Poruchy učení, nebo jen hloupost, lenost, flákání se dítěte?

Sára 1
15492
5.5.21 16:38

Poruchy učení, hloupost, ...

Zrovna čtu v knizce o různých poruchách učení, o tom, jak se to dá změnit, zlepšit. A tak mě napadá - kdy je to opravdu nějaká porucha (v dnešní době má hodně dětí nejaky problém), kdy je to i přes všechny snahy marne a dítě na to prostě nemá. Kdy se to pozná? Kdy je jistota, že dítě se opravdu jen „fláká“ a kdy na to opravdu nemá? Jaké mate zkušenosti - u vlastního dítěte nebo z okolí? O jaké potíže se jedná a co pomohlo/nepomohlo?

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
Napsat příspěvek

Reakce:

Velikost písma:
vokishka
65288
5.5.21 16:44

Dys poruchy se většinou diagnostikují tak třetí třída. Dřív moc nechtějí, to by musely být velké projevy.

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
Sára 1
15492
5.5.21 16:47

@vokishka Mně u staršího dítěte říkali, že nás nejspíš nějaké dys… čeká. Zatím se nic nepotvrdilo. A předpokládám, že ani nepotvrdí. U mladšího dítěte už nějaký problém máme, který potíže může a nemusí způsobovat. Kamarádka s tím má zkušenosti a zrovna potíže mají. A to bych řekla, že je poctivější v různém cvičení než já.

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
mokkk
2589
5.5.21 16:50

No tak to jsou asi tři věci, ne? Za prvé snížení intelektové úrovně, tam se lepšení moc nedosáhne. Za druhé nějaká specifická porucha učení a tam jde za pomoci speciálních postupů dítě přivést k „normálu“. No a za třetí, dítě nemá poruchu učení ani intelektu, ale neučí se, třeba proto, že je sociálně zanedbané nebo ho to nebaví, má jiné starosti a tam by se dalo zlepšení dosáhnout i běžnými postupy, např. lepším výkladem nebo motivací. Diagnostikuje se v PPP.

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
vokishka
65288
5.5.21 16:51
@Sára 1 píše:
@vokishka Mně u staršího dítěte říkali, že nás nejspíš nějaké dys… čeká. Zatím se nic nepotvrdilo. A předpokládám, že ani nepotvrdí. U mladšího dítěte už nějaký problém máme, který potíže může a nemusí způsobovat. Kamarádka s tím má zkušenosti a zrovna potíže mají. A to bych řekla, že je poctivější v různém cvičení než já.

Nevím, jak máš stará dítka. ALe diagnostikuje to poradna, proč myslíš, že to nepotvrdí. I když je fakt, že někdy mě ty jejich diagnozy fakt překvapují. U děcka, kde to vypadá jasně, napíšou, že vše OK. A jindy děcko dostane diagnozu, i když ty projevy ve škole takové nejsou.

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
Sára 1
15492
5.5.21 16:59
@mokkk píše:
No tak to jsou asi tři věci, ne? Za prvé snížení intelektové úrovně, tam se lepšení moc nedosáhne. Za druhé nějaká specifická porucha učení a tam jde za pomoci speciálních postupů dítě přivést k „normálu“. No a za třetí, dítě nemá poruchu učení ani intelektu, ale neučí se, třeba proto, že je sociálně zanedbané nebo ho to nebaví, má jiné starosti a tam by se dalo zlepšení dosáhnout i běžnými postupy, např. lepším výkladem nebo motivací. Diagnostikuje se v PPP.

Ano, jsou to tři věci. Ale vše se to týká jednoho, a to uceni. Někdo jen chytrý, někdo je ještě více chytrý, někdo je v normalu, někdo má snížený intelekt, někdo nějakou poruchu učení… Polemizuji nad tím, kdy se to může projevit, kdy se to dá zlepšit, jaké má kdo zkušenosti. S PPP mám zkušenosti (vickrat a pokaždé s někým jinym) a mužu rici, že trochu zvláštní.

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
Sára 1
15492
5.5.21 17:01
@vokishka píše:
Nevím, jak máš stará dítka. ALe diagnostikuje to poradna, proč myslíš, že to nepotvrdí. I když je fakt, že někdy mě ty jejich diagnozy fakt překvapují. U děcka, kde to vypadá jasně, napíšou, že vše OK. A jindy děcko dostane diagnozu, i když ty projevy ve škole takové nejsou.

Starší dítě je už ve 3.tride a nikdo nic neříkal, žádné výraznější potíže nemá. Byl nám v PPP doporučen odklad. Odklad jsme nedali a udělali jsme dobře.

