Poradna pro neplodnost, reprodukční medicínu a genetiku
MUDr. Kateřina Veselá Ph.D.
S tou nudou se mi vybavilo něco, co sem zdánlivě nepatří - včera jsem na stránkách naší vesnice narazila na diskuzi, kde někteří napsali, že na „obecní velikonoční zábavu nejdou, protože tam bude nuda jako vždycky“. Musela jsem se smát. To tam mají zastupitelé se starostkou udělat striptýz, aby se lidi"pobavili"? Podle mě - kdo se chce nudit, tak se bude nudit v kostele, v divadle, v kině, na obecním plese, na e-miminu… kdekoli.
Pudli, potlesk v kostele mě rozesmál
A připomněl mi reakce na to, když naše kapela hrála v katedrále na svátek Seslání Ducha svatého při biřmování rockové písničky - prý buben a baskytara do kostela nepatří
A biskup, který si podupával do rytmu a zatleskal? Sodoma gomora!!! Zajímavé, že takto vyšašení byli ti, kteří v kostele byli poprvé. ![]()
Ahoj Verůnku, nejsem sice věřící, ale něčím taky můžu přispět. Trochu jsem si na svoje dítě musela taky počkat a reakce mýho chlapa byly dost podobný tvému. Jakože se necítí apod. (s odběrem spermatu měl nejdřív taky trochu problém, ale šel tam kvůli mě).
Hele ty mu prostě řekni, že žádnýho půl roku čekat nemůžeš. Tu dárkyni jsi odmítla, s tím se nedá už nic dělat? Já bych nečekala ani minutu, půl roku je strašně dlouho. Tady není buď/anebo tady se musíš rozhodovat co nejrychleji. A chlap tohle musí prostě pochopit. Za půl roku se stejně nikam nehne, to mi věř!
Řeknu ti, jeho rekace je děsně slabošská…poseroutka je to. Sorry za upřímnost.
Jinak diskuze ohledně víry je pro mě poměrně zajímavá.
Pudloslava píše:
ohledně nudy v kostele - to si děláte vy ateisti sami
vy se bojíte v kostele i zašeptat, abyste náhodou někoho neurazili - protože prostě nevíte, jak to dneska chodí
(pominu druhou skupinu turistů ateistů, kteří si uprostřed mše přijdou prostředkem fotit oltář)
například rozšířený názor mezi ateisty je ten že v kostele se netleská
Ahoj ženy
Tleskám Vám!Jen bych ráda napsala,že vůbec NIC proti lidem z vesnice nemám,naopak!Tím,že je přítel ze staré školy jsem jen chtěla říct,že je i v dnešní době tak trochu staromodní,např.ctí pravidlo,že dítě se musí přivést do úplné rodiny,asi by nesnes,že bych byla svobodná matka,ale možná to souvisí s jeho vírou,nevím
Každopádně si na příteli hrozně vážím jeho hodnot a přijde mi,že není tak zkaženej jako dnešní chlapy,ale to určitě není tím,že je z vesnice,jako spíš výchovou.Pro většinu mladých kluků je normální své přítelkyně nebo manželky např.podvádět,vždyt jdou s dobou.Tím ale zase nechci říct,že všichni chlapy jsou nevěrný,to ne!Mého partnera vychovaly,aby měl úctu k ženám-mimo jiné
Jinak k problému s umělým oplodněním.Včera mě přítel pozval na večeři,dali jsme si víno a fakt krásně si popovídali.Asi se bál,že mě ztratí,ale řekl mi,že za pár měs.nejpozději za půl roku,by jsme spolu šli do caru a začali s přípravou na umělý opl.
