví mě to, ale tohle už mě tady vážně šve, je to furt dokola a dokola. tímto se loučím a zdrhám odsud k nějaké smysluplnější činnosti
myslíte si, že někomu pomůžete? když politujete jeho dítě, a vysvětlíte mu, že mu ničí imunitní systém? a že má blbou dr., která nic neví, atd?
To je hezky, jak je to nasmerovano hlavne na me. Proto, ze jsem si dovolila napsat, ze bych TBC nenaockovala ani sobe, natoz svemu diteti. 
Zakladatelka se ptala na vsechny nazory: Děkuji všem za reakce, ať kladné či záporné. Ve svem prvnim prispevku jsem reagovala na Natasu, ne zakladatelku.
Co se tyce TBC, zkus se podivat, proc bylo vyjmuto z povinnych. Uz bylo na case.
Ono neni na skodu se podivat na vec tak, kdyz pominu (ne)bezpecnost, ze ockovani je ‚efektivni‘ v tom smyslu, ze par tydnu po ockovani se typicky objevi imunitni odpoved. Ale jak dlouho potom trva a jaky melo ockovani vliv na imunitni system jedince komplexne, to nikdo nevi. Ani vyrobce, ani pediatr, ani ten odbornik treba s mnoha tituly. Ty cisla (roky ochrany) a bezpecnost jsou pouze a jenom odhady. To, ze dochazi ockovanim k mutaci kmenu (priroda byla, je a bude chytrejsi nez clovek), a tim vyvolava nutnost dalsich ockovani, uz taky nikoho nezajima.
Barca12345 píše:
Nejvice me bavi ty nazory - oni odbornici nic nevi a jsou hloupi, ale JA TO VIM, JA MAM TY INFORMACE a tak dale - i ty informace o „spatnosti“ ockovani nejaky odbornik vypustit musel, takze ted je jen na kazde z nas, ke kteremu nazoru se prikloni.Jak muzete vedet, ze prave ten vas informacni zdroj je ten nejlepsi??? Smesne, fakt.
Klicove studie k ockovani chybi, a na tom se zaklada bezpecnost a efektivita vakcin.
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
21.10.11 18:23
milunka1 píše:Barca12345 píše:Nejlepší zdroj hledání proč neočkovat není u odborníků,ale u rodičů,kteří mají poškozené či postižené dítě právě očkováním…
Nejvice me bavi ty nazory - oni odbornici nic nevi a jsou hloupi, ale JA TO VIM, JA MAM TY INFORMACE a tak dale - i ty informace o „spatnosti“ ockovani nejaky odbornik vypustit musel, takze ted je jen na kazde z nas, ke kteremu nazoru se prikloni.Jak muzete vedet, ze prave ten vas informacni zdroj je ten nejlepsi??? Smesne, fakt.
Samozrejme, jsou zaznamy pouze toho, co se stalo spatne! Ale zaznamy o tom, kolik deti bylo uple ok a kterym to pomohlo, se nikde nevedou, ze! Takze objektivni pohled opet chybi…
- načítám...
- Citovat
- Zmínit
Další témata z kategorie
Pláč ze spaní
- 05.02.25
- Natalusaa
Plavání po nemoci (tříleté dítě)
- 03.02.25
- Scamp
Léky na kašel
- 02.02.25
- Simčes