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
Reklama
hanka.br.
30408
5.5.21 17:09
@Sára 1 píše:
Zrovna čtu v knizce o různých poruchách učení, o tom, jak se to dá změnit, zlepšit. A tak mě napadá - kdy je to opravdu nějaká porucha (v dnešní době má hodně dětí nejaky problém), kdy je to i přes všechny snahy marne a dítě na to prostě nemá. Kdy se to pozná? Kdy je jistota, že dítě se opravdu jen „fláká“ a kdy na to opravdu nemá? Jaké mate zkušenosti - u vlastního dítěte nebo z okolí? O jaké potíže se jedná a co pomohlo/nepomohlo?
Úplně obecně a zjednodušeně - pokud má dítě výrazné problémy jenom v jedné dovednosti (čtení, psaní, počítání…) a v ostatních je v pohodě, velmi pravděpodobně se jedná o poruchu učení právě této dovednosti. Pokud je dítě slabé napříč předměty, pak se dá spíše usuzovat na snížený intelekt případně nezralost.
  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
matkabagristy
66815
5.5.21 17:12

Ja to na prckovi poznala, casem se to dost zlepsilo

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
Sára 1
15492
5.5.21 17:39
@hanka.br. píše: Úplně obecně a zjednodušeně - pokud má dítě výrazné problémy jenom v jedné dovednosti (čtení, psaní, počítání…) a v ostatních je v pohodě, velmi pravděpodobně se jedná o poruchu učení právě této dovednosti. Pokud je dítě slabé napříč předměty, pak se dá spíše usuzovat na snížený intelekt případně nezralost.

A nezralost má jaký vliv? Má potíže a když dozraje, tak se to srovná? Nebo se ty potíže pak táhnou pořád, protože je pozadu? V tom případě by pomohl odklad školní docházky? Nebo někomu nepomůže ani to a potřeboval by třeba ještě další rok?

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
Sára 1
15492
5.5.21 17:39
@matkabagristy píše:
Ja to na prckovi poznala, casem se to dost zlepsilo

Co jsi poznala a kdy? Dělali jste něco pro zlepšení nebo se to zlepšilo samo?

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
matkabagristy
66815
5.5.21 17:43
@Sára 1 píše:
Co jsi poznala a kdy? Dělali jste něco pro zlepšení nebo se to zlepšilo samo?

Uz ve druhe tride, dysgrafii jsem poznala tak, ze neslysel/nezapsal delky samohlasek, pridaly se i dalsi problemy. Vysetreni ppp poruchu potvrdilo. Po trech letech vidim zlepseni, jednak pracoval pod vedenim specialni pedagozky, jednak proste vyrostl. Ale ja mam i trochu vzdelani a hodne praxe.
On je jinde nadprumerny-matika, vseobecny prehled.

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
Midaku
8793
5.5.21 17:47

Pleteš moc věcí dohromady. Jedna věc jsou specifické poruchy učení. Dítě může být chytré, sikovne, ale proste některé věci jeho mozek vyhodnocuje nesprávně. Třeba něco vi, ale nedokáže správně napsat. Může se snažit sebevíc a stejně mu to proste nepůjde. Další věc je lajdactvi. Může vypadat stejně jak SPU, s tím rozdílem, že si dítě za to může „samo“. Stačilo by trochu maknout a výsledky by byly. A pak je snizemy intelekt. Tam se dítě může taky snažit, jak chce, a výsledky nikde. Nicméně ty projevy jsou trochu odlišné. To není taky ze dítě vi a nedokáže napsat. Ono to to dítě ani neví. Jenže je někdy těžké poznat, kdy dítě jen vi a nenapíše, a kdy vůbec neví. Ale v příslušných organizacích by to poznat samozřejmě měli. Nesmí se to nechávat jen na učitelkach. Jinak řeší se to většinou ve 3. třídě.

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
1Pears1
44198
5.5.21 17:57
@Sára 1 píše:
Zrovna čtu v knizce o různých poruchách učení, o tom, jak se to dá změnit, zlepšit. A tak mě napadá - kdy je to opravdu nějaká porucha (v dnešní době má hodně dětí nejaky problém), kdy je to i přes všechny snahy marne a dítě na to prostě nemá. Kdy se to pozná? Kdy je jistota, že dítě se opravdu jen „fláká“ a kdy na to opravdu nemá? Jaké mate zkušenosti - u vlastního dítěte nebo z okolí? O jaké potíže se jedná a co pomohlo/nepomohlo?