že by mě ještě chtěl vzít někam k moři a ušetřit nějaký peníze.Holky,že by ta moje pohádka měla přece jenom štastný konec?No,spíš začátek,konec bude až když budu v náručí držet vytoužený miminko.Nevim co se stalo,ale třeba ho popohnalo to,že jsem začala jednat-a to díky Vám
Nevim jestli se přítel bojí um.opl.ale možná chtěl ještě jen chvíli počkat a možná si taky nebyl tak úplně jistej,jestli dítě zvládne.Každopádně díky ![]()
Verůnku, tak to jsem ráda, že se to hnulo! A taky se omlouvám, jestli jsem špatně pochopila tu narážku o víře a vesnici ![]()
Píšeš, že nechce, aby se dítě narodilo do neúplné rodiny. V tom vidím určitou míru zodpovědnosti. Tak co mu dát šanci a opravdu půl roku počkat, během toho se vzít, něco naškudlit, ať je na kočárek
nebo si udělat pěknou svatební cestu, na kterou už pak nebude s miminem kdy… Zkus si to čekání zpříjemnit, ale do ničeho ho nenuť násilím. Jen bych naznačila, jak moc je pro tebe to dítě důležité a řekla, že teď už je to JENOM na něm.
Držím palce, ať se zadaří!!!! Věřím, že to dobře dopadne a to miminko přijde. A ve vhodnou dobu, kdy na to budete OBA připraveni
![]()
(Kurňa, jeden nerozhodný chlap a my bychom se tady málem rozhádaly na téma „pánbíčkaření“
BároF, MÍR?
)
BaraF píše:
Odpovím jen Pudle, ostatní reakce nemají hlavu a patu.
Nemám problém s vírou (žádnou, ani s islámem ani s ostentativním bezvěrectvím) ani s lidmi, kteří věří. Mám problém s církvemi-organizacemi mezi věřícím a vírou a to značný. Jejich nepopiratelný přínost spočívající v možnosti sdružování (socializační funkce) nemůže vyvážit negativní dopady na jednotlivce (přesun zodpovědnosti z individua na instituci a relativizaci hodnocení skutečnosti) i společnost (obezlička sounáležitosti, dogmatická pravidla odporující reálnému stavu světa vedoucí inteligentnější členy k pokrytectví atd.).
A je tam málo srandy a moc pedofilů na můj vkus.
Tak nechtela jsem se pridavat do diskuse,protoze nemam cim zakladatelce prispet a nejsem hadavy clovek
,ale prsty me fakt pali
a slevim ze svych zasad a napisu, i kdyz teda ne k tematu..
Cituji BaruF,protoze to jsou i me slova.Mozna az na tu malo srandy,coz je ale zase v nadsazce..A chapu i jeji prirovnani k silnicnimu provozu.
Ja mam skutecne problem s cirkvi a nema to co delat s virou.Ostatne ja verici jsem
(docela mi trvalo,nez jsem si priznala,ze ac na me cirkev pusobi jako rudy hadr,preci jen mam viru v sobe).Ale nikdy nebudu nikde organizovana,i kdyz mam uctu k „vericim“ a nezesmesnuji je,i mne vadi urazlive poznamky jako ze nejsem z kruhu,ze tomu vubec nerozumim,ze neverici ani nevi.....je si tim kazdy tak jisty?kazdy vi,ze nekrestan se nikdy nezajima o cirkevni veci,necetl Bibli,nezajima se o historii cirkve,nabozenstvi vseobecne?
Nemyslim si,ze je to dano mou vychovou,ze jsem „neverici ateista“,je to dano poznanim a uctou,kterou vlastne paradoxne k vire chovam.Taktez mi vadi pokrytectvi,ktere v sobe cirkev nese.Porad si rikam,ze Kristus by dnes plakal,kdyby videl,Jak a Kam dosla dnesni cirkev..
Nemam snahu se s nekym dohadovat,je to jen ciste muj pocit,rada jsem si precetla prispevky Pudli k tomuto tematu,ktera pise vecne a zajimave bez ironickeho usklebku,i kdyz mame jine nazory.
Omlouvam se,ze zahlcuju diskusi mimo tema.
Hezky den
Any
lulje píše:
Verůnku, tak to jsem ráda, že se to hnulo! A taky se omlouvám, jestli jsem špatně pochopila tu narážku o víře a vesnici
Píšeš, že nechce, aby se dítě narodilo do neúplné rodiny. V tom vidím určitou míru zodpovědnosti. Tak co mu dát šanci a opravdu půl roku počkat, během toho se vzít, něco naškudlit, ať je na kočáreknebo si udělat pěknou svatební cestu, na kterou už pak nebude s miminem kdy… Zkus si to čekání zpříjemnit, ale do ničeho ho nenuť násilím. Jen bych naznačila, jak moc je pro tebe to dítě důležité a řekla, že teď už je to JENOM na něm.
