Poradna gynekologa
MUDr. Jiří Škultéty
JanaK88 píše:
autor POUZE překopíroval článek z blog.idnes.cz -
Tak to jsem nevěděl, že to tam visí.
Ještě bych napsala pár slov ke svobodné volbě. Právo na svobodnou volbu bývá totiž hodně často v otázce umělých potratů zmiňováno. Ale např. ze zakladatelčina dotazu je zcela evidentní (jako ostatně z mnoha jiných), že o svobodnou volbu nejde. Ve většině případů se žena rozhoduje pro potrat nejen nesvobodně, ale dokonce pod silným nátlakem ze strany partnera, někdy rodičů atd. Osobně jsem přesvědčená, že řada dětí by neskončila ve výlevce, kdyby se jejich matce dostalo místo práva na „svobodnou“ volbu morální podpory.
Příspěvek upraven 23.01.12 v 00:01
Milá zakladatelko, taky mám jen jeden vaječník a třetí těhotenství jsem brala jako malej zázrak, takže nás ani nenapadlo, že bychom si mimčo nenechali, ačkoliv se taky nabízelo spousta ALE. Můžu ti říct, že třetí mimčo si užívám daleko víc než jeho sourozence, když byli malí, a je mi úplně fuk, že je to další chlap. Za ten půlrok, co na světě, jsme žádnou rodinnou finanční krizi nezaznamenali (díky kojení a látkovkám) a jak na tom budem, až malej začne s kroužkama a puberťáckou spotřebou jídla a kosmetiky se dá teď jen těžko věštit ![]()
Anonymní píše:JanaK88 píše:
Proč anonymně?!Mám své důvody, je to převzatý text z interních zdrojů.
Mimochodem, právo je kodifikovaná morálka. Takže je pouze odrazem morálky. A ten text je o morální stránce celého problému a jejím vývoji v čase - s argumentací, proč by se měla morálka a pak i zákon posunout.
Opírat se jen o zákony znamená rezignovat na jejich relativizaci v čase. Ve své době bylo legální vyvražďovat Židy a Cikány, ale to už se dostáváme příliš do jiné roviny.
Z osobní roviny zakladatelce tématu přeji, ať se rozhodne pro život a až drobeček poprvé řekne „máma“, ať si položí otázku: „měl jsi se narodit nebo ne?“ Odpověď je myslím celkem jednoznačná.
Interní zdroje? To jsem netušila, že blog.idnes.cz je interní zdroj
Mimoto v tomto případě stojím i já za zakladatelkou v tom, že jestli sama nechce jít na potrat, ať nejde, ale neříkám, že ostatním ženám má toto právo být ODEPŘENO!
Právo a morálka, věčný spor teoretiků
Ale morálka je soubor jakýchsi vyšších hodnot, právo zaručuje jakýsi běžný standart - nikdy nelze požadovat aby právo=morálka
Tomu se totiž říká utopie anebo naopak jde o striktní diktaturu.
eva valoi píše:
Ještě bych napsala pár slov ke svobodné volbě. Právo na svobodnou volbu bývá totiž hodně často v otázce umělých potratů zmiňováno. Ale např. ze zakladatelčina dotazu je zcela evidentní (jako ostatně z mnoha jiných), že o svobodnou volbu nejde. Ve většině případů se žena rozhoduje pro potrat nejen nesvobodně, ale dokonce pod silným nátlakem ze strany partnera, někdy rodičů atd. Osobně jsem přesvědčená, že řada dětí by neskončila ve výlevce, kdyby se jejich matce dostalo místo práva na „svobodnou“ volbu morální podpory.Příspěvek upraven 23.01.12 v 00:01
To je pravda, ale představ si, že muž by měl stejné právo jako žena rozhodovat o potratu - to si nedovedu představit - možná by to i toto nelichotivé číslo zvýšilo, protože mnoho mužů o těhotenství partnerky nestojí. Anonym zmiňoval právo mužů podílet se na rozhodování mužů.
JanoK88, bylo by opravdu velmi smutné, kdyby muž měl právo přinutit partnerku k potratu, ale je smutné i to, když muž o dítě velmi stojí a jako jeho otec může jen přihlížet tomu, jak partnerka sepisuje žádost o „přerušení“ a jde jejich společné dítě usmrtit a ještě po něm v rámci rovnoprávnosti chce uhradit polovinu nákladů.
eva valoi píše:
JanoK88, bylo by opravdu velmi smutné, kdyby muž měl právo přinutit partnerku k potratu, ale je smutné i to, když muž o dítě velmi stojí a jako jeho otec může jen přihlížet tomu, jak partnerka sepisuje žádost o „přerušení“ a jde jejich společné dítě usmrtit a ještě po něm v rámci rovnoprávnosti chce uhradit polovinu nákladů.
O takovém právním nároku nevím a je neprůkazný. Žena neprokáže, že dítě je muže a proto se nemusí podílet na těchto nákladech.
