Poradna pediatra
Mudr. Jiří Havránek
Je tu tema jevenilni idiopaticka atritida, tez autoimunitni nemoc, maminky tam pisou, ze deti berou prendnisol a Methotrexat, zeptej se treba tam, jak ty leky a snizenou imunitu zvladaji.
@Anonymní píše:
Ako by ste sa rozhodli? co by bolo pre vas smerodajne?
mozno mi vase nazory a myslienky pomozu utriedit tie moje.o co ide? o to najvzacnejsie, o zivot a zdravie dietata.
zistili mu tazke nevyliecitelne autoimunitne ochorenie.
je len jedna liecba - imunopresiva. v podstate chemoterapia.
ale! dieta nie je ockovane, po tom, co malo nasledok po bcg vakcine.
dieta doteraz nebolo nikdy chore, az na obcasne skolkarske virozy bez teplot.zrazu, z nicoho nic, takato vazna autoimunitna choroba.
doktori ho vsak nechcu liecit (liecba ale len potlaca priznaky, nelieci naozaj, kedze je to neliecitelna choroba) imunopresivami, kedze dieta nie je ockovane.a teraz ta dilema - riskovat ockovanie? ked uz dieta malo jednu zlu reakciu? a ked v pripade autoimunitnych ochoreni sa riskovat neodporuca?
alebo liecit, znizit imunitu a dufat, ze ziadnu z tych preventabilnych chorob nedostane? dieta je uz skolak.
my naozaj nevieme.
Pisu jen, at vis, ze existuji lide, pro ktere ockovani neni volbou. A nikdy nebude.
Mam 2 deti, ranne skolniho veku, plne neockovane, jejich otec ma astma, alergie. Deti ne.
S tvym rozhodovanim ti to nepomuze, ale budes-li chtit informace nejen o doktorech, kteri se nechovaji jako bozstvo a za clovekem vidi cloveka, napis mi SZ. Muzu ti dat i seznam dalsich mnoha alternativ, treba ti vice informaci usnadni rozhodovani.
Prosím tě -pro zdraví tvého dítěte, najdi nějakého lékaře, který je ti aelspoň trošku sympatický a popros ho, aby si na tebe udělal čas a vysvěltil ti všechno.
Pokud se propadneš do lží Rozalia a nesmyslných alternativních šarlatánů, tak svému dítěti ubížíš.
Imunusupresivní léky nejsou chemo terapie. Očkování je vymylšené právě pro ochranu lidí s oslabenou imunutou. Bohužel pochopit proč to tak je je složitější, než pár elegantních, emocemi manipulujících lží o tom, jak jsou zdravotníci zkorumpovaní a chtějí tě zabít.
Je mi nesmírně líto, že tvoje dítě není zdravé, ale jeho základní šancí na spokojený život je medicína založená na důkazech. Ne kšeft s placebo efektnem a slibovanými zázraky.
Bohužel jsou vrozené poruchy, které fakt není možné vyřešit, jen tlumit příznaky a nechat organismus, aby fungoval jak umí. Žádný léčitel není schopný dokázat, že něco takového umí, jen to slibuje za účelem nalákání zoufalých lidí, co mu budou ochotní sypat prachy.
Jakýkoliv alt-léčital, který doporučuje nespolupracovat s lékařem je velmi nebezpečný podvodník. A tedy v případě komplikací je z obliga, stejně jako ta kráva Kateřina Konrádovaá, co řekla zoufalým rodičům, že nemají dítěti dávat inzulin a ono pak umřel. Rodiče za to šli do vězení a šarlatánka je vysmátá, protože na to jsou české zákony krátké.
Ält-metody jsou fajn na trablíky způsobené nevhodným životním stylem, ale u závažných nemocí to oddaluje skutečnou léčbu, ke které se lidi vrací až když je fakt špatně a tudíž to celé je daleko složitější.
@Martha03 ano, urcite budeme konzultovat aj s inym lekarom. bohuzial je to velmi uzka specializacia, tych dr je iba zopar.
@rozumbrada píše:
Když se nebude léčit, stane se z něj invalidni mrzák.
Zkonzultovala bych to jinde, jestli mu léčbu dají bez očkování. Třeba narazíte na doktora, který nebude mít takovou potřebu kryt si záda.