Držím palce, ať se zadaří!!!! Věřím, že to dobře dopadne a to miminko přijde. A ve vhodnou dobu, kdy na to budete OBA připraveni![]()
(Kurňa, jeden nerozhodný chlap a my bychom se tady málem rozhádaly na téma „pánbíčkaření“
BároF, MÍR?
![]()
)
Od konce:
Zůstávám skeptikem a dárcem krve a vajíčko bych nedala „do pléna“ ani náhodou, naštěstí mám pro dárcovství už po sezóně.
Ahoj Veru, měla jsem stejný problém byť já jsem o nějaký ten pátek mladší.Jsem na prd já i manžel a oba dva jsme docela dost věřící. Ale v tom ten problém nebyl manželovi trvalo asi rok než se smířil s tím že musíme na umělé oplodnění a byl v tom pouze strach z nevědomí.A víra? Vůbec jsme neřešili jestli to víra dovoluje nebo ne dokonce jsem o tom mluvila i s knězem a nakonec jsem se na to vykašlala bez dítěte je smutno a když to jde i jinak než přirozenou cestou proč toho nevyužít. teď tady kolem mě běhá rok a půl starý capart a vadí mě že je to „uměláček“ vůbec ne jsem šťastná že ho mám .V tomhle směru na víru kašlu. Jsem ráda že se přítel rozhoupal ale zkus to ještě víc potlačit času je málo. Držím pěstičky ať to vyjde.
BaraF píše:
Od konce:
- klidně příměří, já jsem mnohem tolerantnější než jak to někteří vidí při prvním přečtení (ale většinu bližních jako sebe prostě milovat nechci)
- Pohádkám zdar! A komu není rady tomu není pomoci!
Zůstávám skeptikem a dárcem krve a vajíčko bych nedala „do pléna“ ani náhodou, naštěstí mám pro dárcovství už po sezóně.
Taky mi tolerance není cizí, i když často mám teda dost co dělat, abych se udržela, ale to je můj problém ![]()
Cožpak o to - to já bych své bližní klidně i milovat jako sebe CHTĚLA, ale bohužel to nejde
A nepomáhá ani každonedělní mše svatá. Hold - ani my křesťané nejsme dokonalí
(A taky bych chtěla nežárlit, nemrkonut občas na pěkné porno, mít sex jen za účelem plození dětí atd. … ale taky to nejde a veřejně se k tomu tady přiznávám, že hříchů mám víc než dost. Jo, a v pátek jsem jedla maso
)
A pohádky mám taky ráda a klidně jim zakřičím třikrát ZDAR, jen nevím, cos tím chtěla říct. Ale raději to neříkej, nebo se tady zas rozhádáme
Pro někoho jsou ty „kostelní kecy“ jen pohádkami, ale mně není rady, a tudíž ani pomoci. Jsem ztracená a navěky lapená do sítí té hnusné organizace pedofilů a paličů čarodějnic ![]()
Na jednom se ale shodnem - vajíčko bych taky nedala. Možná jsem sobec, ale tohle prostě ne.
A je mi jedno, co na to církev. Tohle prostě nechci já. Což není příznivá zpráva pro zakladatelku této diskuze a je to na jinou dlouhou debatu, která už tady na e-miminu kdysi proběhla…
No tady se to posunulo někam, kde už nejde o podporu zakladatelky… Nevadí.