Ve škole na předmětech spec. péče máme děti ve třetí a čtvrté třídě, které mají hraniční nebo neuzavřenou diagnózu. Obecně platí, že k diagnostice musí dítě umět číst a psát, proto konec druhé třídy, průběh třetí třídy. PPP má testy s přesným postupem zadání a přesným vyhodnocením. Nicméně ta diagnoza není tak důležitá, jednotlivé oslabené složky můžeme vhodným způsobem posilovat i bez ní, dítěti můžeme poskytnout speciální péči, neublíží mu to, naopak.
Jestli jde o SPU, případně nezralost, lenost, nebo nepodnětné prostředí, je nutné vzít v úvahu celý kontext situace.

Mám dceru šestiletou dceru s opožděným vývojem sluchového vnímání, měla i protahované fyziologické logopedické vady, zkrácenou podjazykovou uzdičku a dalo nám dost práce napravit její řeč, aby byla čistá, se sluchovým vnímáním stále pracujeme, už pozná první slabiku ve slově, rozloží slovo na slabiky, pracujeme s rytmem, rýmem i tónem(hudební nástroje), ale hodně těžko se jí učí básničky, obtížně rozpoznává výšky tónů, oproti tomu má výborné zrakové vnímání, všímá si i drobných detailů, špatně se jí ale obkreslují konkrétní tvary podle předlohy. Jsem zvědavá, jestli se z toho něco vyvine nebo to bude OK.

Co se týče nezralosti a odkladu školní docházky, to je dost kontroverzní téma. Mám dvě děti, které šly do školy úplně čerstvě šestileté a vím, že měly horší grafomotoriku, ale v žádném případě nelituji, že šly do školy řádně. V mnoha dalších věcech byly napřed, jedno z nich je úspěšný gymnazista. A podzimní dítě, které se poslední rok ve školce nudilo, i když bylo v anglické třídě, ve druhém pololetí už by školu potřebovalo jako koza drbání. To ale neznamená, že to platí všeobecně. Záleží, jaké má dítě konkrétní potíže a s čím. Dozrání má určitě vliv na spoustu věcí.

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit
Netopirek
23966
5.5.21 18:05

Já mám dysgrafii a dyslexii. U mě na to přišli tím, že jsem něco napsala špatně, ale přečetla dobře. Já jsem tu chybu neviděla. U mě to nejčastěji bylo, že jsem nedopsala slovo nebo jsem napsala slovo dvakrát za sebou.

U dcery v PPP potvrdili problém se soustředěním, je chaotička, trémistka. Všechno se to postupně zlepšuje. Ale puberta teď taky dělá svoje.

  • načítám...
  • Citovat
  • Zmínit

Vložení odkazu

Vložení odkazu na obrázek

Zde můžete vožit obrázek/ fotku, který je umístěn na internetu a znáte jeho adresu.

Pro vložení vlastních fotek, které máte ve svém počítači, klikněte na tlačítko “Přidat obrázky” pod příspěvkem.

Další témata z kategorie

Mohlo by vás zajímat

 
 

Mateřské školy na eMiminu

Máte doma předškoláka nebo prvňáčka?

Přidejte recenzi své školce, sdílejte zkušenosti a pomozte ostatním rodičům s výběrem.

Pracovní listy k vytisknutí na eMiminu

PDF ke stažení a tisku zdarma.

Omalovánky, spojovačky, doplňovačky a další. Trénink zrakového vnímání i logického myšlení pro vaše dítě.

Poradna dětského psychologa

Ikona - Václav Mertin

PhDr. Václav Mertin

Strach z dětí u 2lete

  • 18.05.26
  • Anonymní

Dobrý den, Naše dvouletá dcera má velký strach z ostatních dětí. Poprvé jsem si toho začala všímat okolo 1 roku, ale myslela jsem si že je to... Odpověď

Synovo zhoršené chování ve školce

  • 20.05.26
  • Anonymní

Dobrý den, obracím se na Vás s prosbou o radu ohledně mého syna, kterému je 5 let. Vychovávám ho od narození sama. Doma: Syn je doma klidný,... Odpověď

Syn šeptem opakuje vše, co mu říkám

Dobrý den, synovi je pět let. Vždy byl velmi živý a bezprostřední, vše si dělá sám a po svém. Narozdíl od starší sestry je výrazně společenský,... Odpověď

Můj syn 6 let se za vsechno omlouva

  • 25.03.26
  • Anonymní

Dobrý den, ráda bych se s Vámi poradila ohledně mého 6letého syna, který se poslední asi půlrok pořád za všechno omlouvá, i za to, co je v... Odpověď

Jak znovu naučit na nočník

Dobrý den, moje dcera (2 roky 3 měsíce) odmítá chodit na velkou na nočník nebo záchod. Začala chodit na nočník ve 23 měsících. Od té doby si... Odpověď