Pokud ne, tak bych ho holt doockovala. Přínosy převažují riziko.
no, toto praveze nie je tak uplne pravda. keby bola, tak nevaham.
totiz, mame trosku stastie v nestasti, ze dieta ma najlahsiu formu tej choroby, ktora sa kedysi liecila bez tych imunopresiv, iba lokalne kortikoidmi. cize je stale sanca, ze sa z toho dostane aj bez agresivnej liecby. lenze dr zastava nazor, ze treba hned zacat s najagresivnejsou liecbou - pre istotu.
Příspěvek upraven 19.05.19 v 08:16
@Moravanka123 dakujem pekne za skusenost. a teda, drzim velmi palce, lupus je hrozna choroba, nieco malo o nej viem.
dakujem velmi pekne za skusenost. ohladom imunopresiv mi najprv dr povedala, ze to su nizke davky, ze znizia imunitu len o malinko, ale ako zistila, ze nie je ockovany, tak zacala uplne hysacit a farbisto mi vykreslovat ako zaziva zomrie na tetanus v prisernych bolestiach ![]()
my sme prave taki samotari, ze nikam velmi nechodime medzi ludi, nemame to radi. ani to dieta to nema rado. chodi iba do skoly aj to len na pol dna, do druziny uz nie.
lenze co v obdobi chripok? ockovat dieta potom na kazdy virus? a ockovanie na zapal pluc? o tom som este nepocula
Příspěvek upraven 19.05.19 v 08:16
@Ou nie, toto vobec nehrozi. ja na alternativu vobec nie som a uz vonkoncom nie pri vaznej chorobe.
ja by som bola najradsej, ze ked uz imunopresiva, tak v nizsej davke. aj bez ockovania.
lenze dr mu tu liecbu nechce dat, kym nie je ockovany.
ale ockovat sa nesmie, ked je choroba v aktivnom stadiu.
ako keby si mala dieta, ktore prekonava tazky zapal pluc. a v okoli by boli osypky. isla by si s nim ku dr ho dat okamzite ockovat na mmr?
cize to je ta dilema -
ockovat pocas aktivneho stadia choroby, kedy je zvysene riziko NU?
alebo skusit menej ucinnu liecbu?
ziadne prognozy, ani statistiky ohladom tychto dvoch veci nie su. je to cisto na nas ako sa rozhodneme. sophiina volba ![]()
@Ou a este teda dodam, ziadne z tychto pochybnych webov necitam. nase rozhodnutie neockovat vychadzalo len z toho, ze dieta malo po prvom ockovani nasledky. to potom cele ockovanie vyrazne prehodnotis.
v tom obdobi, ked dietatu vyskakali tie lymfaticke uzliny po celom tele (1cm a viac) sme mali v rodine umrtie maleho dietata na rakovinu lymfatickych uzlin. to tiez na pohode neprida.
Čím víc je imunita oslabená, tím víc potřebuje očkování.
Imunologie je výrazně složitější, než „selský rozum“, protože řeší výrazně složitější problémy, než kdy zasít a za koho provdat dceru, aby statek byl dobře spravován.
Neře to na internetu, navíc ve foru plném lidí co imunologii nerozumí, ale s nějakým lékařem či lékařkou.
Jsi ve strašné situaci, navíc s rozjetou epiedmií spalniček všude okolo. Způsobenou neočkováním. Prosím - řeš to s lidmi co tomu rozumí. Rozhodně máš právo na druhý názor lékaře.
@Ou ako som pisala vyssie. neodporuca sa ockovat pocas prebiehajucej choroby.
s dr to predsa riesim a aj u nich sa tie nazory rozchadzaju. je to proste na nas.
zive vakciny sa nesmu absolutne. bcg je tiez ziva a na tu mal reakciu aku mal.
a s nazorom, ze epidemia spalnicek/osypok je sposobena neockovanim, absolutne nesuhlasim. drviva vacsina nakazenych ludi su dospelaci, nie male deti.
nie som proti ockovaniu ako takemu, ale fungovanie imunity je stale aj pre dr jedna velka zahada a bohuzial to skutocne nefunguje tak, ze zaockujem = dieta bude zdrave a neochorie. tym duplom, ked sa jedna o autoimunitne ochorenia, kde sa proste ani dr nevedia zhodnut, co je lepsie/horsie.
plus, ked sa davaju tie imunopresiva, tak efekt ockovania klesa a riziko NU rastie.
kazdopadne, tato diskusia mi pomaha divat sa na situaciu z viacerych uhlov pohladu
Ockovani proti zapalu plic je ockovani proti pneumokokovi. Urcite se poradte s jinymi lekari, nekteri doktori jsou fakt blbi, zazila jsem jiz nekolikrat, kdy mi navykladali nesmyslnych veci a uvrhli do depresi, ze umiram.