Je to pravda smutné (ohledně deprimovaných mužů žen, které se rozhodly pro potrat plodu), ale muž ve své podstatě (z pohledu přírody) má možnost mít více potomků než žena a pokud žena zjistí, že se opravdu sekla (nejen geneticky, ale hlavně morálně), tak má právo si zvolit svou cestu, ale zároveň to znamená za svou volbu převzít zodpovědnost. Muž nikdy necítí to co žena - trápení, že v něm rostl život a již neroste, či v jiných případech, že neporodil zdravé dítě. Muž je v této chvíli vždy ve slabší pozici. Ale je to logické, už od dávných dob platí pravidlo matka jistá otec vždy nejistý (vyjma náhradního mateřství). Proč má rozhodovat muž třeba o cizím dítěti
Jde také o morální dilema.
eva valoi píše:
JanoK88, bylo by opravdu velmi smutné, kdyby muž měl právo přinutit partnerku k potratu, ale je smutné i to, když muž o dítě velmi stojí a jako jeho otec může jen přihlížet tomu, jak partnerka sepisuje žádost o „přerušení“ a jde jejich společné dítě usmrtit a ještě po něm v rámci rovnoprávnosti chce uhradit polovinu nákladů.
A ještě dodatek. Ve chvíli, kdy dáš právo otců rozhodovat pro život dítěte (kdo ví, jestli je jeho) by se vyskytla stejná možná větší skupina, která by požadovala právo rozhodnout se nebýt otcem a tedy „donutit“ partnerku k potratu. Výhoda na straně jedné v právu vždy znamená i nevýhodu na straně druhé. Proto tyto otázky jsou tak sporné.
Jano, řešíme tu muže, ženu, ale osobně mně jde o toho nejslabšího jedince, a sice o nenarozené dítě. Lidský život je hoden ochrany již před narozením (píše se v základní listině práv a svobod). Praxe je bohužel jiná. Fakt je ten, že pokud matka usmrtí své dítě v děloze před započetím porodu, tak je trestně nepostižitelná.
eva valoi píše:
Jano, řešíme tu muže, ženu, ale osobně mně jde o toho nejslabšího jedince, a sice o nenarozené dítě. Lidský život je hoden ochrany již před narozením (píše se v základní listině práv a svobod). Praxe je bohužel jiná. Fakt je ten, že pokud matka usmrtí své dítě v děloze před započetím porodu, tak je trestně nepostižitelná.
Jenže pokud je plod v těle matky nejedná se o dítě. Proč by měla být trestně postižitelná?
JanaK88 píše:
Jenže pokud je plod v těle matky nejedná se o dítě.
COŽE???
Tohle mi hlava nebere, jak může žena takhle uvažovat…
Asi takhle. Zažila jsem zamlklý potrat. A od té doby vím, že jakýkoliv malý človíček je dar a nikdy bych ho nemohla dát pryč. Mám doma ročního synka a každý den s ním je úžasný. Když bych si teď představila, že by nebyl, je mi do breku. Podle mě, všechno se dá nějak udělat, nějak přežit, ale miminko bych prostě nezabila. A z příspěvků zakladatelky cítím, že vnitřně je rozhodlá. Podle mě přinucení k potratu by akorát vedlo k rozpadu manželství. Já bych to tedy svému muži nikdy neodpustila.
JanoK88, některé tvé vyjádřování o nenarozeném dítěti my přijde velmi pubertální, i když jiné myšlenkové pochody, zdá se, máš v pořádku. Jen cynik může dítěti říkat TO.
Táta Pavel píše:JanaK88 píše:COŽE???
Jenže pokud je plod v těle matky nejedná se o dítě.![]()
![]()
Tohle mi hlava nebere, jak může žena takhle uvažovat…
Neuvažuje žena, ale právník. Mé osobní názory mohou být odlišné, ale přesto si nedovolím tvrdit, že dle MÝCH NÁZORŮ by měl zákon říkat to a to!
omites píše:
Asi takhle. Zažila jsem zamlklý potrat. A od té doby vím, že jakýkoliv malý človíček je dar a nikdy bych ho nemohla dát pryč. Mám doma ročního synka a každý den s ním je úžasný. Když bych si teď představila, že by nebyl, je mi do breku. Podle mě, všechno se dá nějak udělat, nějak přežit, ale miminko bych prostě nezabila. A z příspěvků zakladatelky cítím, že vnitřně je rozhodlá. Podle mě přinucení k potratu by akorát vedlo k rozpadu manželství. Já bych to tedy svému muži nikdy neodpustila.
JanoK88, některé tvé vyjádřování o nenarozeném dítěti my přijde velmi pubertální, i když jiné myšlenkové pochody, zdá se, máš v pořádku. Jen cynik může dítěti říkat TO.
Nejsem pubertální, ale vy jste příliš všechny zainteresované a nevidíte za svými názory důsledky, které z nich mohou vzejít.
Mám své důvody, je to převzatý text z interních zdrojů.
Mimochodem, právo je kodifikovaná morálka. Takže je pouze odrazem morálky. A ten text je o morální stránce celého problému a jejím vývoji v čase - s argumentací, proč by se měla morálka a pak i zákon posunout.
Opírat se jen o zákony znamená rezignovat na jejich relativizaci v čase. Ve své době bylo legální vyvražďovat Židy a Cikány, ale to už se dostáváme příliš do jiné roviny.
Z osobní roviny zakladatelce tématu přeji, ať se rozhodne pro život a až drobeček poprvé řekne „máma“, ať si položí otázku: „měl jsi se narodit nebo ne?“ Odpověď je myslím celkem jednoznačná.