Za sebe můžu říct, že respekt a miluj bližního svého je mi tím, co zůstává, ať se moje víra nebo život vyvíjí kamkoliv ![]()
já bych vajíčko dala
a pokud nám po dalším IVF zbydou embrya, budu šťastná, když si je někdo vezme
ohledně pohádek - mám delší dobu teorii, že každý člověk má potřebu věřit něčemu iracionálnímu. Já si to vybrala v křesťanství, jiný věří v homeopatii, geopatogenní zóny, kartářům, horoskopům, kyvadlu.....
což zase připadá jako bláhovost mě
takže opravdu buďme k sobě tolerantní
jinak církev je společenství věřících - tedy kdo nesnáší církev, nesnáší věřící. to je neoddělitelné
katolická církev je rigidní zkostnatělá struktura zoufale potřebující hlubokou reformu. Nijak mi to nebrání v ní setrvat.
neměla bych ani důvod změnit církev, pokud bych si našla třeba evangelíka a on by o to stál … ale našla jsem si katolíka a navíc být katolíkem je u nás nejpraktičtější, bo máme kostely všude
církev je jako dům ve kterém bydlím, mohu bydlet i jinde a budu to pořád stejná já. mohu ten dům i změnit.
Lujle a anuliku,dík za povzbuzení.Je pravda,že přítel má přehnanej smysl pro zodpovědnost a to nejen v soukromym životě a v partnerství,ale i v práci.Mám přítele opravdu ráda,je na něj spoleh a má plno dalších dobrých vlastností-proto bych mu ráda dala šanci a počkala,nechci ho nikam tlačit a už vůbec ne vyhrožovat stylem bud dítě nebo rozchod.Dítě je závazek na celý život a já chci aby měl přítel a tudíž budoucí otec právo se svobodně rozhodnout,kdy se stane otcem.Kdy svojí svobodu vymění za plínky a kočárek.Myslím,že kdybych ho k tomu dotlačila,svojí radost z dítěte by jen hrál a možná by se ani netěšil a docela věřím tomu,že by mě někdy v budoucnu moh opustit.Ne proto,že by byl nezodpovědnej,ale proto,že jsem ho do dítěte nutila.Tak holky,doufám že mě nemáte za moralistku,ale já svýho přítele nechci opustit jen proto,že mi nevyhoví a nebude po mém.On je jinak úžasnej a má spoustu dobrých vlastností ![]()
ještě k tomu okruhu
zajímat se a studovat církev a náboženství je diametrálně jiné, než žít každodenní život praktikujícího křesťana. Ten studující ateista může paradoxně klidně vědět víc o katechismu a Bibli, to nepopírám. Nemůže ale říkat, že zná život věřícího. To nemůže ani říkat jeden věřící o druhém.
Ono se to totiž neustále mění. Od dítěte či konvertity chodícího na nábožko a konzumujícího všechno vyřčené někdy až s krutou intolerancí k chybujícím, přes pubertální krizi do mládežnické fáze, kdy vše vyřeší všeobjímající láska a člověk holduje křesťanskému folku a vymetá všechny akce fokolarínského hnutí. U mě pak následovala fáze ultraliberalismu a maximální tolerance úplně všeho, ze které v současné době též postupně vychládám a jsem zvědavá, co přijde příště.
nevěřící ale zažívá podobné životní fáze, jen v nich neřeší otázky víry. jedno májí všichni společné, v jakékoliv fázi věřící i nevěřící má dojem, že teď zrovna je to to pravé. teď jsem moudrý a chovám se správně. Jak jinak taky, přece si nebudu myslet a chovat se schválně špatně.
odběhla jsem - znám principy hinduismu, budhismu, islámu … ale nikdy bych si nedovolila o sobě tvrdit, že tím rozumím jejich každodenním životům. Znát teze nestačí.
v Reflexu byly fotografie islámských klůuků hrajících v mešitě fotbal - napadlo by vás, že toto lze? mě tedy ne.
A holky,ještě jsem se chtěla zeptat-jak dlouho jste byly se svým přítelem nebo manželem,než jste se rozhodly pro umělé oplodnění? ![]()
VERŮNEK píše:
A holky,ještě jsem se chtěla zeptat-jak dlouho jste byly se svým přítelem nebo manželem,než jste se rozhodly pro umělé oplodnění?
2 roky vztahu před začátkem snažení, 2,5 roku snažení před 1. konzultací v CAR a 1. IVF jsme začali stimulovat až po 1 roce práce s CAR.