Ted mam bajecneho revmatologa, vysvetli, pochopi a tp je zaklad.
@kyslík píše:
Cukrovka se ale přece neléčí imunosupresivy, takže neexistuje zvýšené riziko, že dítě chytne i choroby, na které mohlo být očkované. Takže s tím asi žádný doktor problém mít nebude.Na místě zakladatelky bych rozhodně situaci konzultovala ještě s jiným doktorem, ideálně s nějakým na nějakém větším pracovišti, kde je pravděpodobnější, že s tím budou mít větší zkušenosti, nebo pokud možno s co nejvíce doktory. Určitě bych se nespoléhala na jednoho, o kterém bych si navíc myslela, že je to kretén.
A je mi opravdu líto, že se to stalo a že to vůbec musíte řešit
to je pravda, uvedla jsme diabetes jako příkad autoagresivního onemocnění, byt s jinou podstatou, než má dítě zakladateky ![]()
Zakladatelka logicky namítá, že nebezpečných infekcí je mnohem víc, než na které se očkuje - nota bene pro dítě se špatně fungující imunitou může být tragédií i rýma
A účinnost či neúčinnost očkování (navíc dlouhodobá) je kapitola sama pro sebe, nechci se pouštět do sáhodlouhých debat ![]()
Toto je na zvážení každého rodiče, kde vidí či nevidí větší rizika
Každý to cítí jinak a nelze říct, že jen jedno je správně! Taky bych konzultovala ještě jinde ![]()
@Ou píše: Čím víc je imunita oslabená, tím víc potřebuje očkování.Imunologie je výrazně složitější, než „selský rozum“, protože řeší výrazně složitější problémy, než kdy zasít a za koho provdat dceru, aby statek byl dobře spravován.
Neře to na internetu, navíc ve foru plném lidí co imunologii nerozumí, ale s nějakým lékařem či lékařkou.
Jsi ve strašné situaci, navíc s rozjetou epiedmií spalniček všude okolo. Způsobenou neočkováním. Prosím - řeš to s lidmi co tomu rozumí. Rozhodně máš právo na druhý názor lékaře.
První věta je pěkná kravina, ty bys narvala onkologické děti všemi dostupnými vakcínami
Tak hlavně že ty tomu rozumíš na 100%
V oblastech psychologie s tebou povětšinou souhlasím, ale stran medicíny často nevěřím svým očím ![]()
@Anonymní píše:
@Ou ako som pisala vyssie. neodporuca sa ockovat pocas prebiehajucej choroby.
s dr to predsa riesim a aj u nich sa tie nazory rozchadzaju. je to proste na nas.
zive vakciny sa nesmu absolutne. bcg je tiez ziva a na tu mal reakciu aku mal.a s nazorom, ze epidemia spalnicek/osypok je sposobena neockovanim, absolutne nesuhlasim. drviva vacsina nakazenych ludi su dospelaci, nie male deti.
nie som proti ockovaniu ako takemu, ale fungovanie imunity je stale aj pre dr jedna velka zahada a bohuzial to skutocne nefunguje tak, ze zaockujem = dieta bude zdrave a neochorie. tym duplom, ked sa jedna o autoimunitne ochorenia, kde sa proste ani dr nevedia zhodnut, co je lepsie/horsie.
plus, ked sa davaju tie imunopresiva, tak efekt ockovania klesa a riziko NU rastie.
kazdopadne, tato diskusia mi pomaha divat sa na situaciu z viacerych uhlov pohladu
Máš rozumný přístup
Držím pěsti, at se dobře rozhodnete a dětátku se projevy autoagresivní nemoci zastaví ![]()
Jo, rozhodně ať to zakladatelka konzultuje s jiným doktorem. Blbý u vzácnějších chorob je, že není moc doktorů, kteří by s tím měli moc zkušeností, neprobíhají k tomu moc výzkumy.
Nic lepšího ale asi není, než najít těch pár doktorů, kteří se tomu věnují, a probrat to s nima. Věřím, že si k některému vybudujete důvěru, která je taky důležitá. Je to opravdu dilema. Zakladatelko, kolik máte vůbec času na rozhodnutí?